ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Sep 2010
ตอบ: 1772
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 28, 2014 22:33
[RE: [บทความสามก๊ก] จิวยี่ ผู้ถูกบิดเบือน 1]
Pemberton พิมพ์ว่า:
ไทยใช้จีนแต้จิ๋วแปล แถมฉบับแรกๆแปลผิดหลายที่อยู่

ส่วนเรื่องขงเบ้ง จิวยี่ถูกบิดเบือนเพราะนิยาย แต่ขงเบ้งถูกบิดเบือนเพราะอคติของเล่าชวนหัวล้วนๆ

เมียยขงเบ้งที่ว่าอัปลักษณ์ เอาจริงๆมันก็ไม่ได้อัปลักษณ์ แต่คนสมัยก่อนไม่ชอบคนผิวคล้ำ แถมคนอ้วนๆก็ถือว่าสวยในสมัยก่อน เมียขงเบ้งฉลาดกว่าเมียจิวยี่เป็นไหนๆ เมียขงเบ้งถูกตั้งข้อสังเกตุว่ามีส่วนสำคัญในการผลิตโคยนต์และหน้าไม้กลด้วย คิดดูแล้วกันใครควรได้รับการยกย่องระหว่างสวยไปวันๆกับฉลาดช่วยสามีทำงานได้

เล่าชวนหัวยังบอกว่าเล่าปี่ไม่เคยไปเยือนกระท่อม 3 ครั้ง ทั้งๆที่ฎีกาออกศึกของขงเบ้งก็เขียนไว้ชัดๆว่าเล่าปี่ไปเยือนจริง

ยิ่งที่บอกว่าถ้าจิวยี่ไม่ตาย กังตั๋งอาจจะ.... ผมละขำ จิวยี่เองก็ไม่เคยรบกับโจโฉเหมือนกัน โจโฉโดนโรคระบาดเล่นงานจึงเลือกถอยทัพกลับไปเองแล้วเผาเรือทิ้งไม่ให้กังตั๋งเอาไปใช้

 


ผมว่าจิวยี่ก็ไม่ได้ไม่เก่งนะครับ โจโฉยังเคยชวนมาอยู่ด้วยแถมให้ไปคุมเมืองใหญ่อีกตั้งหาก

ข้งเบ้งอาจจะเก่งจริงครับ ไม่เก่งจริงคงอยู่ไม่ได้นาน แต่ก็ไม่ได้เก่งเว่อร์ขนาดในนิยายแน่นอน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Sep 2010
ตอบ: 1772
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 28, 2014 22:37
[RE: [บทความสามก๊ก] จิวยี่ ผู้ถูกบิดเบือน 1]
Pemberton พิมพ์ว่า:
-Quantum- พิมพ์ว่า:
ฮาๆ ผมไม่ชอบทั้งขงเบ้ง กับ จิวยี่เลยท่าน ดันไปชอบกุนซือฝั่งโจโฉมากกว่า

กุยแก กับ สุมาอี้เนี่ยแหละ ไอดอลเลย

กุยแกนี่ บางคนบอกว่า แกเป็นกุนซือที่เทพสุดในเรื่องเลยนา

เสียดายตายเร็วไปหน่อย ไม่งั้นโจโฉอาจจบเกมเรว ไปแล้ว  

ใช่ครับ ถ้าถามว่ากุนซือที่อาจจะเปลี่ยนประวัติศาสตร์ถ้ายังมีชีวิตอยู่คือใคร คงเป็นกุยแก เพราะมีส่วนสำคัญที่ทำให้โจโฉประกาศสงครามกับอ้วนเสี้ยว และการยึดภาคเหนือได้ก็ทำให้โจโฉเป็นมหาอำนาจในยุคนั้น

ผมพูดถึงการเปลี่ยนแปลงประวัติศาสตร์นะ ถ้าถามว่ากุนซือคนไหนเทพที่สุดคงบอกยาก ในแง่การทหารขงเบ้งไม่เก่งเท่าในนิยาย ผมว่าอาจจะแพ้กุยแกด้วย แต่เรื่องบริหารขงเบ้งมีส่วนเยอะกว่าในนิยายมากๆ มีบันทึกว่าโทษโบยมากกว่า 20 ไม้ขงเบ้งจะตัดสินเองทั้งหมด คิดค้นชลประทาน คิดค้นโคมลอย หมั่นโถว เป็น1ในคณะร่างรัฐธรรมนูญของเสฉวน จับฉ่ายมากๆ  


ผมว่าขงเบ้งบริหารคนไม่ค่อยเก่งนะครับ หลังจากพวก 5 ทหารเสือ จ๊กก๊กก็ไม่มีทหารเก่งๆอีกเลย

ศิษย์รักของขงเบ้งแต่ล่ะคนก็ล้มเหลวหมด ทั้งม้าเจ๊กและเกียงอุย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Oct 2008
ตอบ: 1620
ที่อยู่: จันทบุรี
โพสเมื่อ: Fri Feb 28, 2014 22:55
ถูกแบนแล้ว
[RE: [บทความสามก๊ก] จิวยี่ ผู้ถูกบิดเบือน 1]
Demonic_guy พิมพ์ว่า:
jojo_lee พิมพ์ว่า:
สามก๊กมันเป็นนิยายไม่ใช่หรอครับ ไม่ใช่เรื่องจริง นิยายบางเรื่องอาจพลาดอะไรบางอย่างก็ได้นะ  


สามก๊กมีจริงนะครับ เป็นนวนิยาย ซึ่งแต่งเองค่อนข้างเยอะ แต่ประวัติศาสตร์จริงๆมันก็มี
เกิดขึ้นประมาณ คศ 100-300 ครับ  


ตามนั้นครับ...สามก๊กเอาเรื่องจริงมาเขียนไว้แต่ก็เพิ่มเติมปรุงแต่ง
เนื้อหาเข้าไปเพื่อให้มีสีสันขึ้น...เหมือนคนที่เขียนที่บันทึกจะไปรู้จักคนในเรื่องทุกคน
คงไม่ใช่...แม้จะรู้จักหมดแต่!!!!
ใครจะรู้นิสัยรู้ใจใครได้อย่างถ่องแท้ทั้งหมด...เป็นไม่มี
มหาสมุทรที่ลึกสุดยังไม่สุดเท่าใจคน...ยากแท้หยั่งถึง
..ประวัติศาสตร์จะค่อยๆจางไปตามกาลเวลา...
คำเขียนในบันทึกจะจริงแท้แค่ไหนคนรุ่นหลังมิอาจจะรู้ได้...

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2014
ตอบ: 8873
ที่อยู่: Anfield
โพสเมื่อ: Fri Feb 28, 2014 22:55
[RE: [บทความสามก๊ก] จิวยี่ ผู้ถูกบิดเบือน 1]
Demonic_guy พิมพ์ว่า:
Pemberton พิมพ์ว่า:
-Quantum- พิมพ์ว่า:
ฮาๆ ผมไม่ชอบทั้งขงเบ้ง กับ จิวยี่เลยท่าน ดันไปชอบกุนซือฝั่งโจโฉมากกว่า

กุยแก กับ สุมาอี้เนี่ยแหละ ไอดอลเลย

กุยแกนี่ บางคนบอกว่า แกเป็นกุนซือที่เทพสุดในเรื่องเลยนา

เสียดายตายเร็วไปหน่อย ไม่งั้นโจโฉอาจจบเกมเรว ไปแล้ว  

ใช่ครับ ถ้าถามว่ากุนซือที่อาจจะเปลี่ยนประวัติศาสตร์ถ้ายังมีชีวิตอยู่คือใคร คงเป็นกุยแก เพราะมีส่วนสำคัญที่ทำให้โจโฉประกาศสงครามกับอ้วนเสี้ยว และการยึดภาคเหนือได้ก็ทำให้โจโฉเป็นมหาอำนาจในยุคนั้น

ผมพูดถึงการเปลี่ยนแปลงประวัติศาสตร์นะ ถ้าถามว่ากุนซือคนไหนเทพที่สุดคงบอกยาก ในแง่การทหารขงเบ้งไม่เก่งเท่าในนิยาย ผมว่าอาจจะแพ้กุยแกด้วย แต่เรื่องบริหารขงเบ้งมีส่วนเยอะกว่าในนิยายมากๆ มีบันทึกว่าโทษโบยมากกว่า 20 ไม้ขงเบ้งจะตัดสินเองทั้งหมด คิดค้นชลประทาน คิดค้นโคมลอย หมั่นโถว เป็น1ในคณะร่างรัฐธรรมนูญของเสฉวน จับฉ่ายมากๆ  


ผมว่าขงเบ้งบริหารคนไม่ค่อยเก่งนะครับ หลังจากพวก 5 ทหารเสือ จ๊กก๊กก็ไม่มีทหารเก่งๆอีกเลย

ศิษย์รักของขงเบ้งแต่ล่ะคนก็ล้มเหลวหมด ทั้งม้าเจ๊กและเกียงอุย  

อันนี้ต้องดูที่ภูมิภาคด้วยครับ โจโฉครองภาคกลางและเหนือ เปรียบเทียบง่ายๆเหมือนโจโฉครองตั้งแต่กรุงเทพไปจนถึงเชียงใหม่ เสฉวนนั้นความเจริญพอๆกับ 3 จังหวัดภาคใต้

ถ้าเอา 2 ภูมิภาคนี้มาผลิตบัณฑิตแข่งกัน ยังไงกรุงเทพเชียงใหม่ก็กินขาด ถ้าลองสังเกตุดีๆจะเห็นว่ากุนซือเก่งๆที่มาช่วยโจโฉช่วงต้นเรื่อง แม้แต่โจโฉเลา่ปี่และพี่น้องร่วมสาบานก็อยู่ภาคกลางแต่แรกแล้ว ส่วนทางเสฉวน ตั้งแต่ขงเบ้งยังไม่เข้าเสฉวนก็ไม่ปรากฎขุนพลคนไหนมีบทาทพอจะเรียกว่าเก่งแต่แรกแล้วด้วยซ้ำ ตอนเล่าปี่ยึดได้ใหม่ๆนี่ชนบทสุดๆครับ เรื่องการศึกษาไม่ต้องพูดถึง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Sep 2010
ตอบ: 1772
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 28, 2014 23:21
[RE: [บทความสามก๊ก] จิวยี่ ผู้ถูกบิดเบือน 1]
Pemberton พิมพ์ว่า:
Demonic_guy พิมพ์ว่า:
Pemberton พิมพ์ว่า:
-Quantum- พิมพ์ว่า:
ฮาๆ ผมไม่ชอบทั้งขงเบ้ง กับ จิวยี่เลยท่าน ดันไปชอบกุนซือฝั่งโจโฉมากกว่า

กุยแก กับ สุมาอี้เนี่ยแหละ ไอดอลเลย

กุยแกนี่ บางคนบอกว่า แกเป็นกุนซือที่เทพสุดในเรื่องเลยนา

เสียดายตายเร็วไปหน่อย ไม่งั้นโจโฉอาจจบเกมเรว ไปแล้ว  

ใช่ครับ ถ้าถามว่ากุนซือที่อาจจะเปลี่ยนประวัติศาสตร์ถ้ายังมีชีวิตอยู่คือใคร คงเป็นกุยแก เพราะมีส่วนสำคัญที่ทำให้โจโฉประกาศสงครามกับอ้วนเสี้ยว และการยึดภาคเหนือได้ก็ทำให้โจโฉเป็นมหาอำนาจในยุคนั้น

ผมพูดถึงการเปลี่ยนแปลงประวัติศาสตร์นะ ถ้าถามว่ากุนซือคนไหนเทพที่สุดคงบอกยาก ในแง่การทหารขงเบ้งไม่เก่งเท่าในนิยาย ผมว่าอาจจะแพ้กุยแกด้วย แต่เรื่องบริหารขงเบ้งมีส่วนเยอะกว่าในนิยายมากๆ มีบันทึกว่าโทษโบยมากกว่า 20 ไม้ขงเบ้งจะตัดสินเองทั้งหมด คิดค้นชลประทาน คิดค้นโคมลอย หมั่นโถว เป็น1ในคณะร่างรัฐธรรมนูญของเสฉวน จับฉ่ายมากๆ  


ผมว่าขงเบ้งบริหารคนไม่ค่อยเก่งนะครับ หลังจากพวก 5 ทหารเสือ จ๊กก๊กก็ไม่มีทหารเก่งๆอีกเลย

ศิษย์รักของขงเบ้งแต่ล่ะคนก็ล้มเหลวหมด ทั้งม้าเจ๊กและเกียงอุย  

อันนี้ต้องดูที่ภูมิภาคด้วยครับ โจโฉครองภาคกลางและเหนือ เปรียบเทียบง่ายๆเหมือนโจโฉครองตั้งแต่กรุงเทพไปจนถึงเชียงใหม่ เสฉวนนั้นความเจริญพอๆกับ 3 จังหวัดภาคใต้

ถ้าเอา 2 ภูมิภาคนี้มาผลิตบัณฑิตแข่งกัน ยังไงกรุงเทพเชียงใหม่ก็กินขาด ถ้าลองสังเกตุดีๆจะเห็นว่ากุนซือเก่งๆที่มาช่วยโจโฉช่วงต้นเรื่อง แม้แต่โจโฉเลา่ปี่และพี่น้องร่วมสาบานก็อยู่ภาคกลางแต่แรกแล้ว ส่วนทางเสฉวน ตั้งแต่ขงเบ้งยังไม่เข้าเสฉวนก็ไม่ปรากฎขุนพลคนไหนมีบทาทพอจะเรียกว่าเก่งแต่แรกแล้วด้วยซ้ำ ตอนเล่าปี่ยึดได้ใหม่ๆนี่ชนบทสุดๆครับ เรื่องการศึกษาไม่ต้องพูดถึง  


อาจจะมีส่วนเหมือนที่ท่านว่า แต่โจโฉชอบเลี้ยงคนเก่ง แถมยังเปิดโอกาสให้คนเก่งแสดงฝีมือ แม้เป็นศัตรูกันแต่เก่งโจโฉก็ชอบ โจโฉเลยมีคนเก่งเยอะที่สุดด้วย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Sep 2010
ตอบ: 1772
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 28, 2014 23:24
[RE: [บทความสามก๊ก] จิวยี่ ผู้ถูกบิดเบือน 1]
channana พิมพ์ว่า:
Demonic_guy พิมพ์ว่า:
jojo_lee พิมพ์ว่า:
สามก๊กมันเป็นนิยายไม่ใช่หรอครับ ไม่ใช่เรื่องจริง นิยายบางเรื่องอาจพลาดอะไรบางอย่างก็ได้นะ  


สามก๊กมีจริงนะครับ เป็นนวนิยาย ซึ่งแต่งเองค่อนข้างเยอะ แต่ประวัติศาสตร์จริงๆมันก็มี
เกิดขึ้นประมาณ คศ 100-300 ครับ  


ตามนั้นครับ...สามก๊กเอาเรื่องจริงมาเขียนไว้แต่ก็เพิ่มเติมปรุงแต่ง
เนื้อหาเข้าไปเพื่อให้มีสีสันขึ้น...เหมือนคนที่เขียนที่บันทึกจะไปรู้จักคนในเรื่องทุกคน
คงไม่ใช่...แม้จะรู้จักหมดแต่!!!!
ใครจะรู้นิสัยรู้ใจใครได้อย่างถ่องแท้ทั้งหมด...เป็นไม่มี
มหาสมุทรที่ลึกสุดยังไม่สุดเท่าใจคน...ยากแท้หยั่งถึง
..ประวัติศาสตร์จะค่อยๆจางไปตามกาลเวลา...
คำเขียนในบันทึกจะจริงแท้แค่ไหนคนรุ่นหลังมิอาจจะรู้ได้...

 


ถ้าแผล่บไม่หมดผมให้ท่านแน่ ผมคิดเหมือนท่านเลย ผ่านมา 1000 กว่าปีเกือบ 2000 พันปี
ถ้าสารไม่บิดเบือนเลย ไม่มีทางเป็นไปได้ สมัยนั้นไม่ได้มี external เก็บข้อมูลไว้ การคมนาคม การสื่อสารก็ไม่ดี

ไม่มีทางที่เก็บข้อมูลได้ร้อยเปอร์เซ็น + เอามาทำเป็นงิ้วด้วย การใส่สีตีไข่มีเพิ่มมาเยอะแน่นอน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Sep 2010
ตอบ: 1772
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 28, 2014 23:25
[RE: [บทความสามก๊ก] จิวยี่ ผู้ถูกบิดเบือน 1]
ridiculous พิมพ์ว่า:

ชอบครับ มาอัพให้อ่านบ่อยๆนะครับ

 


ได้เลยครับ เรื่องโจโฉก็น่าสนใจ โดนทำเป็นตัวโกงบ่อย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Sep 2010
ตอบ: 1772
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 28, 2014 23:27
[RE: [บทความสามก๊ก] จิวยี่ ผู้ถูกบิดเบือน 1]
กวนอูออกศึก พิมพ์ว่า:
จิวยี่เป็นแม่ทัพที่หล่อใช้ได้เลย ขนาดสี่สิบกว่าแล้วยังดูหนุ่มๆขณะที่คนวัยเดียวกันมีหนวดแลดูโหดๆ

อันนี้เคยดูในหนังนานละ  


จิวยี่ตายตอนอายุ 36 ครับ แต่แกหล่อจริงๆ มีการบันทึกไว้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 5449
ที่อยู่: ง่ายกินง่าย
โพสเมื่อ: Fri Feb 28, 2014 23:30
[RE: [บทความสามก๊ก] จิวยี่ ผู้ถูกบิดเบือน 1]
Demonic_guy พิมพ์ว่า:
กวนอูออกศึก พิมพ์ว่า:
จิวยี่เป็นแม่ทัพที่หล่อใช้ได้เลย ขนาดสี่สิบกว่าแล้วยังดูหนุ่มๆขณะที่คนวัยเดียวกันมีหนวดแลดูโหดๆ

อันนี้เคยดูในหนังนานละ  


จิวยี่ตายตอนอายุ 36 ครับ แต่แกหล่อจริงๆ มีการบันทึกไว้  


อ่อๆ จำอายุผิดไปหน่อย

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2011
ตอบ: 2899
ที่อยู่: สนามอินทรีจันทรสถิตย์
โพสเมื่อ: Sat Mar 01, 2014 14:11
[RE: [บทความสามก๊ก] จิวยี่ ผู้ถูกบิดเบือน 1]
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel