สาระ

ถ้าไม่มี ฮิตเลอ เยอรมันอาจสิ้นชาติไปแล้วก็ได้
และเพราะปาเลสไตน์ ใจดีเกินไป ทำให้ ปาเลสไตน์ ไม่มีที่จะอยู่ในวันนี้

และถ้า มะกัน บุกซีเรียจริง ยิวอาจจะสิ้นแผ่นดินเลยเป็นได้
ต้องลุ้นว่าลูกจะพี่บุกไหมถ้าบุกลูกน้องจะโดนปั้ป

อยากจะบอกว่าไม่ถูกทัั้งหมดนะครับ
ดินแดนส่วนนั้นอะครับ แต่เดิมเป็นของคนยิวครับ
เพียงแต่ว่าต่อมาถูกขับไล่ออก แล้วอิสลามก็เข้ายิดครองแทน ทำให้ยิวกลายเป็นพวกไม่มีที่อยู่เร่อร่อนไปตามประเทศต่างๆครับ
แล้วปัจจุบันมันมาจาก balfour declarationต่างห่างที่อังกฤษไปทะลึ่งเสนอว่าจะคืนพื้นที่ส่วนนั้นไปให้ยิว
ทั้งๆที่เพิ่งพูดแบบเดียวกันกับอาหรับ จนเป็นปัญหาครับ

ผมเห็นด้วยว่าอิสราเอลกระทำต่อปาเลสไตน์อย่างไม่เป็นธรรม แต่ผมก็คิดว่าบทความนี้เนื้อหาไม่ครอบคลุมเท่าไหร่และก็บกพร่องในเรื่องข้อมูลข้อเท็จจริงหลายๆอย่าง โดยมองว่าต้นเหตุของปัญหานั้นมีเพียงชาวยิว

ที่ว่าต้นเหตุของการล้างเผ่าพันธ์ยิวของนาซีนั้นเป็นเพราะยิวต้องการล้มล้างเยอรมันนั้น ผมว่าออกจะเป็นทฤษฎีที่แปลกประหลาดไปหน่อย เพราะจากข้อมูลที่ผมเคยอ่านมาหลายๆแหล่ง เค้าก็สรุปไว้ว่า ในตอนนั้นเศรษฐกิจเยอรมันแย่เพราะสนธิสัญญาที่เสียเปรียบจากสถานะผู้แพ้สงครามโลกครั้งที่หนึ่ง ฮิตเลอร์ซึ่งต้องการแรงสนับสนุนจากมวลชนเพื่อก่อสงคราม จึงใช้ยิวเป็นเป้าในการระบายความโกรธของชาวเยอรมัน และปลุกเร้าอุดมการณ์ชาตินิยมขึ้นมา จึงเห็นได้ว่าฮิตเลอร์ไม่ได้หยุดเพียงแค่กำจัดยิวในประเทศ แต่ใช้ข้ออ้างนี้ในการบุกโจมตีประเทศอื่นๆด้วยเช่นกัน

ส่วนกรณียิวตั้งรัฐอิสราเอลนั้นผิดอย่างแน่นอน แต่ขอพูดถึงสถานการณ์ปัจจุบันหน่อยว่า ปาเลสไตน์ก็ไม่ได้เป็นผู้ไร้เดียงสาอีกต่อไป มีการยิงมิสไซล์ไปยังส่วนที่ตั้งพลเรือนยิวและมีการก่อวินาศกรรมอยู่เรื่อยๆ ตั้งฐานปฏิบัติการในแหล่งชุมชนเพื่อเป็นเกราะกำบัง ซึ่งก็คือชาวบ้านและเด็ก จึงมักจะเห็นว่ามีเด็กและชาวบ้านเป็นผู้รับเคราะห์ไปด้วยบ่อยๆ สุดท้ายเมื่อเป็นสงครามแล้วก็คงหาความชอบธรรมไม่ได้จากทั้งสองฝ่ายนั่นแหละ เพราะมันไม่ได้จำกัดการโจมตีต่อกำลังทหารฝ่ายตรงข้ามเพียงอย่างเดียว แต่ยังโจมตีพลเรือนบริสุทธิ์อีกด้วย ซึ่งก็เลวร้ายพอๆกัน

ปล.อยากให้ลองทำความเข้าใจจากหลายๆมุมมอง เพื่อที่ว่าจะไม่ได้อคติต่อยิวมากจนเกินไป

มาอาศัยเค้าอยู่ แล้วจะมาอาศัยอำนาจลูกพี่ไล่เจ้าบ้าน เรื่องที่ว่าเคยอยู่มันแค่อดีตเมื่อโรมันมาทำลายชาติยิวก็จบแค่นั้น มาอ้างอะไรปัจจุบัน อังกฤษกับอเมริกานี่ตัวดีทำตัวเป็นตำรวจโลก แต่ทำแบบนี้มันขัดกับที่สร้างภาพชัดเจน

hitler ก็เป็นยิว

ผมไม่เห็นด้วยครับที่เจ้าของมู้มาอ้างก็แค่ข้อเท็จจริงทั้งนั้น

1) 10%ของเศรษฐกิจอเมริกาทุกวันนี้ยิวเป็นเจ้าของนะครับ อาจจะมากกว่า 10 ด้วยซ้ำผมจำตัวเลขที่แน่นอนไม่ได้ แล้วทำไมอเมริกาถึงยังช่วยยิวละครับ

2) ถ้าเจ้าของกระทู้หาข้อมูลมากกว่านี้จริงๆแล้วอัลเบิร์ตไม่ใช่คนเรียนเก่งนะครับ ตั้งแต่เด็กๆอัลเบิร์ตเป็นคนชอบสังเกตมากกว่า (สังเกตจากเข็มทิศที่ได้รับจากญาติเมื่อยังเด็ก) อันที่จริงแม่จะส่งไปเรียนไวโอลินด้วยซ้ำ! แถมอัลเบิน์ตยังลาออกจากโรงเรียนก่อนเรียนจบด้วย

ปล.ที่พูดผมเข้าใจที่เจ้าของกระทู้มีเจตนาดี แต่ผมเห็นหลายคอมเม้นด่าชนชาติยิวโดยที่ไม่ได้ใช้วิจารณญาณศึกษาอะไรก่อนผมว่ามันก็ไม่แฟร์กับชาวยิว ท่านจะว่าชาติเค้า แต่ทุกวันนี้เรากลับไม่ดูสังคมตัวเองเลย มองดูคนอื่นได้ แต่ก็ควรหันมามองเงาตัวเองบ้าง

อะไรของคุณ โรมันมายึดครองเมื่อไร ล่มสลายเมื่อไร จากนั้นดินแดนเป็นของใคร ไปศึกษาก่อนดีไม้ครับ?

ไม่รู้หรอครับว่าโรมันเคยตีเยรูซาเล็ม

ผมรู้ครับ! โรมันตีเยรูซาเล็ม 63 ปีก่อนคริสตกาล ซึ่งยิวไม่ได้รบกับโรมัน

ยิวยอมเป็นเมืองขึ้นแต่โดยดี เพราะรู้ตัวว่าสู้ไม่ได้ และคิดว่าเป็นการลงโทดของก้อด

ท่านบอกว่าโรมันทำลายชาวยิว ผมว่าโรมันให้อิสรภาพกับชาวยิวเต็มที่แม้แต่กฎหมายในพันธะสัญญาของโมเสส

ชาวยิวก็สามารถใช้กฎหมายตัวนี้ได้ มีกษัตริย์ปกครองตัวเองด้วยซ้ำ

โรมันแทบไม่เคยทำลายชาวยิวมีเพียงสิ่งเดียวที่ชาวยิวไม่พอใจคือการต้องเสียภาษีแก่ซีซาร์ซึ่งมันก็เป็นเรื่องเล็กน้อย!

หลังจากพระเยซูสิ้นพระชนม์ ศาสนาคริสต์ก็โดนข่มเหงจากจักพรรดิองค์ต่างๆเช่น

จักรพรรดิเนโรใส่ร้ายชาวคริสต์ว่าเผากรุงโรม ทั้งๆที่แกเป็นคนเผาเอง! แต่กับชาวยิว ชาวยิวตังหากที่เข้าข้างฝ่ายโรมัน!

ก็ต้องเข้าใจก่อนว่าชาวยิวขัดแย้งกับชาวคริสต์เพราะเรื่องศาสนา

เห็นได้ชัดเจนในเคสของการประหารพระเยซู ยิวก็ใช้ปีลาตในการไต่สวน เพราะปุโรหิตของยิวไม่มีอำนาจสั่งฆ่าคน

ยุคต่อมาสมัยจักรพรรดิคอนแสตนตินมหาราชศาสนายิวเริ่มเสือมอำนาจ ศาสนาคริสต์เข้ามาแทน

แต่ก็ต้องเข้าใจว่าไม่ว่าศาสนายิวหรือคริสต์เชื้อชาติจริงๆก็ยังคือยิว!

ต่อมา คริสตศักราช 614 ชาวอาหรับเข้ามายึดครองกรุงเยรูซาเล็มและทำลายพระวิหารต่างๆทิ้ง

ศึกษาก่อนค่อยตอบดีกว่ามั้ยครับ??

แล้วผมพูดผิดตรงไหน ในเมื่อที่ที่โรมันยึดครองมันไม่ใช่ของยิวแล้ว แล้วในสงครามทัพโรมันก็ทำลายเยรูซาเลมตอนปี70 หลังจากนั้นก็ผลัดเปลี่ยนไปเรื่อยจนเป็นปาเลสไตน์ คุณแน่ใจหรอว่าคุณดูมาถูกแล้วว่าโรมันไม่เคยเผาเมือง

ฮิตเลอร์ ไม่ใช่นายพลครับ ฮิตเลอร์ คือ ทหารชั้นประทวน มีหน้าที่ปั่นจักรยานส่งข่าวสารในสงครามโลกครั้งที่ 1

บาบารอสซ่า ก็แพ้เพราะฮิตเลอร์ส่วนนึงครับ แกอ่อนเกินไป

นายพลเยอรมันสมัยนั้นเก่งมากๆครับ

ขอบคุณมากครับท่าน จริงๆเรื่องนี้ผมไม่ค่อยสนใจแบบเจาะลึกเท่าไหร่ อีกอย่างถูกอย่างกล่าวมาเลยครับเพราะผมอ่านอันอื่นบ้างก็จะมีข้อเท็จจริงแตกต่างกันไป อย่างที่ผมเขียนไว้ก่อนเนื้อหาแหละครับว่าดูเอาเป็นความรู้เพื่อไปศึกษาข้อเท็จจริงอันอื่น ผมเองก็ไม่เข้าข้างใครครับ อุตส่าห์บอกแล้วนะว่าอย่าเดือดกัน

แต่ก็แปลกนะ ถ้าฉลาดจริง ไปทำอะไรที่ปาเลสไตน์

แห้งแล้งสิ้นดี ต้องพัฒนากันอยู่กี่ปีถึงจะเพาะปลูกได้

พอๆกับพวกฮาวายเคร่งศาสนา ที่ไปตั้งรกรากในทะเลทรายที่ยูท่าห์นั่นล่ะ

เพราะเชื่อว่าเป็นตำแหน่งที่พระเจ้าจะกลับมาสู่โลกมนุษย์ในวันพิพากษา

มีเหตุผลทีดีกว่านี้มั้ยเนี่ย??????????

โรมันทำลายใช่แต่เพราะชาวยิวลุกขึ้นจะปฏิวัติ! กรุงเยรูซาเล็มโดนทำลายมาเป็น10 ครั้ง ตั้งแต่สมัยพวกบาบิโลน ฟิลิสเตียแล้วไม่ใช่ครั้งแรกที่เพิ่งโดน ส่วนที่บอกว่าผลัดเปลี่ยนครอง ผมถามว่าใครครอง มันก็โดนโรมันครองอยู่ฝ่ายเดียว! ตอนหลังโรมันนั่นแหละที่้เป็นคนสร้างเมืองใหม่ให้ชาวยิวเองในคริสตศักราช 100 กว่าๆ และมีปัญหากันอีกครั้งช่วง 135 เป็นกบฏ หลังจากนั้นโรมันกับยิวก็ไม่เคยมีปัญหากันจนถูกพวกอาหรับรุกรานแล้วทำลายวิหารของชาวยิว ถ้าท่าน
จะบอกว่ายิวโดนทำลายชาติก็ต้องนับจากตอนนี้ เพราะยิวไม่ได้โดนโรมันทำลายชาติ แต่ยิวโดนอาหรับทำลายชาติ ทำให้ต้องเป็นเผ่าเร่ร่อนไปยังเยอรมัน หรือทุกวันนี้ 50% ของชาวยิวอยู่ที่อเมริกาอย่างที่เห็น!

ถ้าท่านเอาตรรกะที่ว่ามาเป็นบรรทัดฐาน งั้นสมัยพระเจ้าบุเรงนองตีกรุงศรีนับว่าไทยสิ้นชาติมั้ย? ไทยก็เป็นแค่ประเทศราชของพม่า ยกตัวอย่าง สมมติเหมือน
อาหรับมาตีกรุงศรีแล้วทำลายวัดในกรุงศรี สร้างสุเหร่าทับ แถมขับไล่คนออกจากพื้นที่ ท่านว่าแบบไหนกันแน่ที่เรียกว่าสิ้นชาติ?