ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2008
ตอบ: 4089
ที่อยู่: ในใจเธอ
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 11:48
อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ
ตามนี้ครับ

* **นาย A** เป็นเจ้าของกรรมสิทธิ์ที่ดินตามโฉนด 1 แปลง
* นาย A ถึงแก่ความตายเมื่อปี **2547** โดยยังไม่ได้โอนกรรมสิทธิ์ที่ดินให้แก่ผู้ใด และไม่เคยมีการแต่งตั้งผู้จัดการมรดก
* ในปี **2569** มีการสืบหาทายาทของนาย A และพบว่า **นาง B** ซึ่งเป็นบุตรสาวของนาย A ยังมีชีวิตอยู่และเป็นทายาทโดยชอบด้วยกฎหมาย
* เมื่อแจ้งให้นาง B ทราบถึงการมีอยู่ของที่ดินแปลงดังกล่าว นาง B ให้ข้อมูลว่า เมื่อประมาณ **10–15 ปีก่อน** ตนและ **นาย C** (สามี ซึ่งปัจจุบันเสียชีวิตแล้ว) เคยกู้ยืมเงินจากทนายความรายหนึ่ง
* ในการกู้ยืมครั้งนั้น **นาย C เป็นผู้กู้** และ **นาง B เป็นผู้ค้ำประกัน** โดยได้นำโฉนดที่ดินของนาย A ไปมอบให้เจ้าหนี้เก็บไว้เป็นหลักประกัน
* จากการตรวจสอบข้อมูลที่สำนักงานที่ดินในปี **2569** พบว่า

* ไม่มีรายการจดทะเบียนจำนองในโฉนด
* ไม่มีการโอนกรรมสิทธิ์
* ไม่มีการจดทะเบียนสิทธิหรือภาระผูกพันอื่นใด
* ด้านหลังโฉนดยังคงปรากฏชื่อ **นาย A** เพียงผู้เดียวในฐานะเจ้าของกรรมสิทธิ์
* จากข้อเท็จจริงดังกล่าว จึงมีเหตุให้เข้าใจได้ว่า การนำโฉนดไปมอบให้เจ้าหนี้น่าจะเป็นเพียงการนำโฉนดไปเป็นหลักประกันการกู้ยืมเงิน โดยไม่ได้มีการจดทะเบียนจำนองตามกฎหมาย
* ปัจจุบัน นาง B มีความประสงค์จะยื่นคำร้องต่อศาลเพื่อขอแต่งตั้งตนเป็นผู้จัดการมรดกของนาย A เพื่อดำเนินการจัดการทรัพย์มรดกและโอนกรรมสิทธิ์ที่ดินให้เป็นไปตามกฎหมาย
* อย่างไรก็ตาม นาง B แสดงความกังวลว่า หากดำเนินการขอเป็นผู้จัดการมรดกและโอนที่ดินในภายหลัง ทนายความผู้เป็นเจ้าหนี้อาจกลับมาเรียกร้องหนี้ หรือดำเนินคดี โดยกล่าวหาว่านาง B มีเจตนาหลีกเลี่ยงเจ้าหนี้หรือกระทำการฉ้อโกง
* ทั้งนี้ จากข้อมูลที่ตรวจสอบได้ในปัจจุบัน ยังไม่ปรากฏหลักฐานว่ามีการจดทะเบียนจำนองหรือสิทธิประกันอื่นในที่ดินแปลงดังกล่าว และยังไม่มีข้อมูลว่ามีการฟ้องคดีหรือมีคำพิพากษาเกี่ยวกับหนี้ดังกล่าวแต่อย่างใด

ป้าแกกลัวทนายมาฟ้องทีหลังนะครับ
โพสต์บน Soccersuck V2(Beta)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Feb 2009
ตอบ: 1844
ที่อยู่: อยู่ใต้น้ำตาล
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 11:54
Re: อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ
ผมเอาไปใส่ให้ Gemini วิเคราะห์ ระหว่างรอท่านอื่นๆนะครับ
อ้างอิงจาก:
จากข้อเท็จจริงที่คุณให้มา สรุปได้ว่าเป็นการ **"จำนำโฉนด"** (ยึดถือโฉนดไว้เป็นหลักประกันลอย ๆ) โดยไม่มีการจดทะเบียนจำนองตามกฎหมาย และเวลาผ่านพ้นมาแล้วกว่า 10–15 ปี

เข้าใจความกังวลของป้า B ครับ (ยิ่งเจ้าหนี้เป็นทนายความด้วย แกคงกลัวเรื่องเหลี่ยมกฎหมายเป็นธรรมดา) แต่ถ้าวิเคราะห์ตามกฎหมายไทยในปัจจุบัน (ปี 2569) ป้า B สบายใจขึ้นได้เยอะครับ โดยแยกพิจารณาเป็น 3 ประเด็นหลัก ๆ ดังนี้ครับ

---

## 1. สถานะของที่ดิน และความเกี่ยวพันกับหนี้

* **ที่ดินยังเป็นมรดกที่บริสุทธิ์:** การนำโฉนดที่ดินไปให้เจ้าหนี้ยึดถือไว้เฉย ๆ โดยไม่ได้จดทะเบียนจำนองต่อพนักงานเจ้าหน้าที่ ณ สำนักงานที่ดิน **"ไม่ถือเป็นการจำนอง"** ตามประมวลกฎหมายแพ่งและพาณิชย์ (ป.พ.พ.) มาตรา 714 (การจำนองต้องทำเป็นหนังสือและจดทะเบียน มิฉะนั้นเป็นโมฆะ)
* **เจ้าหนี้ไม่มีสิทธิยึดที่ดิน:** ทนายความคนนั้นมีสถานะเป็นเพียง **"เจ้าหนี้สามัญ"** เท่านั้น ไม่มีสิทธิบุริมสิทธิเหนือกรรมสิทธิ์ที่ดินผืนนี้ และไม่มีสิทธิบังคับยึดที่ดินผืนนี้ได้โดยตรง เว้นแต่จะต้องฟ้องคดีชนะแล้วมานำสืบยึดทรัพย์ทีหลัง (ซึ่งทำได้ยากมากแล้วตามข้อ 2)

---

## 2. เรื่องอายุความ (จุดตายของเจ้าหนี้)

หนี้กู้ยืมเงินนี้เกิดขึ้นเมื่อ 10–15 ปีที่แล้ว โดยนาย C (สามี) เป็นผู้กู้ และป้า B เป็นผู้ค้ำประกัน

* **หนี้ประธาน (สัญญากู้) น่าจะขาดอายุความแล้ว:** สัญญากู้ยืมเงินทั่วไปมีอายุความ **10 ปี** (ป.พ.พ. มาตรา 193/30) นับแต่วันที่พึงชำระหนี้ หากผ่านมา 10–15 ปีแล้ว โดยไม่มีการฟ้องร้อง ไม่มีการจ่ายดอกเบี้ย หรือไม่มีหนังสือรับสภาพหนี้เลย หนี้กู้ยืมนั้นถือว่า **"ขาดอายุความ"**
* **หนี้ผู้ค้ำประกัน (ป้า B) ย่อมระงับตาม:** เมื่อหนี้ประธานขาดอายุความ ป้า B ในฐานะผู้ค้ำประกันก็สามารถยกข้อต่อสู้เรื่องอายุความเพื่อปฏิเสธการชำระหนี้ได้ทั้งหมดเช่นกัน
* **ข้อระวังเรื่องการยึดถือโฉนด:** แม้หนี้จะขาดอายุความ แต่กฎหมายยอมให้เจ้าหนี้ที่ถือสิทธิเหนือกรรมสิทธิ์ (เช่น จำนอง/จำนำ) บังคับเอาทรัพย์สินที่จำนอง/จำนำได้อยู่ **แต่**กรณีนี้เป็นการถือโฉนดไว้เฉย ๆ ไม่ใช่การจำนำทรัพย์สิน (เพราะโฉนดเป็นเพียงเอกสารแสดงสิทธิ ไม่ใช่ตัวทรัพย์) ทนายความคนนั้นจึงไม่มีสิทธิยึดโฉนดไว้เพื่อบังคับชำระหนี้ที่ขาดอายุความแล้ว ป้า B มีสิทธิฟ้องเรียกโฉนดคืนได้ด้วยซ้ำ

---

## 3. ป้า B จะโดนฟ้องข้อหา "ฉ้อโกงเจ้าหนี้" ไหม?

ป้าแกกลัวว่าถ้าไปขอเป็นผู้จัดการมรดกแล้วโอนที่ดิน ทนายจะมาฟ้องว่าแกโกงหรือหลีกเลี่ยงหนี้ ประเด็นนี้ **"เป็นไปได้ยากมาก"** ด้วยเหตุผลดังนี้ครับ:

* **ทรัพย์มรดกไม่ใช่ทรัพย์สินของลูกหนี้ตั้งแต่แรก:** ที่ดินผืนนี้เป็นของ **นาย A (คุณพ่อ)** ซึ่งเสียชีวิตไปตั้งแต่ปี 2547 นาย C (สามีที่เป็นผู้กู้) ไม่เคยมีกรรมสิทธิ์ในที่ดินผืนนี้ และป้า B ก็ยังไม่มีชื่อเป็นเจ้าของ ดังนั้น ที่ดินผืนนี้จึงไม่ใช่ทรัพย์สินของลูกหนี้ที่นำมาหลบเลี่ยงเพื่อไม่ให้เจ้าหนี้บังคับคดี
* **การจัดการมรดกเป็นสิทธิตามกฎหมาย:** การที่ป้า B ไปร้องขอเป็นผู้จัดการมรดกเพื่อโอนทรัพย์สินของบิดามาเป็นของตนเองในฐานะทนายโดยชอบด้วยกฎหมาย เป็นการใช้สิทธิโดยสุจริต ไม่ใช่องค์ประกอบความผิดฐานฉ้อโกงเจ้าหนี้ (ตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 350)
* **เจ้าหนี้ไม่มีสิทธิในมรดกของนาย A:** ทนายความคนนั้นเป็นเจ้าหนี้ของ นาย C และ ป้า B ไม่ใช่เจ้าหนี้ของ นาย A (ผู้ตาย) เขาจึงไม่มีสิทธิมาเหมารวมยึดทรัพย์มรดกของนาย A ได้

---

## คำแนะนำและแนวทางการดำเนินการ

1. **เดินหน้าร้องจัดการมรดกได้เลย:** ให้ป้า B ยื่นคำร้องต่อศาลเพื่อขอตั้งตนเองเป็นผู้จัดการมรดกของนาย A ให้เรียบร้อย
2. **กรณีโฉนดตัวจริงอยู่กับเจ้าหนี้:** ในขั้นตอนการโอนมรดกที่สำนักงานที่ดิน หากเราไม่มีโฉนดตัวจริงไปแสดง (เพราะอยู่กับทนาย) ผู้จัดการมรดกสามารถแจ้งต่อพนักงานเจ้าหน้าที่ดินได้ว่า **"โฉนดตัวจริงสูญหายหรือยึดถือไว้โดยผู้ไม่มีสิทธิ"** เพื่อขอออกใบแทนโฉนดที่ดิน (โฉนดใหม่) ได้ตามขั้นตอนของกรมที่ดิน
3. **หากทนายความมาติดต่อ/ข่มขู่:**
* **ห้ามเซ็นเอกสารใด ๆ ทั้งสิ้น:** ห้ามเซ็นหนังสือรับสภาพหนี้ ยอมรับหนี้ หรือสัญญาประนีประนอมยอมความใหม่เด็ดขาด เพราะจะเป็นการฟื้นอายุความที่ตายไปแล้วให้กลับมามีชีวิต
* ถ้าเขาจะฟ้อง ปล่อยให้เขาฟ้องไปครับ (ซึ่งทนายมักจะรู้ดีว่าฟ้องไปก็แพ้เพราะขาดอายุความ) หากโดนฟ้องจริง ๆ แค่แต่งตั้งทนายความเข้าไปสู้คดีและ **"ยกข้อต่อสู้เรื่องหนี้ขาดอายุความ"** ศาลก็ยกฟ้องแล้วครับ



**สรุป:** บอกป้า B ให้สบายใจได้เลยครับ ให้แกดำเนินการตามสิทธิของทายาทได้เต็มที่ เจ้าหนี้ไม่มีสิทธิทางกฎหมายมาฮุบที่ดินผืนนี้ หรือมาฟ้องจับแกเข้าคุกในข้อหาฉ้อโกงเจ้าหนี้ได้ครับ  
โพสต์บน Soccersuck V2(Beta)
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Aug 2009
ตอบ: 6754
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 11:57
Re: อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ
ไม่มีข้อมูลว่า หนี้เท่าไร ดอกเท่าไร ชำระไปแล้วยังไงเท่าไร
ถ้าให้เดาตามเนื้อเรื่องก็คือยังไม่มีการใช้หนี้ให้เจ้าหนี้ใช่ไหมครับ

แล้วปัจจุบัน ใบโฉนดที่ดินอยู่ไหน หรือฝากไว้กับเจ้าหนี้ หรือแค่ค้ำกันลอยๆ
โพสต์บน Soccersuck V2(Beta)
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2008
ตอบ: 4089
ที่อยู่: ในใจเธอ
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 12:03
Re: อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ
gagigunggai พิมพ์ว่า:
ไม่มีข้อมูลว่า หนี้เท่าไร ดอกเท่าไร ชำระไปแล้วยังไงเท่าไร
ถ้าให้เดาตามเนื้อเรื่องก็คือยังไม่มีการใช้หนี้ให้เจ้าหนี้ใช่ไหมครับ

แล้วปัจจุบัน ใบโฉนดที่ดินอยู่ไหน หรือฝากไว้กับเจ้าหนี้ หรือแค่ค้ำกันลอยๆ  

ใบฉโนดน่าจะยังอยู่ที่ คนใหกู้ แต่แกกู้เกิน 10 ปีละครับ
โพสต์บน Soccersuck V2(Beta)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status: ข้าคือมหาเทพ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 3479
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 12:04
[RE: อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ]
นอกจากข้อความพี่ด้านบนแล้ว ยังมีเรื่องคนกู้ตายเมื่อไหร่ ผิดนัดชำระเมื่อไหร่ เจ้าหนี้รู้หรือไม่
อายุความฟ้องร้องด้วยครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2008
ตอบ: 4089
ที่อยู่: ในใจเธอ
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 12:07
Re: อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ
Pacifist_Winner พิมพ์ว่า:
นอกจากข้อความพี่ด้านบนแล้ว ยังมีเรื่องคนกู้ตายเมื่อไหร่ ผิดนัดชำระเมื่อไหร่ เจ้าหนี้รู้หรือไม่
อายุความฟ้องร้องด้วยครับ  

เกิน 10 ปีครับ แล้วที่ดินไม่มีการจดจำนองอะไรสักอย่างเลยครับ
โพสต์บน Soccersuck V2(Beta)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Nov 2021
ตอบ: 4233
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 12:09
[RE: อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ]
มันไม่ได้จดจำนอง เจ้าหนี้ทำอะไรไม่ได้ ทนายใจดีเกิน ถ้าคนเคี่ยวๆ จับทำขายฝากไปแล้ว แต่เมื่อเป็นแบบนี้ก็ไปร้องศาลจัดการมรดกให้เรียบร้อย จะจ้างทนายหรือไปขอให้อัยการทำให้ก็ได้

ปัญหา คือ ถ้าตั้ง b เป็นผู้จัดการ ศาลมีคำสั่ง ไม่มีตัวจริงไปโอนนี่แหละ ต้องแจ้งหาย ถ้าทนายรู้ตรงนี้อาจเอามาขู่ได้ว่า ไม่ได้หายเอามาประกันหนี้ไว้ ให้ถ้อยคำเท็จกับเจ้าหน้าที่ที่ดิน

ส่วนเรื่องหนี้ไปดูว่าใช้หมดยัง ถ้ายังขาดส่งเมื่อไหร่ เคยมีทวงไหม เป็นทนายต้องรู้ถ้าขาดอายุความแล้วทำอะไรไม่ได้ ยกเว้นไปเซ็นรับสภาพหนี้

ไปจัดการมรดกให้เรียบร้อย ตั้งหลานเป็นคนจัดการก็ได้ แล้วตอนโอนหลานผู้จัดการ แจ้งว่าหาโฉนดของนาย a เจ้าของไม่เจอ แล้วโอนให้ b
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status: ข้าคือมหาเทพ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 3479
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 12:16
[RE: อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ]
คนลุงลังSS พิมพ์ว่า:
Pacifist_Winner พิมพ์ว่า:
นอกจากข้อความพี่ด้านบนแล้ว ยังมีเรื่องคนกู้ตายเมื่อไหร่ ผิดนัดชำระเมื่อไหร่ เจ้าหนี้รู้หรือไม่
อายุความฟ้องร้องด้วยครับ  

เกิน 10 ปีครับ แล้วที่ดินไม่มีการจดจำนองอะไรสักอย่างเลยครับ  


งั้นก็สบายครับ
1.จัดการเรื่องการเป็น ผจก.มรดกได้เลย
2.น่าเป็นแค่การถือโฉนดไว้เฉยๆไม่ใช่จำนอง ไปขอออกเอกสารใหม่ครับ
3.ผู้กู้ตายเกิน10ปี อายุความค้ำประกันน่าจะขาด (เช็คให้ชัดเจนว่าเกินและไม่มีมีการไปรับสภาพหนี้กันใหม่)
4.ฟ้องฉ้อโกง ยักยอก อะไรพวกนี้ไม่ได้หรอกครับ ฟ้องได้แค่เป็นผู้ค้ำ (ข้อ3)
(ตัวผู้ให้กู้เป็นทนายด้วยอยู่แล้วยิ่งควรรู้ทำอย่างไร)
แก้ไขล่าสุดโดย Pacifist_Winner เมื่อ Tue Jul 07, 2026 12:17, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status: สู่ความเวิ้งว้างอันไกลโพ้นนน
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Oct 2009
ตอบ: 6134
ที่อยู่: อยู่ตรงกลางใจ อยู่ที่ใจกลาง
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 12:19
[RE: อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ]
ทนายไม่มีสิทธิในที่ดินนั้น เนื่องจากไม่ได้จดจำนองเป็นหลักประกันเหมือนถือโฉนดที่ดินไว้เฉยๆ แต่ต้องไปดูว่าตอนกู้ยืมเงินได้จัดทำสัญญาไว้ไหม ถ้าทำสัญญาและกำหนดว่าเป็นประกันหนี้หรือมีหนังสือยินยอมให้ใช้เป็นหลักประกันอาจจะต้องไปดูรายละเอียดอีกที แต่ถ้าเป็นทนายคิดว่าคงรู้ข้อกฎหมายเค้าอาจจะทำสัญญาไว้ ไปดูรายละเอียดสัญญาอีกทีดีกว่า
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 11169
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 12:22
[RE: อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ]
ไม่ใช่นักกฏหมายแต่มองว่าไม่ได้ซับซ้อนซ่อนเงื่อนอะไร สามารถไปดำเนินการได้ตามปกติเลย

ส่วนหนี้ยังไงก็ต้องใช้นะ ต่อให้เค้าไม่มาฟ้อง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2008
ตอบ: 4089
ที่อยู่: ในใจเธอ
โพสเมื่อ: Tue Jul 07, 2026 12:39
Re: อัญเชิญ นักกฏหมาย หน่อยครับ
Hooknoi พิมพ์ว่า:
มันไม่ได้จดจำนอง เจ้าหนี้ทำอะไรไม่ได้ ทนายใจดีเกิน ถ้าคนเคี่ยวๆ จับทำขายฝากไปแล้ว แต่เมื่อเป็นแบบนี้ก็ไปร้องศาลจัดการมรดกให้เรียบร้อย จะจ้างทนายหรือไปขอให้อัยการทำให้ก็ได้

ปัญหา คือ ถ้าตั้ง b เป็นผู้จัดการ ศาลมีคำสั่ง ไม่มีตัวจริงไปโอนนี่แหละ ต้องแจ้งหาย ถ้าทนายรู้ตรงนี้อาจเอามาขู่ได้ว่า ไม่ได้หาย...  

ณ ปัจจุบัน ที่ดินยังเป็นชือ่ นาย A คนที่มีสิทธิ์คือทายาทที่ชอบด้วยกฎหมายใช่ไหมครับ ส่วนหนี้สินก็เป้นอีกประเด็นหนึ่ง ใช่ไหมครับ
โพสต์บน Soccersuck V2(Beta)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel