ผมว่าท่าน บอกไม่หมด นะไอข้อมูล ของ JCPOA เนี่ย

ถ้าให้พูดกันแบบ สั้นๆ เข้าใจง่าย JCPOA มีลำดับการหมดอายุของสัญญาครับ ยกตัวอย่างเช่น

ห้าม สะสมแร่ยูเรเนียม ได้ถึงปี คส ไหน ห้าม มีเครื่องปั่นเหวียง ได้ถึง คศ ไหน
หรือที่ท่านยกมาเช่น ให้อนุญาต ให้เข้าไปตรวจ ได้แบบอิสระ นั้นก็มีกำหนด นะครับ ว่า ถึงปีไหนจะไม่ถูกตรวจสอบ


ถ้ามองจากมุมทรัมป ข้อตกลงพวกนี้ มันเป้นแค่ การถ่วงเวลา หมดสัญญานี้เมื่อไหร่ อีหร่าน สามารถ พัฒนานิวเคียร์ได้แบบเต็มที่
มองว่าโอบามาโลกสวยเกินไปที่ เตะถ่วง การมีนิวเคียร์ เพื่อหวัง ว่า อีหรานกับเมกา จะฟื้นฟูความสัมพัน จน อีหร่านเลิกพัฒนานิวเคียร์ไปเอง

นั้นคือมุมมองโอบานา

ส่วนมุมมองทรัมปคือโลกมันไม่ได้สวยขนาดนั้น ต้องการ คุมอีหร่านให้เบ็ดเสร็จไปเลยดีกว่าว่าห้ามทำ แล้วถ้า ท่านติดตามที่ผ่านมา ในทางพฤติใน อีหร่านนี้ตุกติกโคตรเยอะ เอาตั้งแต่ อยู่เบื้องหลัง กลุ่ม ก่อการร้ายใหญ่ๆแล้ว แล้วนี้ไม่ใช่ความพยายามแรก ที่เมกา พยามหยุดอีหร่าน ก่อนหน้านี้ เมกา ก็ถ่วงด้วยวิธีอื่นมาก่อนหลัง สืบจนรู้ ว่า อีหร่านพยายามพัมนาเครื่องปั่นเหวี่ยง จน พัฒนา ไวรัสไปรบกวนเครื่องปั้น นั้นแหละ ฮือฮากันอยู่พักนึง แต่มันทำได้แค่ถ่วงเวลา



สุดท้ายครับ ผมไม่ได้บอกเมกาทำถูกต้องกับสงครามนี้ทุกเรื่อง แต่ผมไม่ อยู่บนความคิดโลกสวยว่าอีหร่านจะไม่คิดพัฒนานิวเคียร์ จาก สัญญาทีทำกับโอบามา แล้ว โลกนี้ ถ้าอีหร่าน มีนิวเคียร์ สำหรับผมไม่ใช่ฝันร้ายของเมกา แต่แม่งคือฝันร้ายของทั้งโลก ท่านได้เห็นในสงครามครั้งนี้แล้ว การเลือกโจมตีของอีหร่าน หลายครั้ง คือการเอาโลกทั้งโลกมาเป็๋นตัวประกัน โดยไม่สนใจอะไร ถ้าบนโลกใบนี้ มีประเทศที่ เชี่ยวชาน ด้านฝูงโดน พลีชิพ มีขีปณาวุธพิสัยไกล ความเร็วสูง มีกลุ่มคนที่พร้อมพลีชิพเพื่อให้บรรลุเป้าหมายได้ การมีนิวเคียร์ของประเทศนั้น นั้นคือสิ่งน่ากลัวยิ่งกว่าตอน เมกากับโซเวียต สะสมนิวเคียร์แข่งกันซะอีก

เสริมได้เลยครับ คนอ่านจะได้อ่านครบๆ ผมเองก็อ่านมาสรุปมา แล้วก็มีไดโนเสาร์สรุปเพิ่มด้วยแล้ว

ถ้ายังขาดประเด็นไหนก็เสริมได้เลยครับ

ผมมองว่านี่เป็นที่ๆเราจะได้เรียนรู้เพิ่มไปพร้อมๆกันครับ

เป็นบทความที่ดีนะครับ แต่ขาดมุมมองอีกฝั่ง อันนี้อ่านแล้วมีแต่มุมมองฝั่งที่มองว่าอิหร่าน innocent

สงครามนี้ไม่มีใคร innocent ทั้งนั้นแหละครับ ทุกอย่างมีเหตุผลของมันเบื้องหลัง

แต่ผมเชียร์อเมริกานะ เพราะกำจัดขยะโลกจะด้วยเหตุผลอะไรเบื้องหลังก็คือการกำจัดขยะ เพราถแค่ fact ที้ว่า iran สนับสนุน 3ฮ ผมก็เห็นด้วยที่มันโดนถล่มแล้ว

อีกอย่างแค่ us ถอนแต่ treaty มันก็ยังอยู่กับอีกประเทศที่เหลิอหรือเปล่า แต่เป็นอิหร่านเองเลือกที่จะ violate ข้อตกลงไป enrich uranium เกินเอง อันนี้จะอ้างไรได้

ส่วนจุดเริ่มต้นจริงๆสำหรับผมมันแล้วแต่คุณจะนับจุดไหน นับถอยกลับไป crusade war ยังได้ มันก็ระหองระแหงกันมาตลอด

ส่วนถ้ามุมมองผมมันเริ่มตั้งแต่อิหร่านใช้ 3ฮ บังหน้าไปตอดยิวกับเมกามาตลอเละครับ

Edit แล้วผมว่าสิ่งที่ จขกท อธิบายนะมันคือการ present action without context นะครับ บอกแต่ว่า trump ทำแบบนู้นแบบนี้ แต่ไม่ได้ provide context ที่ดีพอในการทำความเข้าใจ action ของ trump เลย มันเหมือนเราบอกว่า มีคนเอาปืนยิงคนที่เดินผ่านหน้าบ้าน แต่พอเพิ่ม context เข้าไป คนโดนยิงขู่เอาชีวิตคนในบ้านมาตลอดพร้อมถือปืนควงเดินไปเดินมาหน้าบ้าน เห็นไหมละครับ context มันสำคัญมากกว่า action เยอะ

พูดถูกนะ มันต้องเป็นประเทศที่หัวรุนแรง สนับสนุนผู้ก่อการร้าย ขู่จะลบประเทศนึงออก

กับไปอ่าน หน้าแรกได้เลยครับผมพิมกั๊กที่ให้มันอยุ่หน้าแรก เฉยๆ แล้ว จะมาพิมต่อ ตอนนี้ผมพิมเสร็จแล้ว

เพราะว่าหลายๆประเทศไม่บ้าไง

เช่นเกาหลีเหนือ ถึงมันจะบ้าๆ แต่มันก้ไม่บ้าขนาดอิหร่าน

อีกอย่าง ตอนนี้เกาหลีเหนืออยากทำอะไรก้ไม่มีใครห้ามได้แล้วไง เพราะมันก้เหมือนตัวอย่างกับอิหร่านถ้ามีนิวเคลียแล้วจะมีโอกาสเกิดอะไรขึ้น



ส่วนสุดท้าย ถ้าอิหร่านมีนิวเคลียจริง ทุกอย่างที่เปนการกระทำหลังจากนั้นจะเปนwhat if หมดเลย
เช่น ถ้าอิหร่านบีบด้วยเรื่องเล็กน้อย (ตีเป็นเขมรละกันคนจะได้เข้าใจง่ายๆ)
เอาแค่เรื่องเขาพระวิหาร เขมรบอก กุจะให้ขีดแบบนี้ ถ้าไม่ขีดแบนี้กุยิง

คิดว่าจะเกิดไรขึ้น เอาแคกรณีเดียวนะ

เมกาจะบุกไปฆ่าคนบริสุท ก้ไม่ได้ เพราะมันมีนิวเคลียยิงตอนไหนก้ได้
จะไม่ทำไร ไทยก้จะโดนขู่ไปเรื่อยๆ

ทุกอย่างจะเปนwhat if หมดเลย

แล้วทำไมมันควรให้โอกาสเปนwhatif เพราะไม่มีใครตอบได้หนิว่าถ้ามีจะเอามาใช้ขู่ หรือยิงรึเปล่า ปลายทางหรือคำตอบมันจะแตกออกจาก 0 >1 > 100 เลย

แล้วถ้าจากไอ100ปลายทาง มันดันเป็นแจ๊คพอตแตก มีการยิงขึึ้นมาซัก1ลูกละจะเกิดอะไรขึ้น ทีนี้ ก้จะต่อจาก 100> 101 > 1000(อันนี้คือไม่มีใครฟังกันแล้วยิงกันทั้งโลก)

แล้วถ้ามันแจ๊คพอตไปเจอ 900 หรือ 1000 ที่ทุกประเทศกลายเปนยิงกันยับ

โอโห ทำไมเราต้องไปเสี่ยงกับ what if พวกนี้ละ



แต่ถ้าไม่มี มันยิงไม่ได้ 0=0 อันนี้อะแน่นอน

นานๆจะมีคนช่วยพิมตอบ ซักที

แล้วพิมดีๆด้วย

พอดีตัวเองไม่ใช่สายพิมดีๆ จะหวดอย่างเดียว

ง่ายๆ อิหร่านอะมันก็สร้างอย่างอื่นไป reaearch อย่างอื่นไปพลางๆรอ sunset clause หมดอายุ อย่างเช่น ballistic missile, nucleae research, facility ทั้งหลาย

พอหมด sunset clause ปุ๊ป แม่ฝ assemble icbm nuclear เลยใน 2 weeks จบครับ

แผล่บให้ และขอบคุณสำหรับข้อมูลที่รวบรวมมาครับ

คิดแบบนี้เหมือนกัน

มันก้เอาเงินไปลงทุนอะไรรอ ย้อนไป2015 มันก้วิจัย มิสไซดรอ10ปี

พอพ้น10ปีมันก้เอางบมาลงนิวเคลียหมด จบ


แต่ไอพวกนี้มันเปนคนคิดว่า มีก้มีไปดิ ไม่เหนเปนไร


มันคิดแบบนี้กันได้ยังไงวะ โง่ชิบหาย

อ่านจากที่เถียงกันแล้ว สรุปได้ว่า ไอทรัมป์เลวเหมือนเดิม

จริงๆผมไม่เคยติดเลยนะใครด่า trump ยังไงก็ด่าไปไม่ใช่พ่อผม แต่ผมเอือมกับพวกที่ทำเหมือนอิหร่าน innocent trump start everything ทั้งๆที่จุดเริ่มต้นมาจากความคลั่งศาสนาของอิหร่านหลังปฏิวัติแท้ๆ แต่ละ move มันนี่ใครมองว่า innocent ได้ผมยอมมมม

อ่านมาถึงตรงนี้แล้วก็ได้แต่ยิ้มอ่อนครับ

นึกว่าอันนี้

อิหร่านสนับสนุนเครือข่ายกลุ่มติดอาวุธหลายกลุ่มในตะวันออกกลางเพื่อขยายอิทธิพลและต่อต้านอิสราเอล/สหรัฐฯ ผ่าน "แกนแห่งการต่อต้าน" (Axis of Resistance) โดยมีกลุ่มหลักได้แก่ ฮิซบอลลาห์ ในเลบานอน, กลุ่มฮูตีในเยเมน, และกลุ่มติดอาวุธต่างๆ ในอิรักและซีเรีย ซึ่งกลุ่มเหล่านี้มักถูกขึ้นบัญชีเป็นองค์กรก่อการร้ายจากหลายประเทศ

กลุ่มหลักที่ได้รับการสนับสนุนจากอิหร่าน:
ฮิซบอลลาห์ (Hezbollah): ในเลบานอน เป็นกลุ่มที่แข็งแกร่งที่สุด ได้รับการฝึกฝนและสนับสนุนอาวุธหนักจากอิหร่าน
กลุ่มฮูตี (Houthis): ในเยเมน ปฏิบัติการโจมตีทางทะเลในทะเลแดงและยิงขีปนาวุธใส่อิสราเอล
กลุ่มฮามาส (Hamas) และกลุ่มอิสลามิคจีฮัด (Palestinian Islamic Jihad): ในปาเลสไตน์ ได้รับเงินทุนและอาวุธจากอิหร่าน
กลุ่มติดอาวุธในอิรัก (Iraqi Militias): ได้แก่ Kata'ib Hezbollah และ Asa'ib Ahl al-Haq ที่โจมตีฐานทัพสหรัฐฯ
กลุ่มติดอาวุธในซีเรีย: เช่น Liwa Fatemiyoun (อัฟกานิสถาน) และ Liwa Zainebiyoun (ปากีสถาน)

กองกำลังพิทักษ์ปฏิวัติอิสลาม (IRGC) ของอิหร่านทำหน้าที่หลักในการสนับสนุนกลุ่มเหล่านี้ด้วยเงินทุน อาวุธ และการฝึกฝน

โลกนี้ไม่ได้มีแต่ขาวกับดำ อ่านจบนึกว่าอิหร่านเป้นพจมาน ในความคิดผมมันก็เทาๆทั้งคู่อ่ะ ไอทรัมป์ก็บ้าๆบอๆเอาแน่เอานอนไม่ได้ อย่างเรื่องภาษีเมื่อปีก่อนนึกอยากจะทำก็ทำ ส่วนอิหร่านก็หนุนหลังกลุ่มก่อการร้ายคอยสร้างปัญหาในภูมิภาคเรื่อยๆ