BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Oct 2009
ตอบ: 32425
ที่อยู่: ดาวโลก
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 08:58
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
- โจทย์ ( ทหาร ) จะเอาผิด ที่หนีทหาร แค่นั้น โดยไม่อยากรู้ว่า ได้ สด มายังไง !! >> อันนี้ของเข้าตัว โดนพวกเดียวกัน
- จำเลย อ้างว่า สด ที่มีมันของจริง ของราชการแท้ๆเลยหละ .> ฉีกมาจากเล่มจริง มีต้นขั้ว รายมือชื่อ จนท ครบถ้วน >> เอาเอกสารมาชนกันได้เลย เพื่อพิสูจน์

แบบนี้รึเปล่า ?
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

Victoria Concordia Crescit __ Once a Gooner Always a Gooner
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Aug 2009
ตอบ: 6620
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 09:34
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
TakeoKikuchi พิมพ์ว่า:
เอางี้ก่อน สรุปคือศาลยกฟ้องเรื่องจิรัฏทำเอกสารปลอม

แปลว่าศาลบอกจิรัฏไม่ได้ปลอมขึ้นมา แต่ผิดที่เอาของปลอมมาใช้

ประเด็นคือ วัตถุพยานสำคัญคือใบสด. (ซึ่งตามหลักการควรจะมีน้ำหนักมากกว่าคำพูดจากพยาน) ไม่ได้ถูกพิสูจน์เลยว่าเป็นเอกสารปลอมด้วยวิธีที่เป็นวิทยาศาสตร์ เช่น การเทียบลายเซ็น หรือการเช็คต้นขั้ว

ทั้งๆ ที่ลายเซ็นก็มีแต่ไม่เช็ค ต้นขั้วก็ไม่เช็ค (กดดูรูปนะ จะเห็นว่ามีลายเซ็น)

https://www.facebook.com/photo?fbid=1348040147122444

แต่ดันใช้การยืนยันจากโจทย์ว่าถ้าออกถูกต้อง ต้องได้ตาม process นี้ๆๆๆ (ซึ่งมันเป็น manual process ที่มี exceptional case อาจจะเกิดขึ้นได้) แล้วพอจิรัฏไม่ได้ทำตาม process ก็คือผิดเลย ตัดสินเลยว่าเป็นเอกสารปลอม ตลกดี

คนที่เกลียดจิรัฏแล้วโอเคกับเรื่องนี้ ก็จะคิดไว้เลยว่ามันผิด คุณไม่พยายามจะทำความเข้าใจด้วยซ้ำ แบบนี้ถ้าวันนึงคุณใช้เอกสารที่ราชการให้มา (ซึ่งคุณไม่มีวันรู้ว่ามันจริงหรือปลอม) แล้วมาโดนเล่นทีหลังบ้างแล้วจะรู้สึก

เรื่องนี้มันชัดอยู่แล้วว่าเป็นการเล่นงานเพื่อปิดปากและสั่งสอน ถ้าคุณเห็นดีเห็นงามด้วย ต่อไปอาจจะไม่มีใครกล้ามาสู้ผู้มีอำนาจแทนพวกคุณอีกต่อไป เพราะเวลาสู้แทนแล้วโดนเค้าเล่นงาน พวกคุณแม่มซ้ำเติมเขาเลย ตอนแกนนำม๊อบก็ทีละ ทั้งๆ ที่จริงๆ แล้วเราควรไปยืนหน้าเรือนจำให้ปล่อยอานนท์กันเป็นแสนๆคน

 


ฝั่งโจทก์เขาบอกว่าเอกสารนี้ (สด.ของจิรัฏ) ไม่มีอยู่จริง โดยก็จะนำสืบว่า กระบวนการออกนี้ๆมันต้องทำนี้ๆ

ทีนี้เอกสารมันอยู่ที่จิรัฏไง ซึ่งวันที่มาออกรายการก็ถืออยู่กับมือ คนทั้งโลกก็ต้องเข้าใจได้ว่าจิรัฏครอบครองอยู่และเอามาแสดงได้

ทีนี้ การที่จะไปบอกจะพิสูจน์จริงปลอมด้วยวิธีการทางวิทยาศาสตร์เท่านั้น ก็เอกสารมันอยู่ที่ สส. ถ้าเขาไม่เอามาจะพิสูจน์ยังไง
งั้นมันจะแปลกมากกว่า ถ้าศาลจะตัดสินว่าไม่ผิดเพราะหาเอกสารไม่ได้ งั้นคดีปลอมเอกสารใครโดนก็ทำลายทิ้งก็จบแล้ว

เดิมที่ นำสืบเรื่องขั้นตอนก็ไม่ได้น้ำหนักมากขนาดนั้น แต่ต้องเข้าใจว่าโจทก์ทำได้แค่นั้น เพราะจำเลยไม่ได้เอาเอกสารจริงมาให้พิสูจน์
แล้วจำเลยก็อ้างลอยๆว่า ก็รับมาจากสัสดี(พยานคือตัวเอง) ลายเซ็นตรงกับต้นขั้วแล้ว(แต่ไม่เอาเอกสารตัวเองมาเทียบว่าตรงยังไง)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Nov 2021
ตอบ: 3922
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 09:47
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
ยังไม่ได้อ่านคำพิพากษาตัวเต็มๆ แต่เคสนี้มันไม่ได้มาตรวจคัดเลือกตอนแรกไม่ใช่หรอ แล้วมีการฟ้องคดีที่ศาลว่าไม่มาคัดเลือกศาลพิพากษาแล้ว เมื่อไม่ได้มาใบ ส.ด. ที่ได้มันมาจากไหน

คนรู้ๆ มันก็มาจากเทคนิคนั่นล่ะ คือ จบๆไป ออก ส.ด. ให้ด้วยวิธีที่อาจจะไม่ชอบ หลายคนพรรคส้ม หรือสื่อพยามจะบอกว่าเด็กอายุ 20 มันจะไปรู้อะไร อยากจะด่าเหมือนกัน 20 มันเลือกตั้งตัดสินอนาคตประเทศแล้ว และเพื่อนๆ เขาก็ไปคัดกัน ไม่มีหรอกจะไม่รู้มาหลังอำเภอ ออกใบให้ นี่มันส่วนร่วมทุจริตชัดๆ ถ้าสาวกันไปลึกๆ โดนเป็นยวง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Sep 2006
ตอบ: 6736
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 09:59
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
ยัดเงินนั่นแหละใครๆก็รู้ ฝั่งนั้นจะเล่นให้เป็นดำ ฝั่งนี้จะเล่นให้เป็นขาว เอาตามจริงก็ผิดทุกคน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 6657
ที่อยู่: Emirate stadium
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 10:38
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
bignitiram พิมพ์ว่า:
อันนี้วิเคราะห์ขำขำตามแบบคนไม่ได้ว่าความมา 10 ปี+ เลยนะไม่ได้แตะกฎหมายเลยอาจจะคลาดเคลื่อนไม่คม
1.ไม่รู้รายละเอียดจริงๆในคำพิพากษาว่าศาลวินิจฉัยว่าปลอมอย่างไร ก็วิเคราะห์ยากนะ แต่ถ้าตามข่าวบจิรัฏบอกว่าศาลยกเรื่องปลอมเอกสาร แต่ลงเรื่องใช้เอกสารปลอม และตามข่างนะเอกสารใบสดไม่มีลายพิมพ์ละลายเซ็นเจ้าหน้าที่ คำว่าเอกสารปลอมคร่าวๆ ส่วนใหญ่เป็นเรื่องเอกสารที่มีการลงรายมือชื่อปลอม หรือมีรายมือชื่อของคนที่ไม่มีอำนาจลงนามในเอกสารนั้น หรือ ทำเอกสารแบบฟอร์มปลอมเลียนแบบเอกสารจริง ของจิรัฏน่าจะเป็นกรณีทำเอกสารสดปลอมก็คือปลอมแบบฟอร์มราชการแต่ไม่มีการลงรายชื่อเจ้าหน้าที่นะ
2.ทีนี้พอมันไม่มีลายมือชื่อใครเลยในเอกสาร ถ้าเอกสารมีลายมือชื่ออาจจะไปต่อว่าคนที่ลงนามเป็นใครมีอำนาจไหม มีตัวตนไหม คือมีเรื่องให้สืบไปต่อได้ แต่พอมันเป็นแค่เอกสารแบบฟอร์มเปล่าๆ มีแค่รายละเอียดว่าผมได้รับเอกสารมาจากเจ้าหน้าที่ในหน่วย มันก็จะพิสูจน์ไม่ได้ว่าใครทำเอกสาร แล้วให้ไปดำเนินคดีกับใคร จิรัฏก็บอกไม่ได้ว่าได้รับจากใครไม่สามารถระบุตัวได้ ส่วนตัวผมแล้วจะให้ไปดำเนินคดีกับใคร ไม่รู้ในชั้นศาลมีการสืบพยานกันอย่างไรในประเด็นการได้มาของเอกสารนะ มันเหมือนใช้ธนบัตรปลอมนะ คนใช้ก็มีเคสไม่ได้ผิดเรื่องทำธนบัตรปลอมนะ ผิดเรื่องใช้ธนบัตรปลอม ถ้ามันพิสูจน์กันไม่ได้ว่าใครเป็นผู้ทำมันก็จบแค่ดำเนินคดีผู้ใช้ไง
3.ที่จิรัฏอ้างว่า โจทก์ไม่เอาเอกสารใบสดของจิรัฏมาพิสูจน์ในศาล ผมไม่ค่อยเชื่อนะ คือในการฟ้องมันต้องแนบอยู่แล้วว่า เอกสารที่โจทก์ฟ้องว่าปลอมและมีการนำมาใช้คือเอกสารฉบับไหน ถ้าโจทก์ไม่เอามาจริงตามที่จิรัฏอ้างนะ จิรัฏเองก็สามารถนำส่งพิสูจน์กับศาลได้นิ เชื่อว่าในศาลน่าจะมีการสืบกันแล้วหละว่าเอกสารมันปลอมยังไง ศาลถึงวินิจฉัยไปแล้วว่าการนำมาใช้ผิดเรื่องใช้เองสารปลอม เพียงแต่มันพิสูจน์ไม่ได้ไงว่าคนที่ทำเอกสารปลอมคือใครแค่นั้นเอง หรือโจทก์ไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่าจิรัฏทำเอกสารปลอมขึ้นมา แต่แค่พิสูจน์ได้ว่าเอกสารนี้ปลอมนะ และมีนายจิรัฏเอามาใช้ มันก็เพียงพอแล้วในการลงโทษเรื่องใช้เอกสารปลอม มันไม่ใช่ว่าพิสูจน์ไม่ได้ว่าใครทำปลอม แต่คนเอาไปใช้จะรอดเรื่องใช้เอกสารปลอมนะ คนละประเด็น
ส่วนตัวมองว่าคดีนี้น่าจะคุกแทบจะ 100% เข้าใจประเด็นที่พรรคปชชตั้งว่าทำไมไม่ไปดำเนินคดีกับคนทำเอกสาร ผมก็ต้องถามกลับว่าแล้วให้ดำเนินคดีกับใครหละในเมื่อทหารเค้าเอาข้อมูลมาแสดงว่าไม่มีเอกสารใบนี้ในระบบ ไม่มีข้อมูลตามที่จิรัฏกล่าวอ้าง ส่วนเอกสารปลอมอย่างไรบ้างเชื่อว่าในคำพิพากษามีรายละเอียดครบ คำพิพากษาศาลต้องมีระบุอยู่แล้วไม่ใช่อยู่ดีดีวินิจฉัยเลยว่าเอกสารนี้ปลอมนะ  


เห็นเขาบอกว่า ในใบนั้น มีชื่อและลายเซ็นสัสดีนิครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Oct 2020
ตอบ: 2694
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 11:36
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
gagigunggai พิมพ์ว่า:
TakeoKikuchi พิมพ์ว่า:
เอางี้ก่อน สรุปคือศาลยกฟ้องเรื่องจิรัฏทำเอกสารปลอม

แปลว่าศาลบอกจิรัฏไม่ได้ปลอมขึ้นมา แต่ผิดที่เอาของปลอมมาใช้

ประเด็นคือ วัตถุพยานสำคัญคือใบสด. (ซึ่งตามหลักการควรจะมีน้ำหนักมากกว่าคำพูดจากพยาน) ไม่ได้ถูกพิสูจน์เลยว่าเป็นเอกสารปลอมด้วยวิธีที่เป็นวิทยาศาสตร์ เช่น การเทียบลายเซ็น หรือการเช็คต้นขั้ว

ทั้งๆ ที่ลายเซ็นก็มีแต่ไม่เช็ค ต้นขั้วก็ไม่เช็ค (กดดูรูปนะ จะเห็นว่ามีลายเซ็น)

https://www.facebook.com/photo?fbid=1348040147122444

แต่ดันใช้การยืนยันจากโจทย์ว่าถ้าออกถูกต้อง ต้องได้ตาม process นี้ๆๆๆ (ซึ่งมันเป็น manual process ที่มี exceptional case อาจจะเกิดขึ้นได้) แล้วพอจิรัฏไม่ได้ทำตาม process ก็คือผิดเลย ตัดสินเลยว่าเป็นเอกสารปลอม ตลกดี

คนที่เกลียดจิรัฏแล้วโอเคกับเรื่องนี้ ก็จะคิดไว้เลยว่ามันผิด คุณไม่พยายามจะทำความเข้าใจด้วยซ้ำ แบบนี้ถ้าวันนึงคุณใช้เอกสารที่ราชการให้มา (ซึ่งคุณไม่มีวันรู้ว่ามันจริงหรือปลอม) แล้วมาโดนเล่นทีหลังบ้างแล้วจะรู้สึก

เรื่องนี้มันชัดอยู่แล้วว่าเป็นการเล่นงานเพื่อปิดปากและสั่งสอน ถ้าคุณเห็นดีเห็นงามด้วย ต่อไปอาจจะไม่มีใครกล้ามาสู้ผู้มีอำนาจแทนพวกคุณอีกต่อไป เพราะเวลาสู้แทนแล้วโดนเค้าเล่นงาน พวกคุณแม่มซ้ำเติมเขาเลย ตอนแกนนำม๊อบก็ทีละ ทั้งๆ ที่จริงๆ แล้วเราควรไปยืนหน้าเรือนจำให้ปล่อยอานนท์กันเป็นแสนๆคน

 


ฝั่งโจทก์เขาบอกว่าเอกสารนี้ (สด.ของจิรัฏ) ไม่มีอยู่จริง โดยก็จะนำสืบว่า กระบวนการออกนี้ๆมันต้องทำนี้ๆ

ทีนี้เอกสารมันอยู่ที่จิรัฏไง ซึ่งวันที่มาออกรายการก็ถืออยู่กับมือ คนทั้งโลกก็ต้องเข้าใจได้ว่าจิรัฏครอบครองอยู่และเอามาแสดงได้

ทีนี้ การที่จะไปบอกจะพิสูจน์จริงปลอมด้วยวิธีการทางวิทยาศาสตร์เท่านั้น ก็เอกสารมันอยู่ที่ สส. ถ้าเขาไม่เอามาจะพิสูจน์ยังไง
งั้นมันจะแปลกมากกว่า ถ้าศาลจะตัดสินว่าไม่ผิดเพราะหาเอกสารไม่ได้ งั้นคดีปลอมเอกสารใครโดนก็ทำลายทิ้งก็จบแล้ว

เดิมที่ นำสืบเรื่องขั้นตอนก็ไม่ได้น้ำหนักมากขนาดนั้น แต่ต้องเข้าใจว่าโจทก์ทำได้แค่นั้น เพราะจำเลยไม่ได้เอาเอกสารจริงมาให้พิสูจน์
แล้วจำเลยก็อ้างลอยๆว่า ก็รับมาจากสัสดี(พยานคือตัวเอง) ลายเซ็นตรงกับต้นขั้วแล้ว(แต่ไม่เอาเอกสารตัวเองมาเทียบว่าตรงยังไง)  


ถ้าเอาจากที่จิรัฏโพส ไม่ได้เอาจากที่ข่าวอื่นๆ ลงก่อนหน้านะ

คือจิรัฏนำเอกสารไปใช้แสดงแล้ว และลายเซ็นเจ้าหน้าที่ในใบสด43 ของเขาก็เป็นลายเซ็นเดียวกันกับในเอกสารต้นขั้วที่กองทัพนำมาแสดงเอง ศาลก็ตัดสินว่าจิรัฏไม่ได้เป็นคนปลอมเอกสาร

แต่ดันบอกว่าจิรัฏเอาเอกสารปลอมมาใช้ โดยตัดสินว่าเป็นเอกสารปลอมจากการเล่าขั้นตอนของฝั่งทหาร ผมเลยงงว่าทำไมเชื่อพยานโจทย์ มากกว่าหลักฐานที่เป็นเอกสาร ก็ในเมื่อลายเซ็นและเลขตรงกับต้นขั้ว แล้วมันจะปลอมได้ไง

ผมว่าตอนนี้ข่าวหลายที่มันแอบมั่วๆ อยู่ ดูขัดแย้งกัน น่าจะต้องให้จิรัฏไปโดนสรยุทธ์ซัก พร้อมทหารสักทีครับ จะได้เคลียร์ๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Aug 2009
ตอบ: 6620
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 12:12
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
TakeoKikuchi พิมพ์ว่า:
gagigunggai พิมพ์ว่า:
TakeoKikuchi พิมพ์ว่า:
เอางี้ก่อน สรุปคือศาลยกฟ้องเรื่องจิรัฏทำเอกสารปลอม

แปลว่าศาลบอกจิรัฏไม่ได้ปลอมขึ้นมา แต่ผิดที่เอาของปลอมมาใช้

ประเด็นคือ วัตถุพยานสำคัญคือใบสด. (ซึ่งตามหลักการควรจะมีน้ำหนักมากกว่าคำพูดจากพยาน) ไม่ได้ถูกพิสูจน์เลยว่าเป็นเอกสารปลอมด้วยวิธีที่เป็นวิทยาศาสตร์ เช่น การเทียบลายเซ็น หรือการเช็คต้นขั้ว

ทั้งๆ ที่ลายเซ็นก็มีแต่ไม่เช็ค ต้นขั้วก็ไม่เช็ค (กดดูรูปนะ จะเห็นว่ามีลายเซ็น)

https://www.facebook.com/photo?fbid=1348040147122444

แต่ดันใช้การยืนยันจากโจทย์ว่าถ้าออกถูกต้อง ต้องได้ตาม process นี้ๆๆๆ (ซึ่งมันเป็น manual process ที่มี exceptional case อาจจะเกิดขึ้นได้) แล้วพอจิรัฏไม่ได้ทำตาม process ก็คือผิดเลย ตัดสินเลยว่าเป็นเอกสารปลอม ตลกดี

คนที่เกลียดจิรัฏแล้วโอเคกับเรื่องนี้ ก็จะคิดไว้เลยว่ามันผิด คุณไม่พยายามจะทำความเข้าใจด้วยซ้ำ แบบนี้ถ้าวันนึงคุณใช้เอกสารที่ราชการให้มา (ซึ่งคุณไม่มีวันรู้ว่ามันจริงหรือปลอม) แล้วมาโดนเล่นทีหลังบ้างแล้วจะรู้สึก

เรื่องนี้มันชัดอยู่แล้วว่าเป็นการเล่นงานเพื่อปิดปากและสั่งสอน ถ้าคุณเห็นดีเห็นงามด้วย ต่อไปอาจจะไม่มีใครกล้ามาสู้ผู้มีอำนาจแทนพวกคุณอีกต่อไป เพราะเวลาสู้แทนแล้วโดนเค้าเล่นงาน พวกคุณแม่มซ้ำเติมเขาเลย ตอนแกนนำม๊อบก็ทีละ ทั้งๆ ที่จริงๆ แล้วเราควรไปยืนหน้าเรือนจำให้ปล่อยอานนท์กันเป็นแสนๆคน

 


ฝั่งโจทก์เขาบอกว่าเอกสารนี้ (สด.ของจิรัฏ) ไม่มีอยู่จริง โดยก็จะนำสืบว่า กระบวนการออกนี้ๆมันต้องทำนี้ๆ

ทีนี้เอกสารมันอยู่ที่จิรัฏไง ซึ่งวันที่มาออกรายการก็ถืออยู่กับมือ คนทั้งโลกก็ต้องเข้าใจได้ว่าจิรัฏครอบครองอยู่และเอามาแสดงได้

ทีนี้ การที่จะไปบอกจะพิสูจน์จริงปลอมด้วยวิธีการทางวิทยาศาสตร์เท่านั้น ก็เอกสารมันอยู่ที่ สส. ถ้าเขาไม่เอามาจะพิสูจน์ยังไง
งั้นมันจะแปลกมากกว่า ถ้าศาลจะตัดสินว่าไม่ผิดเพราะหาเอกสารไม่ได้ งั้นคดีปลอมเอกสารใครโดนก็ทำลายทิ้งก็จบแล้ว

เดิมที่ นำสืบเรื่องขั้นตอนก็ไม่ได้น้ำหนักมากขนาดนั้น แต่ต้องเข้าใจว่าโจทก์ทำได้แค่นั้น เพราะจำเลยไม่ได้เอาเอกสารจริงมาให้พิสูจน์
แล้วจำเลยก็อ้างลอยๆว่า ก็รับมาจากสัสดี(พยานคือตัวเอง) ลายเซ็นตรงกับต้นขั้วแล้ว(แต่ไม่เอาเอกสารตัวเองมาเทียบว่าตรงยังไง)  


ถ้าเอาจากที่จิรัฏโพส ไม่ได้เอาจากที่ข่าวอื่นๆ ลงก่อนหน้านะ

คือจิรัฏนำเอกสารไปใช้แสดงแล้ว และลายเซ็นเจ้าหน้าที่ในใบสด43 ของเขาก็เป็นลายเซ็นเดียวกันกับในเอกสารต้นขั้วที่กองทัพนำมาแสดงเอง ศาลก็ตัดสินว่าจิรัฏไม่ได้เป็นคนปลอมเอกสาร

แต่ดันบอกว่าจิรัฏเอาเอกสารปลอมมาใช้ โดยตัดสินว่าเป็นเอกสารปลอมจากการเล่าขั้นตอนของฝั่งทหาร ผมเลยงงว่าทำไมเชื่อพยานโจทย์ มากกว่าหลักฐานที่เป็นเอกสาร ก็ในเมื่อลายเซ็นและเลขตรงกับต้นขั้ว แล้วมันจะปลอมได้ไง

ผมว่าตอนนี้ข่าวหลายที่มันแอบมั่วๆ อยู่ ดูขัดแย้งกัน น่าจะต้องให้จิรัฏไปโดนสรยุทธ์ซัก พร้อมทหารสักทีครับ จะได้เคลียร์ๆ
 


คดีเดียวกันครับ ปลอมหรือใช้เอกสารปลอม โครงสร้างความผิดเป็นแบบนี้
- ปลอม ก็คือผู้ต้องหาปลอม
- ใช้เอกสารปลอม ก็คือไม่รู้แหละว่าใครปลอม แต่ผู้ต้องหาเอาเอกสารนั้นมาใช้ โทษเท่ากับปลอม
- ปลอมและใช้ ผู้ทั้งหาทั้งปลอมทั้งใช้เลย แต่จะลงโทษข้อหาใช้อย่างเดียว

โครงสร้างเลย ปลอม - ใช้ - ปลอมและใช้ โทษเท่ากันหมด เวลาแจ้งข้อหาเขาเลยแจ้ง ปลอม/ใช้เอกสารพ่วงกันเลย
เพื่อที่เวลาแจ้งข้อหาไปแล้วไปสืบข้อเท็จจริงได้ว่าคนนี้ ปลอม หรือแค่ใช้ หรือทั้งปลอมทั้งใช้เลย

ที่นี้เวลาให้สัมภาษณ์ จิรัฏเขาก็พูดเชิงป้องกันตัวเองว่า เขาไม่ได้เป็นคนปลอมนะ แค่ศาลตัดสินลงโทษเรื่องใช้
แต่จริงๆในขั้นตอนสืบ ฝั่งอัยการเขาก็มาเน้นเรื่องใช้อยู่แล้ว คือ ใครจะทำปลอมไม่รู้แหละ แต่จิรัฐเอาไปใช้ก็ผิดอยู่ดี
ที่มันเป็นอย่างนั้น เพราะหลักฐานมันประจักษ์ว่าจิรัฏเอาไปใช้ ไม่ใช่ว่าจับได้ว่าจิรัฏไปแอบปลอมลายเซ็นขึ้นมาเอง

เพราะงั้น จิรัฏไม่ได้เอา สด.43 เข้ามาในศาลในคดีใดๆเลย ไม่งั้นฝ่ายโจทก์เขาหมายเรียกหลักฐาน(สด.43)คดีอื่นเข้ามาพิสูจน์ได้แล้ว
ส่วนที่ว่าลายเซ็นตรงกับต้นขั้ว คือ พยานปากจิรัฏเบิกความเองว่า ตรงกัน แต่ไม่ได้เอาเอกสารมาเทียบให้ศาลเห็นครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 61413
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 12:16
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
ไม่มี ไม่หนี ไม่จ่าย พิมพ์ว่า:
- โจทย์ ( ทหาร ) จะเอาผิด ที่หนีทหาร แค่นั้น โดยไม่อยากรู้ว่า ได้ สด มายังไง !! >> อันนี้ของเข้าตัว โดนพวกเดียวกัน
- จำเลย อ้างว่า สด ที่มีมันของจริง ของราชการแท้ๆเลยหละ .> ฉีกมาจากเล่มจริง มีต้นขั้ว รายมือชื่อ จนท ครบถ้วน >> เอาเอกสารมาชนกันได้เลย เพื่อพิสูจน์

แบบนี้รึเปล่า ?  


โจทย์ ( ทหาร ) ไม่ได้จะเอาผิดเรื่องหนีทหารครับ เรื่องหนีทหารคดีจบ โทษคือรอลงอาญาไปแล้ว ที่เขาฟ้องรอบนี้คือ 1. ปลอมแปลงเอกสารราชการ 2.ใช้เอกสารราชการปลอม

จำเลยไม่ได้อ้างแบบนั้นครับ จำเลยอ้างแค่ว่าไปรับมาจากสัสดี ในสถานที่ราชการและในเวลาราชการ มันก็ต้องเป็นของจริง แต่ไม่ได้เอาเอกสารตัวที่บอกว่าได้รับมานั้นไปขึ้นศาล

ส่วนที่ศาลตัดสินคือข้อหา
1. ปลอมแปลงเอกสารราชการ ยกฟ่้องเพราะฝั่งโจทย์ไม่ได้นำสืบเรื่องนี้(ก็คือฝั่งโจทย์ไม่ได้พยายามหาว่าใครปลอมเอกสาร ศาลก็เลยยกฟ้องไป)
2. ใช้เอกสารราชการปลอม ตัดสินผิดจริงเพราะเจ้าตัวยอมรับว่าไม่ได้ไปเกณฑ์ทหาร ซึ่งใบ สด.43 ของจริงมันได้จากวันที่ไปเกณฑ์ทหารเท่านั้น พอจำเลยยอมรับว่าไม่ได้ไปเกณฑ์ศาลก็มองว่างั้น สด.43 ของจำเลยที่เอามาใช้ก็คือของปลอมแน่นอน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Oct 2009
ตอบ: 32425
ที่อยู่: ดาวโลก
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 12:29
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
boy1000 พิมพ์ว่า:
ไม่มี ไม่หนี ไม่จ่าย พิมพ์ว่า:
- โจทย์ ( ทหาร ) จะเอาผิด ที่หนีทหาร แค่นั้น โดยไม่อยากรู้ว่า ได้ สด มายังไง !! >> อันนี้ของเข้าตัว โดนพวกเดียวกัน
- จำเลย อ้างว่า สด ที่มีมันของจริง ของราชการแท้ๆเลยหละ .> ฉีกมาจากเล่มจริง มีต้นขั้ว รายมือชื่อ จนท ครบถ้วน >> เอาเอกสารมาชนกันได้เลย เพื่อพิสูจน์

แบบนี้รึเปล่า ?  


โจทย์ ( ทหาร ) ไม่ได้จะเอาผิดเรื่องหนีทหารครับ เรื่องหนีทหารคดีจบ โทษคือรอลงอาญาไปแล้ว ที่เขาฟ้องรอบนี้คือ 1. ปลอมแปลงเอกสารราชการ 2.ใช้เอกสารราชการปลอม

จำเลยไม่ได้อ้างแบบนั้นครับ จำเลยอ้างแค่ว่าไปรับมาจากสัสดี ในสถานที่ราชการและในเวลาราชการ มันก็ต้องเป็นของจริง แต่ไม่ได้เอาเอกสารตัวที่บอกว่าได้รับมานั้นไปขึ้นศาล

ส่วนที่ศาลตัดสินคือข้อหา
1. ปลอมแปลงเอกสารราชการ ยกฟ่้องเพราะฝั่งโจทย์ไม่ได้นำสืบเรื่องนี้(ก็คือฝั่งโจทย์ไม่ได้พยายามหาว่าใครปลอมเอกสาร ศาลก็เลยยกฟ้องไป)
2. ใช้เอกสารราชการปลอม ตัดสินผิดจริงเพราะเจ้าตัวยอมรับว่าไม่ได้ไปเกณฑ์ทหาร ซึ่งใบ สด.43 ของจริงมันได้จากวันที่ไปเกณฑ์ทหารเท่านั้น พอจำเลยยอมรับว่าไม่ได้ไปเกณฑ์ศาลก็มองว่างั้น สด.43 ของจำเลยที่เอามาใช้ก็คือของปลอมแน่นอน  



ความผิดหนีทหาร ตัดสินจบแล้ว แต่ทหาร อยากเอาผิดใช้/ปลอมเอกสารราชการด้วย แบบนี้ใช่ไหมครับ ?
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

Victoria Concordia Crescit __ Once a Gooner Always a Gooner
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 61413
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 12:29
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
TakeoKikuchi พิมพ์ว่า:
gagigunggai พิมพ์ว่า:
TakeoKikuchi พิมพ์ว่า:
เอางี้ก่อน สรุปคือศาลยกฟ้องเรื่องจิรัฏทำเอกสารปลอม

แปลว่าศาลบอกจิรัฏไม่ได้ปลอมขึ้นมา แต่ผิดที่เอาของปลอมมาใช้

ประเด็นคือ วัตถุพยานสำคัญคือใบสด. (ซึ่งตามหลักการควรจะมีน้ำหนักมากกว่าคำพูดจากพยาน) ไม่ได้ถูกพิสูจน์เลยว่าเป็นเอกสารปลอมด้วยวิธีที่เป็นวิทยาศาสตร์ เช่น การเทียบลายเซ็น หรือการเช็คต้นขั้ว

ทั้งๆ ที่ลายเซ็นก็มีแต่ไม่เช็ค ต้นขั้วก็ไม่เช็ค (กดดูรูปนะ จะเห็นว่ามีลายเซ็น)

https://www.facebook.com/photo?fbid=1348040147122444

แต่ดันใช้การยืนยันจากโจทย์ว่าถ้าออกถูกต้อง ต้องได้ตาม process นี้ๆๆๆ (ซึ่งมันเป็น manual process ที่มี exceptional case อาจจะเกิดขึ้นได้) แล้วพอจิรัฏไม่ได้ทำตาม process ก็คือผิดเลย ตัดสินเลยว่าเป็นเอกสารปลอม ตลกดี

คนที่เกลียดจิรัฏแล้วโอเคกับเรื่องนี้ ก็จะคิดไว้เลยว่ามันผิด คุณไม่พยายามจะทำความเข้าใจด้วยซ้ำ แบบนี้ถ้าวันนึงคุณใช้เอกสารที่ราชการให้มา (ซึ่งคุณไม่มีวันรู้ว่ามันจริงหรือปลอม) แล้วมาโดนเล่นทีหลังบ้างแล้วจะรู้สึก

เรื่องนี้มันชัดอยู่แล้วว่าเป็นการเล่นงานเพื่อปิดปากและสั่งสอน ถ้าคุณเห็นดีเห็นงามด้วย ต่อไปอาจจะไม่มีใครกล้ามาสู้ผู้มีอำนาจแทนพวกคุณอีกต่อไป เพราะเวลาสู้แทนแล้วโดนเค้าเล่นงาน พวกคุณแม่มซ้ำเติมเขาเลย ตอนแกนนำม๊อบก็ทีละ ทั้งๆ ที่จริงๆ แล้วเราควรไปยืนหน้าเรือนจำให้ปล่อยอานนท์กันเป็นแสนๆคน

 


ฝั่งโจทก์เขาบอกว่าเอกสารนี้ (สด.ของจิรัฏ) ไม่มีอยู่จริง โดยก็จะนำสืบว่า กระบวนการออกนี้ๆมันต้องทำนี้ๆ

ทีนี้เอกสารมันอยู่ที่จิรัฏไง ซึ่งวันที่มาออกรายการก็ถืออยู่กับมือ คนทั้งโลกก็ต้องเข้าใจได้ว่าจิรัฏครอบครองอยู่และเอามาแสดงได้

ทีนี้ การที่จะไปบอกจะพิสูจน์จริงปลอมด้วยวิธีการทางวิทยาศาสตร์เท่านั้น ก็เอกสารมันอยู่ที่ สส. ถ้าเขาไม่เอามาจะพิสูจน์ยังไง
งั้นมันจะแปลกมากกว่า ถ้าศาลจะตัดสินว่าไม่ผิดเพราะหาเอกสารไม่ได้ งั้นคดีปลอมเอกสารใครโดนก็ทำลายทิ้งก็จบแล้ว

เดิมที่ นำสืบเรื่องขั้นตอนก็ไม่ได้น้ำหนักมากขนาดนั้น แต่ต้องเข้าใจว่าโจทก์ทำได้แค่นั้น เพราะจำเลยไม่ได้เอาเอกสารจริงมาให้พิสูจน์
แล้วจำเลยก็อ้างลอยๆว่า ก็รับมาจากสัสดี(พยานคือตัวเอง) ลายเซ็นตรงกับต้นขั้วแล้ว(แต่ไม่เอาเอกสารตัวเองมาเทียบว่าตรงยังไง)  


ถ้าเอาจากที่จิรัฏโพส ไม่ได้เอาจากที่ข่าวอื่นๆ ลงก่อนหน้านะ

คือจิรัฏนำเอกสารไปใช้แสดงแล้ว และลายเซ็นเจ้าหน้าที่ในใบสด43 ของเขาก็เป็นลายเซ็นเดียวกันกับในเอกสารต้นขั้วที่กองทัพนำมาแสดงเอง ศาลก็ตัดสินว่าจิรัฏไม่ได้เป็นคนปลอมเอกสาร

แต่ดันบอกว่าจิรัฏเอาเอกสารปลอมมาใช้ โดยตัดสินว่าเป็นเอกสารปลอมจากการเล่าขั้นตอนของฝั่งทหาร ผมเลยงงว่าทำไมเชื่อพยานโจทย์ มากกว่าหลักฐานที่เป็นเอกสาร ก็ในเมื่อลายเซ็นและเลขตรงกับต้นขั้ว แล้วมันจะปลอมได้ไง

ผมว่าตอนนี้ข่าวหลายที่มันแอบมั่วๆ อยู่ ดูขัดแย้งกัน น่าจะต้องให้จิรัฏไปโดนสรยุทธ์ซัก พร้อมทหารสักทีครับ จะได้เคลียร์ๆ
 


ท่านต้องไปอ่านคำพิพาทษาครับ ชัดเจนอยู่

อ้างอิงจาก:
คือจิรัฏนำเอกสารไปใช้แสดงแล้ว และลายเซ็นเจ้าหน้าที่ในใบสด43 ของเขาก็เป็นลายเซ็นเดียวกันกับในเอกสารต้นขั้วที่กองทัพนำมาแสดงเอง ศาลก็ตัดสินว่าจิรัฏไม่ได้เป็นคนปลอมเอกสาร  

- จิรัฏ ไม่ได้นำเอกสาร(ใบสด.43)ไปใช้แสดงในศาลครับ ให้การปากเปล่าล้วนๆ
- ส่วนที่ศาลตัดสินว่าจิรัฏไม่ได้ปลอมเอกสาร ก็เป็นเพราะฝั่งโจทย์ไม่ได้นำสืบเรื่องนี้ คือฝั่งคนฟ้องไม่ได้พยายามจะหาว่าใครเป็นคนปลอมเอกสาร ศาลก็เลยยกฟ้องข้อกล่าวหานี้

อ้างอิงจาก:
แต่ดันบอกว่าจิรัฏเอาเอกสารปลอมมาใช้ โดยตัดสินว่าเป็นเอกสารปลอมจากการเล่าขั้นตอนของฝั่งทหาร ผมเลยงงว่าทำไมเชื่อพยานโจทย์ มากกว่าหลักฐานที่เป็นเอกสาร ก็ในเมื่อลายเซ็นและเลขตรงกับต้นขั้ว แล้วมันจะปลอมได้ไง  

- ที่โดนเล่นเรื่องใช้เอกสารปลอม ก็เพราะโจทย์นำสืบเอาพยานหลักฐานต่างๆมาทำให้เห็นว่าจิรัฏไม่ได้ไปเกณฑ์ทหารจริงๆ(ซึ่งจิรัฏก็ยอมรับ) เพราะฉะนั้นมันก็จบว่าจิรัฏใช้เอกสารปลอมจริงๆ เพราะการจะได้ใบสด.43ของจริง มันต้องได้รับจากวันที่ไปเกณฑ์ทหาร

อ้างอิงจาก:
ผมว่าตอนนี้ข่าวหลายที่มันแอบมั่วๆ อยู่ ดูขัดแย้งกัน น่าจะต้องให้จิรัฏไปโดนสรยุทธ์ซัก พร้อมทหารสักทีครับ จะได้เคลียร์ๆ  

- ข่าวไม่มั่วครับ ชัดเจนอยู่ แต่อย่าไปอ่านที่จิรัฏโพสอ่ะ อันนั้นแบี่ยงประเด็นพาให้สับสนอยู่ แต่ไม่ได้ตอบที่ควรตอบเลยสักข้อ เช่น 1.ทำไมไม่เอาใบสด.43ไปขึ้นศาล 2.ได้ยอมรับว่าไม่ได้ไปเกณฑ์ทหารจริงไหม 3.ถ้าบอกว่าไม่ได้ไปเกณฑ์ทหารจริงแล้วได้ใบสด.43มาได้ยังไง? ที่บอกว่าไปรับขากมือสัสดีเลยนั้นอ่ะ จ่ายเงินเหรอ?

ถ้าอยากเล่นทหารก็ควรตามนั้นอ่ะ บอกไปว่าจ่ายเงินซื้อมา แล้วเอาหลักฐานไปแสดง หาตัวที่ออกเอกสารมาให้ แต่เจ้าตัวไม่เล่นเรื่องนี้ ไม่พูดถึง ไม่้เอาใบสด.43 ไปขึ้นศาล เจ้าตัวยังไม่สู้ แล้วจะให้พวกผมสู้ยังไงละครับ ส่วนถ้าผมโดนแบบเคสจิรัฏ ตอนขึ้นศาลผมก็แค่เอาหลักฐานตัวจริงไปแสดงอ่ะครับ ก็จะมีโอกาสชนะสูงเหมือนที่เพจนี้วิเคราะห์ไว้
 
แก้ไขล่าสุดโดย boy1000 เมื่อ Thu Dec 18, 2025 12:43, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 61413
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 18, 2025 12:31
[RE: ใครเรียนนิติหรือเป็นทนาย มาดูวิเคราะห์คดีจิรัฏนี้หน่อย]
ไม่มี ไม่หนี ไม่จ่าย พิมพ์ว่า:
boy1000 พิมพ์ว่า:
ไม่มี ไม่หนี ไม่จ่าย พิมพ์ว่า:
- โจทย์ ( ทหาร ) จะเอาผิด ที่หนีทหาร แค่นั้น โดยไม่อยากรู้ว่า ได้ สด มายังไง !! >> อันนี้ของเข้าตัว โดนพวกเดียวกัน
- จำเลย อ้างว่า สด ที่มีมันของจริง ของราชการแท้ๆเลยหละ .> ฉีกมาจากเล่มจริง มีต้นขั้ว รายมือชื่อ จนท ครบถ้วน >> เอาเอกสารมาชนกันได้เลย เพื่อพิสูจน์

แบบนี้รึเปล่า ?  


โจทย์ ( ทหาร ) ไม่ได้จะเอาผิดเรื่องหนีทหารครับ เรื่องหนีทหารคดีจบ โทษคือรอลงอาญาไปแล้ว ที่เขาฟ้องรอบนี้คือ 1. ปลอมแปลงเอกสารราชการ 2.ใช้เอกสารราชการปลอม

จำเลยไม่ได้อ้างแบบนั้นครับ จำเลยอ้างแค่ว่าไปรับมาจากสัสดี ในสถานที่ราชการและในเวลาราชการ มันก็ต้องเป็นของจริง แต่ไม่ได้เอาเอกสารตัวที่บอกว่าได้รับมานั้นไปขึ้นศาล

ส่วนที่ศาลตัดสินคือข้อหา
1. ปลอมแปลงเอกสารราชการ ยกฟ่้องเพราะฝั่งโจทย์ไม่ได้นำสืบเรื่องนี้(ก็คือฝั่งโจทย์ไม่ได้พยายามหาว่าใครปลอมเอกสาร ศาลก็เลยยกฟ้องไป)
2. ใช้เอกสารราชการปลอม ตัดสินผิดจริงเพราะเจ้าตัวยอมรับว่าไม่ได้ไปเกณฑ์ทหาร ซึ่งใบ สด.43 ของจริงมันได้จากวันที่ไปเกณฑ์ทหารเท่านั้น พอจำเลยยอมรับว่าไม่ได้ไปเกณฑ์ศาลก็มองว่างั้น สด.43 ของจำเลยที่เอามาใช้ก็คือของปลอมแน่นอน  



ความผิดหนีทหาร ตัดสินจบแล้ว แต่ทหาร อยากเอาผิดใช้/ปลอมเอกสารราชการด้วย แบบนี้ใช่ไหมครับ ?  


ใช่ครับ ที่โดนโทษล่าสุดจำคุก 2 ปี คือข้อหาใช้เอกสารราชการปลอม
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel