BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Feb 2023
ตอบ: 3817
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Aug 19, 2025 23:56
[RE]สงครามรัสเซียvsยูเครน เห็นท่าทียุโรปแล้ว ยูเครนคงไม่น่าเป็นห่วงแล้วมั้งครับ
ส่วนตัวทรัมมันรู้เรื่องเสียง ปชช ที่ด่ามันเรื่องนี้อยู่แล้ว คนระดับ ปธน มีหรือจะไม่มีทีมดูคะแนนเสียง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Oct 2008
ตอบ: 6509
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 20, 2025 00:04
[RE: สงครามรัสเซียvsยูเครน เห็นท่าทียุโรปแล้ว ยูเครนคงไม่น่าเป็นห่วงแล้วมั้งครับ]
asadong851 พิมพ์ว่า:
boy1000 พิมพ์ว่า:
ยุโรปไม่ยอมอยู่แล้วครับ เพราะที่กลัวๆก็คือถ้าเสียยูเครนแล้วเป้าต่อไปของรัสเซียก็คือยุโรป ซึ่งถ้าเสียยูเครนจริงรัสเซียก็จ่อหน้าประตูยุโรปทันที  


ขอยกช่วงโซเวียตตอนนั้นมีทั้งยูเครน เบลารุสทั้ง3ชาติบอลติกลิทัวเนีย เอสโตเนีย ลัตเวีย
ตอนนั้นคือโซเวียตหมดเลย

แต่จากสถิติชาติNATOแถบนั้นยังไม่เคยโดนโซเวียตรุกรานในช่วงสงครามเย็นเลย
NATOก็ไม่เคยรบกับโซเวียตด้วย

ตอนนั้นประชิดยิ่งกว่าตอนนี้อีก

แต่ตอนนี้กลับกลัว ผมว่ามันแปลกๆนะครับ  


คุณเทียบ context ยุคโซเวียตกับยุคนี้โดยเฉพาะเมกาในยุคทรัมป์ไม่ได้

ยุคนั้นปธน.อเมริกาตั้งแต่ทรูแมนยันบุชคนพ่อ แม้จะมาจากคนละพรรคกันทั้งเดมฯและรีพับฯ แต่นโยบายเดียวกันของทั้งสองฝั่งคือสู้กับโซเวียตเต็มรูปแบบทั้งนั้น ต่อให้เข้ายุคผ่อนคลาย (Detente) ตั้งแต่ช่วงนิคสันปี 1969 แล้วก็ยังสู้กันผ่าน Proxy Wars ทั้งนั้น (สงครามเวียดนามเอย สงครามอัฟกานิสถานกับโซเวียตเอย)

คุณต้องเข้าใจก่อนว่า NATO vs Eastern Bloc ในยุคนั้นมันไม่มีใครกล้าซัดกันได้เพราะหลักการ Mutual assured destruction (MAD) มันยังอยู่ในหัวของผู้นำทั้งสองฝ่าย
หลักการนี้ถ้าอธิบายให้เข้าใจง่ายๆ มันคือการที่สองฝ่ายรู้ว่าถ้ามีการก่อสงคราม่ระหว่างกันเมื่อไหร่ ทั้งคู่มีอาวุธและยุทโธปกรณ์ที่สามารถทำให้อีกฝั่งกลายเป็นฝุ่นได้ทั้งคู่ ซึ่งก็คืออาวุธนิวเคลียร์
ตรงนี้ทั้งสองฝ่ายก็ไม่อยากให้ประวัติศาสตร์จารึกไว้ว่าตัวเองเป็นคนทำลายมนุษยชาติด้วยกันทั้งคู่ และตราบใดที่อีกฝั่งเขายังมีความคิดแบบนี้ในใจ เขาก็อุ่นใจได้ว่าไม่มีใครอยากกดปุ่มทั้งคู่

แต่ในยุคปัจจุบันเนี่ย ที่เขากลัวเรื่องรัสเซียขยับมาครอบงำยุโรปมันไม่ได้มีอะไรมากเลย เขาเห็นภาพเดจาวูฮิตเลอร์กับปูติน ฮิตเลอร์ก่อนจะก่อเป็นสงครามโลกครั้งที่สอง ทั้งยึดออสเตรียและเช็กฯก็อ้างความชอบธรรมว่าสองประเทศนั้นเคยเป็นเยอรมันทั้งคู่ แต่โดนหั่นเพราะสนธิสัญญาแวร์ไซร์ ซึ่งตอนแรกฝั่งสัมพันธมิตรเขาก็ยอมปล่อยให้เยอรมันยึดเพราะคิดว่าตัวเองทำรุนแรงเกินไปกับสนธิสัญญาฯ แต่ไปๆมาๆเขาเห็นว่าเยอรมันไม่จบแค่สองอันนี้ แล้วพยายามรุกรานโปแลนด์อีก เขาก็เลยขีดเส้นกันว่าถ้ายึดโปแลนด์เมื่อไหร่ก็เป็นอันว่าเริ่มสงคราม ซึ่งก็ตามนั้นจริงๆ

ตัดภาพมาปัจจุบัน ไอที่คุณเห็นรัสเซียยึดยูเครนตรงโซนดอนบาสก์ นั่นคือหลักการเดียวกับสมัยฮิตเลอร์กลืนออสเตรียเลย เอาคนของประเทศตัวเองเข้าไปแทรกซึมแล้วก็ค่อยๆกลืนประเทศเข้าไป ถ้าคนซื่อมากๆก็จะเชื่อว่าโซนนั้นเขาอยากควบจริงๆ (ซึ่งมันไม่ใช่ไง)

แล้วตอนนี้ที่เขาเปิดศึกก็เหมือนกับที่เยอรมันกินเช็กฯ สมัยเยอรมันกินเช็กฯเขาก็อ้างว่าขอบที่เขากินในตอนแรกคนเยอรมันอยู่เยอะแล้วก็อ้างว่ารัฐบาลเขาไม่มีความชอบธรรมในการบริหารแต่แรก (คุ้นไหม?)
แต่เจตนาจริงๆคือ ตอนนั้นเช็กฯเป็นประเทศที่มีความเจริญก้าวหน้าสูงสุดในโซนยุโรปตะวันออกและมีแหล่งแร่+ทรัพยากรในการพัฒนาประเทศสูง (คุ้นไหม??)

เขาก็เลยห่วงว่าถ้ารัสเซียได้ยูเครนตอนนี้ไปแล้ว มันมีเหตุผลอะไรเหลืออีกให้เขาไม่ขยับจากยูเครนมาเป็นประเทศข้างๆอย่างโปแลนด์หรือมอลโดวา? เพราะประเทศอย่างเบราลุสเองก็แทบจะเป็นเมืองขึ้นของรัสเซียอยู่แล้ว (ชื่อเต็มๆเบรารุสเซียด้วยซ้ำ)

โปแลนด์อยู่ใต้ NATO ก็จริง แต่ใครก็รู้ว่าถ้าเปิดศึกระหว่างรัสเซีย vs NATO แล้วเมกาไม่ช่วย ยุโรปนี่นับวันล้มได้เพราะไม่ได้มีเงินและทรัพยากรทางทหารมากขนาดนั้น ยังไม่นับอีกว่ามีอาวุธนิวเคลียร์พร้อมรบขนาดนั้น ต่อให้อังกฤษและฝรั่งเศสมีหัวรบพร้อมก็คงไม่ทัน First Strike จากรัสเซียอยู่แล้วในกรณีที่แหลกไปข้าง

กลับกันที่ผมบอกว่าในยุคทรัมป์มันเทียบไม่ได้ ส่วนนึงคือถ้าเป็นทรัมป์ ผมว่าเขาบ้าพอที่จะกดสั่งการ First Strike ใส่รัสเซียได้มากกว่าปธน.คนอื่นๆแม้แต่คนที่เกิดและผ่านยุค Cold War มาอย่างไบเดนก็ตาม
แต่ถ้าสมมติทรัมป์ไม่เอา NATO อย่างที่เขาพูดก่อนหน้านี้ รวมถึงท่าทีผ่อนคลายต่อรัสเซียตั้งแต่สมัยแรก ผมก็มองว่ายุโรปชิบหายแน่ๆถ้ารัสเซียบุกจริงๆ

ปล. ต้องไม่ลืมว่าสิ่งที่ทำให้สหภาพโซเวียตใหญ่ขนาดนั้นได้ เป็นเพราะโซเวียตโต้กลับจากบ้านตัวเองไปถึงเยอรมัน แล้วอ้างว่าช่วยฟื้นฟูประเทศที่โดนเยอรมันรุกรานตอนนั้นนะครับ อ้างว่าจะให้แต่ละประเทศเลือกเองว่าจะเป็นประชาธิปไตยหรือคอมมิวนิสต์ แต่เอาทหารโซเวียตเข้าไปประจำคูหาทุกการเลือกตั้งน่ะนะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
I'll give him an offer which he can't refuse.

http://i212.photobucket.com/albums/cc69/rutthapol/D-04/5.png

ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Feb 2011
ตอบ: 12469
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 20, 2025 00:37
[RE: สงครามรัสเซียvsยูเครน เห็นท่าทียุโรปแล้ว ยูเครนคงไม่น่าเป็นห่วงแล้วมั้งครับ]
จากเท่าที่ตามรู้สึกยูโรปกำลังมองไปที่สงครามในอนาคต
ส่วนเรื่องยื้อ ถ้าทรัมป์เเพ้เลือกตั้งกลางเทอมปีหน้า สถานการณ์อะไรหลายๆอย่างจะดีขึ้นเอง รวมถึงทั่วโลกด้วย
แก้ไขล่าสุดโดย loppy123 เมื่อ Wed Aug 20, 2025 00:40, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
- 21 -

ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Jun 2007
ตอบ: 46631
ที่อยู่: บ้านนอก
โพสเมื่อ: Wed Aug 20, 2025 00:57
[RE: สงครามรัสเซียvsยูเครน เห็นท่าทียุโรปแล้ว ยูเครนคงไม่น่าเป็นห่วงแล้วมั้งครับ]
เค้าไม่มั่นใจในลมปากปูตินไง สัญญาที่พร้อมฉีกทิ้งได้ทันที แล้วเค้าก็มองออกว่าอเมริกาตอนนี้แค่ต้องการผลประโยชน์ ไม่ได้อยากจะช่วยยูเครนจริงจังหรอก ยิ่งเจรจากับปูตินก็ไม่รู้มีอะไรมากกว่าที่บอกรึเปล่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Jan 2010
ตอบ: 6680
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 20, 2025 04:13
[RE: สงครามรัสเซียvsยูเครน เห็นท่าทียุโรปแล้ว ยูเครนคงไม่น่าเป็นห่วงแล้วมั้งครับ]
แสดงชัดพอสมควรว่า ยุโรปมองข้ามทรัมป์ไปเลย ไม่เชื่อใจทรัมป์เพราะท่าทีกับปูตินจากตัวทรัมป์เองในอดีตนั่นแหละ

อีกอย่างเพราะ us ไม่มีส่วนในการรับผลกระทบใดๆ จากจุดที่มีปัญหาตรงนี้

แต่ถ้ายุโรปลอยแพยูเครน ปล่อยให้ยูเครนแพ้ ยุโรปเองเสี่ยงจะได้รับผลกระทบเต็มๆ ในอนาคต เพราะไม่มียูเครนเป็นกันชนให้แล้ว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
.
"If you tell the truth, you don't have to remember anything"

"It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so."

– Mark Twain
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel