BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
 
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
หน้าแรกบอร์ด >> บอร์ดวาไรตี้
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
oat_bergkamp
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Aug 2009
ตอบ: 2131
ที่อยู่: Ashburton Grove
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:14
ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ
หลังจากที่ตบ ChatGPT ยับๆ

เลยมาคิดเล่นๆว่า ถ้าวัดกับ Alphazero ที่เป็นเต้ยด้านนี้เลบ คิดว่าMagnus แกไหวมั้ยครับ

Spoil
รายงานจากนิตยสาร Time เปิดเผยว่า ล่าสุดมิสเตอร์ Magnus Carlsen แชมป์โลกหมากรุก แข่งเล่นหมกรุกกับ ChatGPT

ผลก็คือมิสเตอร์ Magnus ชนะยับ ๆ ไม่แพ้เลยแม้แต่เกมเดียว แถมยังเป็นฝ่าย ChatGPT ต้องขอยอมแพ้ไปทั้ง ๆ ที่เกมยังไม่จบ

ก่อนจะไปพูดถึงการแข่งขัน ผมจะขอเล่าถึงความสุดยอดของมิสเตอร์ Magnus ให้อ่านกันสักหน่อย คือพี่แกเป็นนักแข่งหมากรุก ที่เคยมีคะแนนเรตติ้งการจัดอันดับให้เป็นแรงก์ 1 ของโลก จัดอันดับโดยองค์กรหมากรุกนานาชาติ (FIDE)

มิสเตอร์ Magnus แกมีคะแนนสูงถึง 2839 คะแนน ถูกยกย่องให้เป็นนักเล่นหมากรุกมืออาชีพที่เก่งที่สุดในประวัติศาสตร์ด้วย เคยคว้าแชมป์โลกหมากรุกมาแล้วถึง 5 สมัย

ซึ่งมันจะไม่หยุดอยู่แค่นี้ถ้าอยู่ ๆ พี่แกไม่ติสต์บอกว่า "ผมไม่มีความตั้งใจที่จะเข้าร่วมการแข่งขันอีกต่อไปแล้ว" เมื่อปี 2021 แล้วก็เลิกลงแข่งในรายการชิงแชมป์โลกไปตั้งแต่นั้น

แล้วเมื่อไม่นานนี้ ก็เพิ่งจะจัดแมตช์เล่นหมากรุกกับ ChatGPT แล้วก็เอาผลมาโชว์ให้ดูใน X พร้อมกับแคปชันขำ ๆ ว่า "บางทีตอนเดินทางมันก็ทำให้ผมเบื่อได้เหมือนกัน"

พร้อมกับวิจารณ์การเล่นของ ChatGPT ว่า "ในช่วงต้นเกม AI เล่นได้ดีมาก แต่หลังจากนั้นกลับไม่สามารถเล่นได้ดีอย่างต่อเนื่อง"

มิสเตอร์ Magnus แกยังให้ ChatGPT วิจารณ์การเล่นของเจ้าตัวด้วย ได้ความว่า "เป็นการเล่นที่มีแบบแผน สะอาด และเฉียบคมมาก"

"การเล่นของคุณมีสไตล์ที่แข็งแกร่งมาก และมีเทคนิคการจบเกมที่ยอดเยี่ยม ถ้าให้จัดอันดับโดย FIDE คุณน่าจะมีคะแนนอยู่ที่ 1800-2000" (ความจริงคือ 2839)

#เหมียวหง่าว  




แก้ไขล่าสุดโดย oat_bergkamp เมื่อ Mon Jul 21, 2025 16:14, ทั้งหมด 1 ครั้ง
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
แมวมอง , zinman , SweetLOVE , SPACH
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
My Locker
ออนไลน์
แมวมอง
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 6278
ที่อยู่: Emirate stadium
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:21
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
เมสซี่แห่งวงการหมากรุก

เคยได้ยินมาว่า คนเล่นสู้คอมไม่ได้ตั้งนานแล้ว เพราะมันคิดมาเยอะกว่า

หรือ GPT มันไม่ได้เทรนเรื่องนี้มา 555+
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
SPACH
My Locker
ออนไลน์
ปุน ปุน
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2025
ตอบ: 1709
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:22
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
chatGPT อาจจะไม่ใช่ AI เฉพาะทางสำหรับหมากรุกหรือเปล่าครับ

ถ้าไปเจอ AI แบบเฉพาะทางผมว่ายากที่จะชนะอยู่นะ เพราะระบบมัน set ไว้หมดแล้วอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
Kmul
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 3616
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:23
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
คือจะ Hype อะไรขนาดนั้นครับ แค่ชนะ ChatGPT คือเอาเด็กประถมมาก็ชนะ ChatGPT ครับชั่วโมงนี้ มันเดินมั่วมาก


chess engine ที่เก่งที่สุดในโลกคือ Stockfish ซึ่งไม่มีใครในโลกชนะมันได้ (ไม่ได้เป็น AI แบบ Alphazero ด้วยซ้ำ)

ในโลกหมากรุก คนแพ้ chess engine ตั้งแต่ปี 1997 ไปแล้วครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
æ-WINTER
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Oct 2021
ตอบ: 475
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:24
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
ไม่ได้ครับ หมากรุก ai ชนะมนุษย์ไปตั้งนานแล้ว

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Maiyen
My Locker
ออฟไลน์
ToonLF
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2013
ตอบ: 635
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:25
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
ถ้ามีแบบ alphago นี่ผมว่ายังไง มันชนะคนเยอะกว่าแน่นอน แต่ magnus เทพจริง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออนไลน์
คิดเหมือนเรามั้ยบี2
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 268
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:28
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
จิงๆหมากรุกจะมี AI stockfish นะคับเท่าที่เคยได้ยินมา Magnus น่าจะยังไม่เคยชนะนะท่าน ส่วนChatGPT ก็ตามเม้นบนบอกเลยเจ้านี่เป็นแค่ Generative AI เฉยๆไม่ได้ถูกเทรนมาเฉพาะทางไม่ต้องหมากรุก คณิตง่ายก็คิดไม่ตรงก็มีท่าน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
PSchmeichel
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2023
ตอบ: 639
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:29
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
เหมือนคอมเม้นบนๆ ว่าเลยครับ
ChatGpt มันไม่ใช่ AI สำหรับเล่นหมากรุก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออนไลน์
bearberryz
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jun 2015
ตอบ: 13005
ที่อยู่: Alexandria
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:31
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
เคยเปิดคลิปเจอ ปิดตาแข่งหมากรุก กับทนาย 10 คน สมองสุดยอดจริงๆ

ผมจำภาพในหัว กระดานเดียวก็ไม่รอดแล้ว


ปล. แต่มีคลิปนึง แพ้พรี่อินเดียไป หัวร้อนเลย
แก้ไขล่าสุดโดย bearberryz เมื่อ Mon Jul 21, 2025 16:33, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
-Quantum-
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: A man who sold the world
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Feb 2009
ตอบ: 16122
ที่อยู่: London, N5 1BU
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:38
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
chatgpt บทจะโง่ก้โง่มากนะครับ บางทีถามบางเรื่องตอบผิดแบบโคดๆ จนต้องย้อนถามเลยว่าทำไม เมิงผิดได้ขนาดนี้

มันก้บอกว่าบางเรื่องข้อมูลจาก ref มันพูดไม่เหมือนกัน แล้วมันก้แยกไม่ได้ อันไหนน่าเชื่อถือว่าหรือไม่น่าเชื่อถือ่วา ก้มี

ผมว่า คนไม่มีทางชนะ AI ที่โดนใส่ข้อมูลมาอย่างดีหรอกคัรบ แพทเทินของหมากรุกมันก้เป็นรูปแบบ/logic

ใส่ข้อมูลครบทั้ง สิบล้าน ร้อยล้านรูปแบบ ก้ไม่ชนะแล้ว เหมือนเอาคนไปคิดเลขสู้เครื่องคิดเลขอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
devildog
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Jan 2010
ตอบ: 8718
ที่อยู่: ทรานซิลเวเนีย
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:41
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
ผมมั่นใจว่า AI ที่ออกแบบมาเพื่อเล่นหมากรุก คนไม่มีทางเอาชนะได้แน่นอน

AI คิดทุก prob ที่จะเกิดขึ้นในอนาคตได้หมด และเอาจริงๆหมากรุกมันก็ไม่ได้ซับซ้อนขนาดนั้น

ตัวเดิน รูปแบบการเดิน มันก็มีอยู่เท่านั้นคำนวณได้หมด

ในขณะที่คนต่อให้เป็นโคตรเซียน คิดในหัวได้ซัก 100 scenarios ล่วงหน้าก็เทพมากแล้ว

แต่ AI คำนวณได้หมดตั้งแต่ต้น เพราะ Prob สูงสุดอยู่ที่ 10^120 (10 ยกกำลัง 120)

แปลว่าเส้นทางทั้งหมดในหมากรุก อยู่ที่ 10^120 เส้นทาง

แค่นี้มันก็โกงแล้ว เพราะมันรู้หมดแล้ว ว่าตาเดินทั้งหมดที่เป็นไปได้ มีอะไรบ้าง

ทำให้มันแทบไม่ต้องคิดเลยด้วยซ้ำ ไม่ว่าคนจะเดินท่าไหน มันก็อยู่ใน 10^120 เส้นทางนั้น

ไม่ว่าจะเดินยังไง มันก็ชนะอยู่ดี เต็มที่ก็เก่งได้เท่ามัน ก็แข่งย้ำๆไป เดี๋ยวสมองล้าก็แพ้มันอยู่ดี

และผมก็ไม่เชื่อว่าคนมันจะฝึกฝนตัวเองให้คิด ให้จำแพทเทิน อะไรได้มากหรือเร็วขนาดนั้นแบบห้ามพลาดเลย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Shevchenko 07
My Locker
ออนไลน์
SaviRosii
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Apr 2010
ตอบ: 2125
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:45
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
เทพอยู่แล้วคนนี้ แต่ไม่รู้โปรแกรมพัฒนาถึงขั้นไหนไม่เคยเล่นด้วยเลยยังไม่รู้ว่าจะชนะ Alphazero ต่อได้ไหม มันมีเปิดให้ลองเล่นไหมครับ


แต่สุดท้ายเเล้วถ้าโปรแกรมพัฒนามาเต็มที่คนไม่มีทางขนะหรอกครับถ้าไม่มีปัจจัยแปลก

แต่เราจะไปคงไม่ฮือฮากับการที่คนไม่ชนะ AI หรอกมั้งครับ เพราะมันจะเหมือนเอาคนไปวิ่งแข่งกับรถฟอมูล่าวันแล้วแพ้ ซึ่ง...ใครๆก็รู้
แก้ไขล่าสุดโดย SaviRosii เมื่อ Mon Jul 21, 2025 16:48, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออนไลน์
bearberryz
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jun 2015
ตอบ: 13005
ที่อยู่: Alexandria
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:45
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
devildog พิมพ์ว่า:
ผมมั่นใจว่า AI ที่ออกแบบมาเพื่อเล่นหมากรุก คนไม่มีทางเอาชนะได้แน่นอน

AI คิดทุก prob ที่จะเกิดขึ้นในอนาคตได้หมด และเอาจริงๆหมากรุกมันก็ไม่ได้ซับซ้อนขนาดนั้น

ตัวเดิน รูปแบบการเดิน มันก็มีอยู่เท่านั้นคำนวณได้หมด

ในขณะที่คนต่อให้เป็นโคตรเซียน คิดในหัวได้ซัก 100 scenarios ล่วงหน้าก็เทพมากแล้ว

แต่ AI คำนวณได้หมดตั้งแต่ต้น เพราะ Prob สูงสุดอยู่ที่ 10^120 (10 ยกกำลัง 120)

แปลว่าเส้นทางทั้งหมดในหมากรุก อยู่ที่ 10^120 เส้นทาง

แค่นี้มันก็โกงแล้ว เพราะมันรู้หมดแล้ว ว่าตาเดินทั้งหมดที่เป็นไปได้ มีอะไรบ้าง

ทำให้มันแทบไม่ต้องคิดเลยด้วยซ้ำ ไม่ว่าคนจะเดินท่าไหน มันก็อยู่ใน 10^120 เส้นทางนั้น

ไม่ว่าจะเดินยังไง มันก็ชนะอยู่ดี เต็มที่ก็เก่งได้เท่ามัน ก็แข่งย้ำๆไป เดี๋ยวสมองล้าก็แพ้มันอยู่ดี

และผมก็ไม่เชื่อว่าคนมันจะฝึกฝนตัวเองให้คิด ให้จำแพทเทิน อะไรได้มากหรือเร็วขนาดนั้นแบบห้ามพลาดเลย  


เพิ่งดูเมะ No Game No Life มา คนที่เดินตาแรกสุดจะได้เปรียบในการคุมเกม/ยึดพื้นที่ในกระดานกว่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
songkrod
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Jul 2008
ตอบ: 16346
ที่อยู่: คลังแสงกรุงลอนดอน
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:47
[RE: ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ]
มนุษย์ไม่น่าจะชนะ AI ในเกมส์ที่มี possibility จำกัด ได้อ่ะครับ


ต่อให้เป็นแมกนัสก็เถอะ ด้วยความที่การคำนวนมันเร็วมาก และการขยับมันมีจำกัดผมว่าการวางแผนล่วงหน้า 10 moves เป็นอะไรที่ไม่ได้เหนือความคาดหมายสำหรับ AI นะ แต่คงต้องเป็นตัวที่พัฒนาให้ใช้กับหมากรุกโดยเฉพาะอ่ะ ไม่ใช่ AI Chatbot พวกนี้


แก้ไขล่าสุดโดย songkrod เมื่อ Mon Jul 21, 2025 16:47, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เป็นแฟนปืนต้องอดทน
My Locker
ออฟไลน์
Tpk
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 13288
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jul 21, 2025 16:47
ท่านว่า Magnus ที่ชนะ หมากรุก ChatGPT ยับๆ จะสู้ Alphazero ได้มั้ยครับ
คนมันไม่สามารถชนะบอทได้ครับ แบบที่ข้างบนบอกมันมีแอปคำนวณหมากรุกไว้อยู่แล้วเวลาแข่งขันมันมีคำนวณให้ตลอดว่าอดินตรงไหนๆไม่ให้เดินพลาดหรือเดินไหนดีที่สุดซึ่งขีดจำกัดมนุษย์ไม่มีทางชนะบอทได้อยู่แล้ว ไม่มีทางที่คนจะชนะได้เลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
หน้าแรกบอร์ด >> บอร์ดวาไรตี้
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel