ไม่นะผมเข้าใจวิธีคิดของคุณ แต่เหตุผลที่คุณยกมามันไม่ได้ถูกต้องอะ ยกclass of 92 มานี่ ขนาดป๋าอยู่ยังทำได้แค่ชุดนั้นชุดเดียวเลย
มันอยู่ที่คุณภาพของเด็กด้วย ดังนั้นมันไม่ใช่ความเป็นยูไนเต็ดขนาดนั้นกับการดันเด็กขึ้นมา

เอาล่ะ มาดูการเซ็นสัญญาที่คุณบอกว่าบอร์ดมันดูไปทางอนุรักษ์ "การทุ่มไปกับนักเตะอังกฤษแพงๆ หรือดาวรุ่งทีมตัวเอง"

ต้องแยกก่อนนะว่าที่เซ็นเด็กๆเข้ามาเกิดขึ้นช่วงไหน ด้วยเหตุผลอะไร และใครเป็นคนคุมทิศทางสโมสรอยู่

ผม sum 8 seasons หลังสุดมาให้สรุปได้ดังนี้ครับ
ดึงเด็กเก่า 2 คน คือ POGBA(การตลาด) และ CR7(ตัดหน้าCity)
ดึงเด็กมาปั้น ราคาแพง(อายุ<20) 5 คน คือ Amad Pellestri Hojlund Dalot และ Yoro(คนเดียวที่ Ineos ตัดสินใจดึงเข้าทีม ตัดหน้ามาดริด)
ดึงอิงลิชภักดี 4 คน (ภายใต้การบริหารของ Glazer ทั้งหมด)

#จากข้อมูลดังกล่าว จะเห็นได้ว่ามันไม่ได้เน้นอิงลิช หรือปั้นเด็กอะไรหรอก มันคือการบริหารที่ผิดพลาด การตัดสินใจเรื่องการซื้อขายที่ผิดพลาดจากการที่ไม่เข้าใจฟุตบอลของ Glazer และไม่ได้เกี่ยวกับ Ineos เลย

ทั้งนี้Ineos ต้องรับผิดชอบกับการตัดสินใจไม่ปลด10Hag และการเลือกAmorim มาเป็นโค้ชที่ไม่ได้เข้ากับนักเตะด้วย

หลังจากนี้ก็ต้องรอดูว่า Ineos จะทำได้ดีขนาดไหนกับการบริหาร แก้ปัญหาโค้ชและนักเตะไม่เหมาะกันอย่างไร ก็ต้องดูกันไป

Glazer & Ed Woodward
2016/17 น้ามูคุม - ปีนี้นี่ไม่มีเด็กต่ำว่า 20 เลยที่เซ็นเข้า มีเด็กเก่าเข้ามาคือPOGBA(23ปี)ที่เป็นSTARอยู่แล้ว ไม่ได้เอามาปั้น นอกนั้นคือ Bailly(22ปี) Mkhitaryan(27ปี) Zlatan(34ปี)

2017/18 น้ามูคุม - ปีนี้ไม่มีเด็กผู้ดีและเด็กเก่าสโมสรเลย
Lukaku (24), Matic (28), Lindelof(22), Sanchez(29)

2018/19 น้ามู/โซลชา - ปีนี้ไม่มีเด็กผู้ดีและเด็กเก่าสโมสรเช่นกัน
Fred(25), Dalot(19)

2019/20 โซลชา - ซื้อตัวเกินราคา ล่มจมมากปีนี้ ปีนี้มีนักแตะอังกฤษเข้ามา2คน
Maguire(26 England) ตัวนี้น้ามูขอตั้งแต่ก่อนโดนปลดแต่ไม่ให้ มาให้ตอนโซลชาคุม ไม่เกี่ยวกับเชื้อชาติอังกฤษ
Bruno(25) เดอะแบกของปีนี้เลย Aaron Wan-Bissaka(21 England) แพง เน้นรับ ไม่เข้าแผน James(21) นักแตะยอดนักซิ่ง แตะแล้ววิ่งอย่างเดียว

2020/21 โซลชา- ปีนี้ซื้อเด็ก 18 2 คนคือ Amad และ Pellistri เพราะพลาด Sanchoแต่ไม่ได้ใช้นะ ซื้อมาเพื่อกันโดนด่าและปล่อยยืมต่อ
Donny van de Beek(23), Telles(27), Cavani(23)

2021/22 โซลชา- ได้อิงลิชพักดีมา 1 แต่แพงระยับ
Sancho(21 England) - แพงระยับ ตอนนี้ไปเชลซีแล้ว
Varane(28), Ronaldo(36) การกลับมาของพี่โด้ คือการไปตัดหน้าซิตี้มา

2022/23 10Hag - ซื้อแอนแลมโบ(22) คาเซ(30) มาติเนซ(24) มาลาเซีย(22)

2023/24 10Hag - Hojlund(20)ซื้อกองหน้าเล่นให้ Atalanta ปีเดียวมาด้วยราคา70ล้าน เซ็นเพราะเด็กกว่าและคุ้มกว่าเคน
Mount(24 England)ซื้อมาเจ็บ Onana(27)ซื้อมาทำไม?

Ineos เข้ามาจัดการเกี่ยวกับฟุตบอล
2024/25 10Hag/Amorim - Yoro(18) แย่งกับมาดริดโดยให้สัญญาว่าการันตีลงเล่น Ugarte(23) De Light(25) Zirtkzee(23) Mazraoui(26) Dorgu(20)

ขอบคุณทั้งสละเวลา พยายามหาข้อมูลมาตอบครับ

ปัญหาแมนยู คุณต้องแยกเป็นหมวกๆ
แล้วตีเจตนาการเลือกของสโมสร
ตราบใดที่ยูทูปเบอร์ อินฟูลเรนเซอร์ความรู้แน่นๆต่างๆ รอกระพือกับข่าวหลุดสโมสร
แปลว่ามันไม่มีใครรู้จริงว่าเขาคิดกันยังไง

เอาเป็นว่าเรื่องนี้ ผมตอบกระทู้เก่าที่อื่น ก็ยังยึดมุมมองนี้นะครับ
อ่านซ้ำหน่อย แต่ก็ขอให้เชื่อว่าผมไม่ได้พึ่งอยากมาโชว์ภูมิสวนกระแส
https://www.soccersuck.com/boards/topic/2541124/1/#54249223

---

เรื่องหมวดผู้จัดการทีม ผมมองว่าเขาเปลี่ยนไปตามเป้าหมายสโมสร
เพราะการเลือกมูรินโย่เข้ามา แปลว่าสโมสรต้องเลือกให้กลับไปอยู่ในจุดหัวตารางหรือแชมป์
มันไม่ใช่การหวังสร้างระยะยาวทีมแน่ๆอยู่แล้ว

ผมเริ่มมองการใช้เงินจากยุคฟาลกัล
ตั้งแต่การเซ็นลุคชอว์ ทุ่มมาร์ซิยาลไล่ขึ้นมานะครับ
เพราะจากตัวมาร์ซิยาล มันก็ไม่สมเหตุสมผลแล้ว
แล้วใครเป็นคนตัดสินใจให้ซื้อละครับ

เขาต้องการให้มีนักเตะอังกฤษยืนในทีม ถ้าให้มองริโอกับแมคไกรวต่างกันไหม ก็ไม่น่าต่าง
และมีดาวรุ่งที่เกิดจากอคาเดมี่ ซึ่งตัวเก่งๆทีมคุณก็กระจัดกระจายกันไปเอง
มันไม่น่าจะอยู่แค่เกลเซอร์นะครับ มันต้องมีที่ปรึกษาภายในสโมสร ที่ยอมให้จ่ายเงินอะไรแบบนี้ขึ้นมา
ทำไมถึงยอมเปย์ให้แรชฟอร์ดได้ขนาดนี้

แล้วข้อมูลจากการซื้อนักเตะที่พวกคุณเถียงๆกัน
มักเป็นแนวโน้มที่ว่า เขาซื้อยัดมาให้ไม่ใช่หรอครับ

ถ้าคุณมองตามนักเตะขาเข้าของผู้จัดการทีมนั้นๆ
งั้นต้องถามลึกไปอีกว่า มีใครได้นักเตะที่ตัวเขาขอเองกันไหม
แค่มูรินโย่ ก็บ่นกันแล้วว่าไม่ได้นักเตะที่เขาขอไม่ใช่หรอครับ


---
ส่วนเทนฮาก ถ้าคุณยอมกัดฟัน คิดเป็นแผนงาน ไม่ชอบก็ส่วนไม่ชอบ

ผมเห็นตามตำแหน่งแล้วว่า เขาซื้อตามปัจจัยหมดเลยนะ
คุณน่าจะเห็นว่า เขาพยายามวางรากฐานหาทางลัดจริงๆ แล้วค่อยรอดาวรุ่งขึ้นมาใส่ระบบ

แต่ปัญหาคือ ซื้อมาแล้วเล่นไม่ได้ เจ็บ พึ่งพาไม่ได้ยกกะปิ
ในทีมมันไม่ได้มีแกนไว้สร้างระบบได้เลย
ซึ่งเขาก็ต้องแบกความผิดพลาดพวกนั้นทำทีมไปด้วย
ที่คุณด่าๆกัน เพราะยังต้องใช้มรดกนักเตะเก่าๆกับดาวรุ่ง เพราะมันเจ็บกันแบบนั้นอ่ะ

ให้ผมมอง โอนาน่า มาติเนซ เมาท์ แค่เนี่ยละ แกนหลักทีม
นอกนั้นเป็นดีลไฟไหม้หมดเลย เพราะซื้อมาแก้ขัด
ซึ่งผมก็ไม่รู้ว่ากระบวนการเลือกของเขา มันมีกรอบหรือจำกัดมาจากอะไรหรือไม่มีทีมงานไหม
เงินที่ทุ่มทางลัดสร้างทีม มันจึงจมออกมาแบบนี้

แอนโทนี่ ทุ่มตอนเทนฮากมีปัญหากับโด้ เลยไปกระชากมาแพงๆ แล้วดันปรับตัวไม่ได้
คาเซมิโร่ เพราะเขาหาเบอร์6ไม่ได้ เก่งปีเดียว ต่อสัญญาระยะยาว น่าจะไว้เป็นพี่ใหญ่ช่วยดูลูกน้อง
มาลาเซีย สำรองลุคชอว์ เจ็บยาว ไม่ได้ใช้
เดอลิก น่าจะรอสำรอง เตรียมแทนวาราน อีแวน
โยโร่ ถ้าคุยว่ามาเป็นตัวจริง ก็ตามนั้น รอคู่มาติเนซ
มาซราอุย น่าจะสำรอง เพราะตำแหน่งอื่นเจ็บกันเก่ง ถึงโยกดาโลท์ไปเล่นซ้าย ดึงเด็กเก่าเพราะหาตัวเข้าระบบไม่ได้
ฮอยลุน เซิร์กเซ่ เพราะกองหน้าไม่มีแล้ว จะให้แรชฟอร์ดเล่นปีก ซื้อได้เพราะเรื่องอายุ
อูกาเต้ ไว้หมุนกับคาเซมิโร่
ตัวอื่นๆจะเซ็นฟรี จะยืม ก็แก้ขัด

ถ้าตัวมันไม่ครบให้ฟอร์มทีม แล้วมันจะไปเริ่มสร้างทีมได้ยังไง
ผมเห็นว่าเทนฮากก็พยายามแบกทีมที่ไม่ได้เข้าทางเขาเลยมาตลอดนะ
พามาได้แบบนี้ก็เก่งแล้ว

ผมไม่ซื้อไอ้ที่วารานแฉว่านักเตะไม่เอา มันเป็นแค่กลุ่มคนกลุ่มนึงมากกว่า
ไม่งั้นตอนได้แชมป์ มันจะไปคุยไปดีใจกันทำไม
เด็กจากอาแจคก็น่าจะทำงานกันแบบนี้มาแล้ว มันไม่เมคเซน

คือมันต้องรอการเปลี่ยนผ่านอ่ะครับ จากยุคเทนฮาก
เขาก็รอโล๊ะนักเตะมรดกเดิม ที่พวกคุณยังด่าอยู่นั้นแหละ
ผมว่า ผมไม่ได้เข้าใจอะไรผิดนะครับ

ขอบคุณอีกครั้ง ที่พยายามหาข้อมูลมาอธิบายครับ

ผมเห็นด้วยและไม่เห็นด้วยครับ ผมไม่ได้ถกเพื่อเอาชนะนะครับแต่อยากอธิบายในมุมของแฟนแมนยูฯ ที่ตามข่าวทีมพแสมควรให้ท่านเข้าใจ

ก่อนอื่นเลยต้องบอกเลยว่าต้องโทษ Glazer นั่นแหละครับที่ไม่รู้เรื่องอะไรฟุตบอลเลยและไม่คิดจะสนใจด้วย กู้มาซื้อทีมหลังจากนั้นเอาหนี้มาใส่ทีม ตัวเองเป็นเสือนอนกิน ไม่สนใจทำอะไรเพื่อพัฒนาให้สโมสรสักนิด ดังเช่นที่โด้พูดว่าก่อนออกไปเป็นอย่างไร กลับมาก็เป็นเช่นนั้น

ตอนที่Glazerเข้ามาใหม่ๆ ป๋าและกิลยังอยู่ มันเลยสบายเพราะคู่นี้ทำงานให้ได้อย่างดี จนป๋ารีไทร์และกิลก็ตามออกไปด้วย กลายเป็นว่ามันเปลี่ยนทั้งโค้ชและceo ทำให้ทีมตกที่นั่งลำบาก แต่Glazerแต่งตั้งใครกลับมาเป็นceoครับ ก็Ed woodward ผู้เชี่ยวชาญด้านการลงทุนนั่นไง ส่วนโค้ชก็ที่รู้ๆกัน เปลี่ยนไปเรื่อยๆ (แต่โค้ชคนแรกป๋าก็น่าโดนตำหนินะ เลือกมอยส์เข้ามา ก็นั่นแหละครับเค้าคือคนสก็อตเหมือนกัน (แต่ช้าก่อน จริงๆแล้วป๋าอยากให้เป๊ปมาทำทีมต่อนะ คลอปก็ด้วว แต่เค้าไม่มาไง 5555+)

Ed เค้าดีทางด้านรายได้ สปอนเซอร์ แต่ไม่รู้ฟุตบอลเลย จะเห็นได้ว่าดีลที่เกิดช่วงที่เค้าดูอยู่มันไม่สมเหตุสมผลหลายดีลมากๆ ทั้งค่าตัวที่แดงเกินจริง และค่าเหนื่อยเกินจริง และก็เละอย่างที่ท่านเห็นในปัจจุบัน หาเงินได้เยอะแต่ใช้เงินก็เยอะแบบไม่ฉลาดเช่นกัน

คำถามคือรู้ว่าตัวเองไม่รู้เรื่องฟุตบอลเลย ทำพลาดก็หลายครั้ง ทำไมไม่ตั้ง DOF สักทีล่ะ มันน่าคิดเนอะ

จวบจนมายุคที่Ineosเข้ามา ก็ดีขึ้นเรื่องการซื้อและกำหนดค่าจ้าง แต่การสรรหาโค้ชยังคงเป็นคำถาม ซึ่งเราคงต้องติดตามกันต่อไปครับ

มาเข้าประเด็น อิงลิชภักดี มันก็ใช่แหละครับ ที่แมนยูฯมองหานักแตะอังกฤษก่อน แต่มันไม่ใช่แค่นิยมชาติตัวเองหรอกครับ ผมมองว่าเป็นเรื่องของHGด้วย ลองมองดูนักแตะแมนยูกันหน่อยสิ ท่านว่าตัวจริงมีอิงลิชภักดีอยู่กี่คน

Home Grown: 6 คน (ลงสม่ำเสมอได้จริงตอนนี้1คน)
Heaton, Maguire, Evans, Shaw, Mount, Rashford

U21-Players who don't need to be registered this season:
Yoro, Mainoo, Garnacho, Hojlund, Collyer, Amass

ลองมองดูสิครับที่พยายามซื้อเด็ก หรือตัวอังกฤษเพราะอะไร

ตัวที่พัฒนามาจากดาวรุ่งของทีมที่กระจัดกระจายพอจะไปเป็นตัวหลักของทีมใหญ่ได้มีใครบ้างครับ นึกออกก็แค่ ไม้เขียว แรช ที่มีปัญหากับทีม หรือแมคทอมที่อยู่แมนยูแล้วน้องมันเล่นไม่ได้ นอกนั้นก็ไปทีมกลางๆไม่ก็ทีมล่างๆทั้งนั้น

ประเด็นอนุรักษ์แนวทางยูไนเต็ด ผมขอจบแค่นี้ครับ

ส่วนเรื่องเทนฮาก ผมเห็นด้วยกับคุณที่เค้าพยายามสร้างทีม(แต่เน้นดึงเด็กเก่า และฮอลแลนด์) แต่ระบบการสรรหานักเตะนี่เข้าขั้นห่วยเลยครับ ก็อย่างที่คุณบอก เราไม่รู่ว่าใครเป็นคนตัดสินใจเรื่องซื้อไม่ซื้อ ให้ค่าตัวเท่าไร แต่ก็ปฏิเสธไม่ได้หรอกครับว่าเทนฮาคเน้นเด็กเก่าจริงๆ
(ผมไม่เห็นด้วยที่บอร์ดปลดเทนฮาคระหว่างฤดูกาล ในเมื่อสนับสนุนเค้าไปแล้วก็ให้โอกาสคุมจนจบดีกว่า)

สุดท้ายเรื่องพยายามดันแรชฟอร์ดให้เป็นไอคอนิค เป็นอีกหนึ่งสิ่งที่บอร์ด(Glazerและสมุน) มันคิดผิดจริงๆ