รบกันมานาน ยังไม่มีที่ท่าจะจบ ล่าสุดก็เอาคืนกันไปกันมา ต่างฝ่ายต่างมีแต่เสียกับเสีย เศรษกิจในประเทศก็แย่ ต้องไปพึ่งพาจีน ไม่ได้มีตัวเลือกเยอะเหมือนเก่า

ปูตินจะเลิกตอนนี้ก็ลำบากแล้ว กลัวคนในประเทศจะมองว่าอ่อนแอ เดี๋ยวภาพลักษณ์ผู้นำสุดแข็งแกร่งจะถูกทำลาย

มองอีกแง่นึงนะครับ

ยูเครนโดนยึดคาบสมุทรไครเมีย ไปดื้อๆเลย วิธีก็ตามสเต๊ปเลย ขนคนรัสเซียไปส่วนนึงที่ไครเมีย

แล้วอยู่ดีๆก็มีไอโม่งใส่ชุดทหารที่พูดรัสเซียได้ อยู่ๆก็ขนกันมาเป็นกองพันเลย ยูเครนก็รู้ว่าใคร แต่ทำไรไม่ได้

แล้วพอยูเครนอยากจะเข้า EU ตอน 2002 ก็โดนรัสเซียขัดนู้นนี้ สุดท้ายสิ่งที่รัสเซียตอบแทนก็คือ เอาคนไปยึดไครเมีย พร้อมกับแถบ ดอนบาส ลูฮัน แบบนี้คือว่าโคตรไม่เคารพอำนาจอธิปไตย เลยนะ

ยูเครนจะไปพึ่งกำลังทหารจากไหนได้ละครับ ในเมื่อเคยเซ็นข้อตกลงที่มิงค์ เมื่อปี 1991 ว่าจะรัสเซียจะไม่ทำอะไรยูเครนเลย เพียงแต่ยูเครนต้องคืนหัวรบนิวเคลียร์มาให้หน่อย แล้วฉีกกันดื้อๆ ก็เลยอยากจะเข้า NATO นี้ละ

มองกันกลางๆคือ รัสเซียก็ไม่ควรไปผนวกไครเมียมาตั้งแต่ตั้นนั้นละครับ

เสริมอีกนิดเรื่องกลัว นาโต้สอดแนมแบบ คิวบาสอดแนม ผมว่าไม่จำเป็นอะ ในเมืื่อสมาชิกนาโต้ที่ติดกับรัสเซียแบบโคตรติดเลย มันมีมานานแล้วละครับ นั้นก็คือ ลัดเวีย เอสโตเนีย ลิทัวเนีย

ที่ฮาคือ พอเห็นยูเครนโดนรัสเซียแบบนี้ นึกว่าประเทศอื่นจะกลัว กลายเป็นว่า สวีเดน กับ ฟินแลนด์เข้านาโต้ แม่งเลย

เรื่องนาโต้ที่เข้ากัน ผมว่าเป็นเรื่อง Article 5 ของ NATO มากว่าครับที่ถ้าประเทศสมาชิกโดนโจมตีเมื่อไร ก็จะมาช่วยกันนี้ละครับ

เรื่องกระสุน อาวุธ NATO ผมว่าเป็นเรื่องของความง่ายในการช่วยเหลืออะครับ ลองคิดดูว่ามีสมาชิกนาโต้ 32 ประเทศ ใช้กระสุนไม่เหมือนกันเลย แล้วมันจะช่วยกันยังไงละครับ

ตอนนั้นลุกคืบไป แล้วมีโอกาสจบศึกไม่ทำ ตอนนี้กลายเป็นว่าโดนสวนเข้าบ้านตัวเองเริ่มอึนๆละ

รู้ว่าทหารรบห่วยขนาดนี้คงไม่กล้าละมั้ง

ถ้าไม่ใช่ยูเครน ผมว่าปูตินมีแตก ขนาดทหารยูเครนน้อยกว่าเป็นสิบเท่ายังยื้อมาหลายปีแถมยุกเข้าหลังบ้านได้เฉยเลย

บุกเหมือนเดิม แต่เตรียมการให้ดีขึ้น

ทำเหมือนเดิม 55 ยูเครนถ้าฝั่งสหรัฐ+นาโต้ใช้เป็นฐาน รัสเชียเหมือนคนโดนมีดจ่อคอหอย

ทำสงคราม มันต้องหมายถึงก่อนหน้านั้น ใช้การเมือง การทูต เศรษฐกิจกดดันจนไม่ได้ผลเเล้ว ถึงใช้ทหารเป็นไม้สุดท้าย

รัสเชีย มีดีตรงทรัพยากร+อาวุธเก่าเก็บตั้งแต่สมัยโชเวียต ไม่ได้มีเงินเยอะเป็นถุงถัง + พันธมิตรเยอะเเบบจีน

จะเอายูเครนลง ก็ต้องใช้จุดแข็งตัวเองคือกำลังนั่นแหละ

รัสเชียแนวมาเฟียเอะอะยิงกระทืบ ส่วนจีนแนวเสี่ยเจ้าพ่อ มีพาวเวอร์บารมี อำนาจเงินอำนาจเศรษฐกิจ กดดัน

ตอนนี้ก็ไม่ได้เสียอะไรนิ เอาโดรนอิหร่านลำหลักหมื่นแลกกับขีปนาวุธอเมริกาลูกละล้าน

รบจนประเทศกลายเป็นประเทศมีรายได้สูงไปละ

ผมมองว่ารัสเซียโดนแหย่ก่อนนะ แต่พูดไปก็อาจจะไม่เข้าหูคนในนี้หรอก

1. ท่อ nord 2 สร้างพึ่งเสร็จ นาโต้แหย่เรื่องยูเครนจะเข้านาโต้ขึ้นมาเลย
2. พอฮึดฮัด พี่แกไปวางระเบิดท่อ nord 1 ซะงั้น

คือนาโต้เนี่ยมันมีความสำคัญอย่างไร มันไม่ใช่แค่เข้าแล้วจะเป็นสมาชิกเฉยๆ มันต้องซื้ออาวุธทั้งหมดจากนาโต้ด้วย ปืนอะไร กระสุนอะไร เบอร์ต้องเท่านั้นเท่านี้ พ่อค้าอาวุธเมกาก็ลูบปากเลย จากเดิมที่ยูเครนซื้อจากอะไรก็ได้ นาโต้ จีน รัสเซีย แถมเวลาซ้อมรับก็เอากองกำลังมาซ้อมแถวชายแดนรัสเซียได้ สืบได้หมด ทำแผนที่ได้หมด สอดแนม เจาะข้อมูล

มันไม่ต่างอะไรจากตอนอังกฤษเช่าฮ่องกงอ่ะ จีนทำอะไรฝรั่งรู้หมด จีนถึงดีใจหนักตอนได้เกาะคืน

เพราะฉะนั้นผมอยากให้มองแบบเป็นกลางๆนะ คนเกลียดขี้หน้ากัน มันจะยอมให้เด็กของตัวเองไปอยุ่กับอีกฝั่งแล้วมาเจาะข้อมูลตัวเองได้ไง อเมริกาก็มีคิวบาไงที่เคยเป็นหอกข้างแคร่ CIA ก็แทรกซึมชิบหายเลยไม่ใช่เหรอ จนตอนนี้ถามว่าประเทศอเมริกากลางมันเจริญกี่ประเทศ พี่แกไปคุมกำเนิดไว้หมด มีแต่ทุนใหญ่กับทุนสีเทาที่โต เพราะพวกนี้พูดด้วยผลประโยชน์ได้ ถูกมะ

แล้วอีกอย่าง... เดโมแครตรู้ทั้งรู้ว่าแหย่ไปแบบนี้ สงครามเกิดแน่ ยังไงก็ไม่ยอม ทำไมยังแหย่ มันมีคนอยากให้เกิดสงครามเพื่อเล่นเกมการเงินไหม ท่านชีครวย น้ำมันในประเทศไม่ต้องขุดหรอก เชลล์ออยล์ช่างมัน ถูกไหม

ผมว่าก็ทำเหมือนเดินนะ
ของแบบนี้ดูยาวๆดีกว่ามั้ง

สถานการณืมันเปลี่ยนไปเรื่อยๆ

ไว้พอจะจบ หรือจบแล้วเราอาจจะมีความคิดเห็นต่างไปจากเดิมมากๆ

มองอีกแง่นึงนะครับ

ยูเครนโดนยึดคาบสมุทรไครเมีย ไปดื้อๆเลย วิธีก็ตามสเต๊ปเลย ขนคนรัสเซียไปส่วนนึงที่ไครเมีย

แล้วอยู่ดีๆก็มีไอโม่งใส่ชุดทหารที่พูดรัสเซียได้ อยู่ๆก็ขนกันมาเป็นกองพันเลย ยูเครนก็รู้ว่าใคร แต่ทำไรไม่ได้

แล้วพอยูเครนอยากจะเข้า EU ตอน 2002 ก็โดนรัสเซียขัดนู้นนี้ สุดท้ายสิ่งที่รัสเซียตอบแทนก็คือ เอาคนไปยึดไครเมีย พร้อมกับแถบ ดอนบาส ลูฮัน แบบนี้คือว่าโคตรไม่เคารพอำนาจอธิปไตย เลยนะ

ยูเครนจะไปพึ่งกำลังทหารจากไหนได้ละครับ ในเมื่อเคยเซ็นข้อตกลงที่มิงค์ เมื่อปี 1991 ว่าจะรัสเซียจะไม่ทำอะไรยูเครนเลย เพียงแต่ยูเครนต้องคืนหัวรบนิวเคลียร์มาให้หน่อย แล้วฉีกกันดื้อๆ ก็เลยอยากจะเข้า NATO นี้ละ

มองกันกลางๆคือ รัสเซียก็ไม่ควรไปผนวกไครเมียมาตั้งแต่ตั้นนั้นละครับ

เสริมอีกนิดเรื่องกลัว นาโต้สอดแนมแบบ คิวบาสอดแนม ผมว่าไม่จำเป็นอะ ในเมืื่อสมาชิกนาโต้ที่ติดกับรัสเซียแบบโคตรติดเลย มันมีมานานแล้วละครับ นั้นก็คือ ลัดเวีย เอสโตเนีย ลิทัวเนีย

ที่ฮาคือ พอเห็นยูเครนโดนรัสเซียแบบนี้ นึกว่าประเทศอื่นจะกลัว กลายเป็นว่า สวีเดน กับ ฟินแลนด์เข้านาโต้ แม่งเลย

เรื่องนาโต้ที่เข้ากัน ผมว่าเป็นเรื่อง Article 5 ของ NATO มากว่าครับที่ถ้าประเทศสมาชิกโดนโจมตีเมื่อไร ก็จะมาช่วยกันนี้ละครับ

เรื่องกระสุน อาวุธ NATO ผมว่าเป็นเรื่องของความง่ายในการช่วยเหลืออะครับ ลองคิดดูว่ามีสมาชิกนาโต้ 32 ประเทศ ใช้กระสุนไม่เหมือนกันเลย แล้วมันจะช่วยกันยังไงละครับ

ทำแต่ไม่เหมือนเดิมเตรียมทุกอย่างให้พร้อมกว่านี้ เอาแบบกดทีเดียวให้เบ็ดเสร็จจนชาติตะวันตกเข้ามาไม่ทัน

ไปสนับสนุนกบฏตามพื้นที่ต่างๆเเบบเดิมดีกว่าเยอะ ค่อยๆเก็บค่อยๆกินไปเรื่อย พวกนาโต้ก็ไม่กล้าทำอะไรด้วย
ดันไปโลภเยอะจะเอาทั้งประเทศ พื้นที่ที่ได้มาตอนนี้ เอาไปใช้จริงก็ยังไม่ได้อีก

มันมีการโหวตอยู่นี่ครับ

https://plus.thairath.co.th/topic/politics&society/101258

คนไคร์เมียร์ร้อยละ 97 ไม่สนับสนุนการชุมนุมยูโรไมดาน การผนวกถึงได้เกิดขึ้น



คำถามคือ ทำไมชาวไคร์เมียร์ถึงอยากอยุ่กับรัสเซียล่ะ เป็นไปได้ไหมว่าเพราะพวกเขาก็ถูกจัดให้อยู่ในสังคมชายขอบของยูเครน เนื่องจากส่วนใหญ่พูดภาษาและมีวัฒนธรรมรัสเซีย

อีกอย่างระยะในการก่อตั้งประเทศของ CIS น่ะมันไม่นิ่งอยู่แล้วครับ เชเชน หรือกลุ่มอื่น มันเป็นห้วงของการเปลี่ยนแปลง เพราะนับตั้งแต่โซเวียตล่มสลายเมื่อปี 1992 จนถึงตอนที่เกิดวิกฤติไครเมียร์ มันก็แค่ 22 ปีเอง ถูกมะ เชคโกสโลวาเกียยังพึ่งมาแยกประเทศเอง และผมว่ามันจะแยกอะไรออกมาอีกต่อไปเรื่อยๆแหละ เพราะการมีอยู่ รวมอยู่ของโซเวียตสมัยก่อนมันค่อนข้างฝืนธรรมชาติ

ไม่ควรเอาการทำประชามติทางฝั่งรัสเซียมาอ้าง ไปดูอย่างดินเเดนที่รัสเซียยึดไว้ล่าสุดที่มีการทำประชามติ 4 ดินเเดนดู ทุจริตเพียบ

เคยลงเอาไว้ อยากอยู่กับรัสเซียกันทั้งนั้น ไม่อยากอยู่ก็ตาย
https://www.soccersuck.com/boards/topic/2203099

เช็คเกีย กับ สโลวาเกีย คือแบ่งประเทศอย่างสันตินะครับ ยอมกันทั้งสองฝ่าย แต่รัสเซีย-ยูเครนมันไม่ใช่ไงครับมันคือการเอาทหารเข้าไปในตรงไง

การลงประชามัติ มันก็ทำแบบรัสเซียจัดทำให้อะครับ (คล้ายๆกับที่กาตาลุนญ่า ทำอะครับ)

ถ้างั้น เกิดพัทยามีคนรัสเซียอยู่เยอะๆมากๆ แล้วอยู่ดีๆเค้าขอมาผนวกเข้ารัสเซียมันจะได้ไหมละครับ

1 กับ 2 มันช่วงปีไหนอ่ะครับ
ก่อนหรือหลังปี14ที่ไปยึดไครเมีย
ผมว่าตรงจุดนั้นเป็นจุดเริ่ม

+ต่อให้เค้าเข้านาโต้ ก็ไม่ได้มีสิทธิไปถล่มยึดประเทศเค้า

อย่างแม่สลิ่มผมเข้าข้างรัสเซีย จะอ้างว่สเหมือนตอนคิวบา แต่ตอนคิสบา เมกาก็ไม่ได้ไปทุบหัวตรงๆ อันนั้นใช้วิธีเทรนกบถแต่ไม่สำเร็จ