ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
แบบสำรวจ
ใครคือ PG ตลอดกาล?
Tony Parker
???
Derrick Rose
???
Rajon Rondo
???
Jamal Murray
???
Luka Doncic
???
Kyrie Irving
???
Damian Lillard
???
Gary Payton
???
Russell Westbrook
???
Jason Kidd
???
Steve Nash
???
Chris Paul
???
John Stockton
???
Isiah Thomas
???
Jerry West
???
Oscar Robertson
???
Stephen Curry
???
Magic Johnson
???
คะแนนทั้งหมด: 146
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status: ผมรักในแมนเชสเตอร์ยูไนเต็ด
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Apr 2006
ตอบ: 9140
ที่อยู่: เธียเตอร์ออฟดรีม
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 14:39
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
Rosie พิมพ์ว่า:
เลือกยากชิบ
ถ้านิยามว่า PG = คนถือบอล เรียกเซ็ตเพลย์ เป็นคนกำหนดทิศทางการเล่น ก็ต้องให้ CP3/S.Nash นะเอาจริงๆ คนอื่นก็ทำได้ดีนะ แต่ 2 คนนี้โดดเด่นสุดในใจผม

แต่ตอนนี้แทบไม่เรียกเน้นเรียกเพลย์ เซ็ตแผนเหมือนสมัยก่อนแล้วอ่ะสิ
กลายเป็นสาย PPG ยิงเองเล่นเองซะส่วนใหญ่ เป็นตัวทำคะแนน ถ้าเอาสไตล์นี้ยังไงก็ต้องให้เชฟ Curry เค้าล่ะ

ปล. ผมไม่ทัน Magic นะ  


ผมว่า สต๊อคตั้น ดีกว่า คริส กับ แนส นะ

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
[
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 1 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Feb 2008
ตอบ: 5554
ที่อยู่: Long Beach, CA
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 14:47
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
ใครสาย OVR ก็คงตอบ Magic แหละ เพราะมี Steal ด้วย
แก้ได้ Steal Lead หลายๆปี
Assist Lead ก็ได้หลายๆปีอีก

Steph มันเป็น Great Shooter ALl Time อะ พวก iq จ่ายบาสยังตามหลายคนหลายขุม
อยู่ที่ว่าชอบ PG Style แบบไหน พวกคนที่ชอบ Pass First เค้าก็ไม่ได้มอง Steph กัน




0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jun 2020
ตอบ: 1436
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 14:57
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
ถ้าเอาเฉพาะฝีมือเพียวๆก็ Luka นี่คือการ์ดที่เกมรุกครบเครื่องที่สุดเท่าที่เคยมีมาบนโลกเลย


ถ้าเอาทั้งฝีมือและความสำเร็จ ก็เชิญ Curry กับ Magic ไปเบียดกันเลย

หรือพวกที่ชอบ Traditional PG จ๋าๆเลยก็คงต้องตอบ Stockton กัน

พวกผสม Traditional PG กึ่งๆ Combo Guard ก็ไปทาง CP3 Nash


เห็นด้วยกับเม้นบนนะว่ามันขึ้นกับว่าคุณชอบการ์ดสไตล์ไหน เพราะหลายๆคนมันสุดในทางของตัวเอง

เลือกใครก็ไม่ผิดหรอก ขอให้มีหลักการของตัวเองที่เข้าใจได้พอ


ส่วนตัวผมเลือก Luka เพราะผมเป็นพวกดูสถิติเชิงลึก ดู in-game เป็นหลัก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 718
ที่อยู่: Thailand
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 15:26
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
ถามถึงการ์ดจ่าย ก็ต้องวัดที่การจ่ายให้เพื่อนสิครับ
Stockton assist สูงสุดตลอดกาล 15,000 ครั้ง ใครจะทำลายสถิตินี้ได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jun 2020
ตอบ: 1436
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 15:30
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
Rosie พิมพ์ว่า:
เลือกยากชิบ
ถ้านิยามว่า PG = คนถือบอล เรียกเซ็ตเพลย์ เป็นคนกำหนดทิศทางการเล่น ก็ต้องให้ CP3/S.Nash นะเอาจริงๆ คนอื่นก็ทำได้ดีนะ แต่ 2 คนนี้โดดเด่นสุดในใจผม

แต่ตอนนี้แทบไม่เรียกเน้นเรียกเพลย์ เซ็ตแผนเหมือนสมัยก่อนแล้วอ่ะสิ
กลายเป็นสาย PPG ยิงเองเล่นเองซะส่วนใหญ่ เป็นตัวทำคะแนน ถ้าเอาสไตล์นี้ยังไงก็ต้องให้เชฟ Curry เค้าล่ะ

ปล. ผมไม่ทัน Magic นะ  


เสริมให้ครับ

ยุคนี้มันก็ยังถือบอลเซ็ตเพลย์กันเหมือนเดิม เป็นคนกำหนดทิศทางเล่นเหมือนเดิม เพียงแต่ PG มันเรียกเพลย์ให้ตัวเองบ่อยขึ้น

(รวมถึงบาสยุคนี้เซ็ตกันเร็วขึ้น มี early offense บ่อยขึ้นเพื่อไม่ให้เกมรับอีกฝ่ายเซ็ตทัน)


ถามว่า PG ยุคนี้เปลี่ยนไปเยอะมั้ย มันเปลี่ยนไปเยอะมากจริง

ถ้าพูดง่ายๆเลย Traditional PG คือ Passer เป็นหลัก

ส่วน PG ยุคใหม่คือคุณต้องเป็น Playmaker ด้วย จะมาจ่ายบอล play safe ไม่ได้แล้ว

Spoil
สาเหตุคือผู้เล่นยุคนี้เกมป้องกันมันพัฒนาขึ้นมาก

โดยเฉพาะพวก off-ball chasing / p&r defense / help defense มันทำให้แผนที่ใช้ PG จ่ายบอลเฉยๆเช่น floppy - พวก off ball curl/flair จะถูกดักทางทั้งหมด คือคนทำทางวิ่งแทบตาย สุดท้าย จ่ายมาฝ่ายป้องกันก็มาทันตลอด แล้ว PG ที่ on ball offense ไม่เก่ง ก็จะไม่ค่อยมีประโยชน์

อันนี้มีตัวอย่างคำตอบให้ว่า ทำไม Rondo ถึงดูอ่อนลงอย่างรวดเร็วในบาสยุคใหม่ เพราะความสามารถเกมบุกอื่นของเขาไม่เด่น

ปล.อันนี้ก็เป็นสาเหตุที่ตีคู่กับว่า Scorer ก็เป็นแค่ Scorer อย่างเดียวไม่ได้แล้ว เวลาคุณ iso / postup คุณโดนซ้อนแน่นอน และคุณต้องจ่ายบอลออกอย่างได้เปรียบให้ได้ เพราะในขณะนั้นมันจะมีตัวว่างอยู่

 




อย่างน้อยคุณต้อง pressure อีกฝ่ายได้ ณ จุดใดจุดหนึ่งภายในเขต 2 แต้ม

(ถ้าอยู่ใน Paint ได้ยิ่งดี และนั่นเป็นสาเหตุที่ว่าทำไม PG ระดับ top สมัยนี้แม่นตรงนี้กัน แม้แต่ Curry ก็เน้นบุกตรงนี้)

เพื่อ force ให้อีกฝ่ายเปลี่ยนรูปแบบการป้องกันมาหาคุณ หุบมาเน้นที่คุณ

ในขณะที่พวกที่ไม่มีบอล จะเลือก run action บางอย่างเพิ่มอีก เช่น offscreen กันเองเพื่อให้ว่างที่ 3 แต้ม หรือ cut เข้ามา หรือจะยืนเฉยๆถ่างรอบอลข้างนอกก็ได้ ถ้า playmaker คุณเก่งเดียวบอลก็มาหาคุณเอง
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
Tpk
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 11250
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 15:37
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
บาสสมัยนี้ก็คงให้เคอรี่อ่ะ แต่ส่วนตัวยังชอบเมจิคมันเท่ดี
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1677
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 15:56
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
สเตฟ ดิ จ่ายไม่ได้สุดที่สุดแต่มีไว้ในทีมก็ดีกว่าในตำแหน่ง PG
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status: ♥MARMINK♥
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2014
ตอบ: 17670
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 16:54
[RE][NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?
ผมชอบเจสัน คิด 555
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
֍ CHELSEA & STAMFORD BRIDGE ֍
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: It matters how this ends.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 6190
ที่อยู่: บ้านแงงง
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 17:12
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
GasTurbine พิมพ์ว่า:
ผมชอบเจสัน คิด 555  


ผมชอบมันเล่น แต่ไม่ชอบมันโค้ชเลยให้ตาย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 20517
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 18:25
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
OGCGOD พิมพ์ว่า:
Rosie พิมพ์ว่า:
เลือกยากชิบ
ถ้านิยามว่า PG = คนถือบอล เรียกเซ็ตเพลย์ เป็นคนกำหนดทิศทางการเล่น ก็ต้องให้ CP3/S.Nash นะเอาจริงๆ คนอื่นก็ทำได้ดีนะ แต่ 2 คนนี้โดดเด่นสุดในใจผม

แต่ตอนนี้แทบไม่เรียกเน้นเรียกเพลย์ เซ็ตแผนเหมือนสมัยก่อนแล้วอ่ะสิ
กลายเป็นสาย PPG ยิงเองเล่นเองซะส่วนใหญ่ เป็นตัวทำคะแนน ถ้าเอาสไตล์นี้ยังไงก็ต้องให้เชฟ Curry เค้าล่ะ

ปล. ผมไม่ทัน Magic นะ  


เสริมให้ครับ

ยุคนี้มันก็ยังถือบอลเซ็ตเพลย์กันเหมือนเดิม เป็นคนกำหนดทิศทางเล่นเหมือนเดิม เพียงแต่ PG มันเรียกเพลย์ให้ตัวเองบ่อยขึ้น

(รวมถึงบาสยุคนี้เซ็ตกันเร็วขึ้น มี early offense บ่อยขึ้นเพื่อไม่ให้เกมรับอีกฝ่ายเซ็ตทัน)


ถามว่า PG ยุคนี้เปลี่ยนไปเยอะมั้ย มันเปลี่ยนไปเยอะมากจริง

ถ้าพูดง่ายๆเลย Traditional PG คือ Passer เป็นหลัก

ส่วน PG ยุคใหม่คือคุณต้องเป็น Playmaker ด้วย จะมาจ่ายบอล play safe ไม่ได้แล้ว

Spoil
สาเหตุคือผู้เล่นยุคนี้เกมป้องกันมันพัฒนาขึ้นมาก

โดยเฉพาะพวก off-ball chasing / p&r defense / help defense มันทำให้แผนที่ใช้ PG จ่ายบอลเฉยๆเช่น floppy - พวก off ball curl/flair จะถูกดักทางทั้งหมด คือคนทำทางวิ่งแทบตาย สุดท้าย จ่ายมาฝ่ายป้องกันก็มาทันตลอด แล้ว PG ที่ on ball offense ไม่เก่ง ก็จะไม่ค่อยมีประโยชน์

อันนี้มีตัวอย่างคำตอบให้ว่า ทำไม Rondo ถึงดูอ่อนลงอย่างรวดเร็วในบาสยุคใหม่ เพราะความสามารถเกมบุกอื่นของเขาไม่เด่น

ปล.อันนี้ก็เป็นสาเหตุที่ตีคู่กับว่า Scorer ก็เป็นแค่ Scorer อย่างเดียวไม่ได้แล้ว เวลาคุณ iso / postup คุณโดนซ้อนแน่นอน และคุณต้องจ่ายบอลออกอย่างได้เปรียบให้ได้ เพราะในขณะนั้นมันจะมีตัวว่างอยู่

 




อย่างน้อยคุณต้อง pressure อีกฝ่ายได้ ณ จุดใดจุดหนึ่งภายในเขต 2 แต้ม

(ถ้าอยู่ใน Paint ได้ยิ่งดี และนั่นเป็นสาเหตุที่ว่าทำไม PG ระดับ top สมัยนี้แม่นตรงนี้กัน แม้แต่ Curry ก็เน้นบุกตรงนี้)

เพื่อ force ให้อีกฝ่ายเปลี่ยนรูปแบบการป้องกันมาหาคุณ หุบมาเน้นที่คุณ

ในขณะที่พวกที่ไม่มีบอล จะเลือก run action บางอย่างเพิ่มอีก เช่น offscreen กันเองเพื่อให้ว่างที่ 3 แต้ม หรือ cut เข้ามา หรือจะยืนเฉยๆถ่างรอบอลข้างนอกก็ได้ ถ้า playmaker คุณเก่งเดียวบอลก็มาหาคุณเอง  


เนี่ยละที่ทำให้เคอรี่มันโหด บุกได้ทั้งระยะ3แต้ม แถมเข้าวางก้โหดอีก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เมื่อไหร่โดนบังคับให้ไม่พูดสิ่งที่ควรพูด ถือว่าเราตายไปแล้ว :D
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2014
ตอบ: 4120
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 26, 2024 20:33
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
ไม่ curry ก็ magic
ถึงผมจะชอบคนอื่นมากกว่า
แก้ไขล่าสุดโดย 49-1 เมื่อ Fri Apr 26, 2024 20:33, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 3935
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 27, 2024 01:29
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
Magic ทำได้ทุกอย่างที่ PG ควรมี เกมรับดีด้วย ขาด C ก็ยืนได้ ไฟน่อลเอมวีพี ตั้งแต่ปีแรกที่เข้าลีค ในตำแหน่ง C เกมท้าย
แก้ไขล่าสุดโดย toeyza เมื่อ Sat Apr 27, 2024 01:31, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status: (O....o)olo
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 2624
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 27, 2024 15:41
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
ผมให้ Magic นะเอาแกไปใส่ในเมต้าไหนก็ได้ ผมว่าระดับ All time เหมือนเดิม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Manchester united

ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 May 2007
ตอบ: 2885
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Apr 28, 2024 02:15
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
yoyay พิมพ์ว่า:
ผมชอบ Magic นะ แต่ถ้าต้องเป็น PG ผมว่ายังไงก็ต้อง Stockton  

แต่ก่อนเขานับ assist ง่ายไปครับ แบบส่งบอลให้เฉย ๆ คาร์ล มาโลน สร้างเพลย์ทำแต้มเองก็นับ assist แล้ว

ส่วนตลอดการก็ต้อง Magic แหละ ห้าวงที่นิ้วมันค้ำคออยู่ ถ้าเคอรี่ได้เพิ่มอีกสักวงจะให้อันดับหนึ่งเท่ากัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 May 2007
ตอบ: 2885
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Apr 28, 2024 02:16
[RE: [NBA] ใครคือ PG ตลอดกาล?]
tgmann พิมพ์ว่า:
ถามถึงการ์ดจ่าย ก็ต้องวัดที่การจ่ายให้เพื่อนสิครับ
Stockton assist สูงสุดตลอดกาล 15,000 ครั้ง ใครจะทำลายสถิตินี้ได้  

ยุคที่แล้วนับง่ายไปครับ ยุคนี้จะนับ assist ยากกว่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel