BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
แบบสำรวจ
เชื่อหรือไม่
เชื่อ
???
ไม่เชื่อ
???
คะแนนทั้งหมด: 46
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Jul 2009
ตอบ: 2022
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 02:00
เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ
ขอม คือ คำที่ใช้เรียก คนทางใต้แถบลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยา แม่น้ำโขง ของ คนล้านนา / คนเหนือ

เขมรในปัจจุบัน ไม่ใช่ ขอม

หลักฐานคือ เขมรมี DNA พวกเดียวกับอินโด อาณาจักรศรีวิชัย

ขอมคือผู้มีอิทธิพลในที่ราบลุ่มทางใต้แห่งนี้ แล้วโดน แขกอินเดียหลอกสร้างเมกะโปรเจค นครวัด

นำเข้าแรงงานจากพวกคนป่าจากอินโด (เขมรปัจจุบัน) มาสร้่างนครวัด

โดยมี อินเดียเป็นโฟร์แมนคุมไซส์ กรรมกรคือพวกเขมรปัจจุบัน ขอมคือผู้จ่ายเงิน/ผู้มีอิทธิพล

ไปๆมาๆเกิดเหตุการ์ณอะไรสักอย่าง อาจจะถังแตก หรือ ภัยพิบัติ เกิดการปฎิวัติทำให้ต้องทิ้งนครวัดไป

สุดท้าย เขมรได้ครองพื้นที่ตรงนั้น เปลี่ยนราชวงศ์ ตัดคำว่า "วรมัน" ทิ้งทายไป ขึ้นเป็นเจ้านครแทน

แต่คนป่าที่ทอผ้าเองยังไม่เป็นจะไปไหนได้ไกล

ชาวขอมเดิมลี้ภัยมาแถว กรุงศรีอยุทธยา ใช้เวลาฟื้นฟูไม่นานก็กลับไปล้างแค้น นครวัด จับเขมรเป็นทาสเหมือนเดิม

สิ่งที่น่าคิดคือ อยู่ๆ กรุงศรีอยุธยาเอากำลังพลมาจากไหนสร้างเมือง ใช้เวลาแปปเดียวกลับไปชิงนครวัด

ดูยังไงก็เหมือน ศึกล้างแค้นมากกว่า นครใหม่พึ่งสร้างไม่นานจะรีบขนาดไหนไปกล้าท้ารบกับมหาอำนาจภูมิภาค นอกจากรู้ไส้ในดี

สิ่งที่น่าแปลกอีกอย่างคือ คนอยุธยา มองคนเหนือ คนล้านนา ล้านช้าง ว่าเป็นพวกเดียวกัน

แต่ไม่นับตัวเองเป็นพวกเดียวกันกับ คนล้านนา ล้านช้าง ถ้าสมัยนี้ก็คงมองว่าเป็นคนละประเทศ

คนล้านช้าง ล้านนา ก็มองคนอยุธยาแบบเดียวกัน ทั้งๆที่ถ้าเป็นพวกเดียวกันก็ต้องนับว่าเป็นเผ่าเดียวกันสิ

ดังนั้น ผมเลยมองว่า คนไทยภาคกลางสมัยนั้นไม่น่าใช่พวกที่อพยพลงมาจากจีน

ภาษาก็ใช้ภาษาขอม แล้วยันต์สัก อักขระศักดิ์สิทธิ์ พวกนี้ เขมรปัจจุบัน อ่านออกแต่แปลความหมายไม่ได้

แต่ชนชั้นสูงอยุธยาอ่านได้เขียนได้แต่งเพิ่มได้

ส่วนประกอบอย่าง พงศาวดารจีน ทำให้น่าเชื่อ

แล้วนิสัยคนไทยก็คงฝังใน DNA ไม่ค่อยจดบันทึกเรื่องเสียหน้า

โดนทาสคนป่ายึดอำนาจ คงจะจดเอาไว้หรอก
แก้ไขล่าสุดโดย Acamannon เมื่อ Thu Mar 07, 2024 02:01, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออนไลน์
นักเตะอบจ.
Status: Fredmonger
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2016
ตอบ: 3355
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 02:28
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
ตามความคิดผมคิดว่าขอมเป็นวัฒนธรรมร่วมอะ จะบอกว่าไทยเป็นขอมหรือไม่ก็ขึ้นอยู่กับมุมมองละกันจะบอกว่าเป็นหรือไม่เป้นก็ได้ ในอดีตเราเคยเป็นส่วนหนึ่งของขอมแต่พอเราแข็งขึ้นมากๆก็แยกตัวออกมาเกิดเป็นละโว้ สุโขทัย บลาๆ จนหลังๆเราเลิกเรียกตัวเองว่าขอมไป เกิดเป็นเสียมหรืออะไรก็ว่าไป แต่ส่วนตัวผมคิดว่าเราเป็นมอญผสม มากกว่า เพราะอิงกับdnaที่เรามาทางมอญมากกว่า
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Aug 2023
ตอบ: 3192
ที่อยู่: ซอกตูด
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 05:21
ถูกแบนแล้ว
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
ขอ อม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นมคุณธรรม FC
Status: แก๊งค์พรี่แดง กี่ตัวๆ ก็ตายโงหมด แล้วน้าจะล้อใคร
: 0 ใบ : 0 ใบ
ตอบ: 81431
ที่อยู่: อยากโดนบอกรักข้างหู ขณะที่ปู๋อยู่ในรูปิ๋ม
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 08:15
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
moschino พิมพ์ว่า:
ขอ อม  


งุ้ย อวาต้าเล็กแล้ว โดนน้าเบนล่อรัว ๆ เริ่มเกิดการเรียนรู้
0
1
หากโดน 39 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: It's not that I'm evil I just don't like to preten
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Apr 2008
ตอบ: 26668
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 08:47
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
ขอมน่าจะเป็นภาษาโบราณ หรือวัฒนธรมโบราณ ไม่น่าใช่เชื้อชาติ และอาจจะเรียกชื่อนี้เฉพาะในไทย เพราะเวลาค้นหาภาษาอังกฤษ หรือดูพวกประวัติศาสตร์แถวนี้ที่ฝรั่งเล่า ไม่มีคำว่า"ขอม"ออกมาเลยแม้แต่ครั้งเดียว คำว่า "มอญ" ยังมี และถูกพูดถึงเยอะด้วย อณาจักรมอญโบราณเลยนะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 35992
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 09:12
ถูกแบนแล้ว
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
แตงหวานเป็นหัวหน้าทาสล้มล้างสุริยวรมัน ขนาดเขมรเองยังพยามลืมไปเลยว่ามีตัวตน เพราะถ้ายอมรับนั่นแปลว่าตัวเองสืบเชื้อสายมาจากทาสคนป่าจริงๆ อีกอย่างเลขเขมรนับถึงแค่5 ใช้เลขฐาน5 เลขหกคือ 5+1 เจ็ดคือ 5+2 ส่วนฝั่งสยามใช้เลขฐาน10 แล้วมันก็เอาตัวเลขขอมไทยไปใช้ ตัวหนังสือก็ไม่ใช่ของมัน ดังนั้นเขมรเป็นลูกน้องแตงหวานมาก่อนแน่นวล
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Dumb leaders. We'll all die.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Oct 2009
ตอบ: 13697
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 09:24
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
ไปดูกำแพงนครวัดสิ มันจารึกไว้รึเปล่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Mar 2020
ตอบ: 1727
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 09:30
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
เคยอ่านเจอมาว่าขอมไม่ใช่ชนชาติ แต่เป็นคำเรียกคนที่เป็นช่างฝีมือ

edit ประเด็นคนล้านนา ก็คนละประเทศจริงๆนั่นล่ะ เพิ่งผนวกรวมกับสยามช่วงสมัย ร.5 ตามแนวคิดรัฐชาติสมัยใหม่นี้เอง
แก้ไขล่าสุดโดย -Flow เมื่อ Thu Mar 07, 2024 09:34, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลไทยพรีเมียร์ลีก
Status: นักแซะในตำนาน
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Dec 2013
ตอบ: 12179
ที่อยู่: มอดอว์
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 09:37
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
คนอยุธยา มองคนเหนือ คนล้านนา ล้านช้าง ว่าเป็นพวกเดียวกัน

อันนี้ไม่น่าแปลกครับเพราะ ล้านนา ล้านช้างพูดภาษาใกล้เคียงกัน ต่างจากยุดยา สำเนียงไม่เหมือนล้านช้าง ล้านนา สมัยนั้นไม่มีอินเตอเน็ต ไม่รู้ใครเป็นใคร วัดกันจากสำเนียง การพูด รูปร่างหน้าตา

ผมเลยมองว่า คนไทยภาคกลางสมัยนั้นไม่น่าใช่พวกที่อพยพลงมาจากจีน

ผมกลับคิดว่าคนพื้นที่ยุดยาสมัยนั้น พื้นถิ่นกำเนิดเดิมอาจจะไม่เหลือหรือเหลือน้อย เพราะมันถูกเทครัวกันมาทั้งนั้น ซึ่งจากจีนใต้ก็มีครับ สมัยนั้นจีใต้ไม่ได้ถูกนับรวมเป็นแคว้นจีน เหมือนพวกกระเหรี่ยง ไทใหญ่ เป็นพวกชายขอบ จะอพยพย้ายลงมาล้านนา ล้านช้าง แล้วโดนเทครัวมาสมัยกับยุดยา สุโขทัยเรื่อยมา

ภาษาก็ใช้ภาษาขอม แล้วยันต์สัก อักขระศักดิ์สิทธิ์ พวกนี้ เขมรปัจจุบัน อ่านออกแต่แปลความหมายไม่ได้

แต่ชนชั้นสูงอยุธยาอ่านได้เขียนได้แต่งเพิ่มได้
สมัยก่อนภาษชั้นสูงจะเป็นคำราชาศัพเป็นคำภาษาบาลีสันสกฤตและจากภาษาเขมร ไม่ใช่มาจากขอมครับ สมัยก่อนอาณาจักรเมขรยิ่งใหญ่กว่าสุโขทัย ทำให้มีการแลกเปลี่ยนภาษากันในชนชั้นสูง จะยกระดับภาษาให้ต่างจากพวกไพร่พวกทาส

แล้วนิสัยคนไทยก็คงฝังใน DNA ไม่ค่อยจดบันทึกเรื่องเสียหน้า

เอาจริงๆพงศาวดารไทยก็บันทึกเรื่องเสียหน้าเยอะครับ กลับกันพงศาวดารต่างชาติอย่างพม่า ก็มีอวยฝั่งไทย ก่อนตบเข้าว่าตัวเองชนะ มันเป็นทุกชนชาติครับ ไม่ใช่ DNA ของใคร ของไทยไม่ชอบใคร ฝั่งเขียนพงศาวดารก็เขียนให้เละเทะก็มีเยอะครับ

โดนทาสคนป่ายึดอำนาจ คงจะจดเอาไว้หรอก

สมัยไหนที่โดนยึดอำาจครับ เพราะว่าคนไทยเพิ่งมานิยามตอน ร.5
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Sep 2006
ตอบ: 623
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 10:50
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
เท่าที่อ่านจากผู้รู้มาไม่ใช่นะ ที่เป็นไปได้มากสุดคือมาจากจีนใต้นี่แหละ ส่วนแนวคิดไอ้ที่กำลังแพร่กระจายช่วงนี้ที่ว่าเขมรไม่ใช่ขอมเป็นคนละพวกกันนี่เลอะเทอะมาก(ที่ว่าขอมคือพวกมาจากอินเดียรูปร่างสูงใหญ่ผิวคล้ำมีอารยธรรมเป็นชนชั้นปกครอง เขมรคือชนพื้นเมืองตัวเล็กผิวเหลืองไร้อารยธรรมไม่มีแม้แต่เครื่องนุ่มห่มที่เป็นเสื้อผ้าใส่และเป็นแรงงานทาสให้พวกขอม) หลักฐานทางประวัติศาสตร๋ชัดเจนมาก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Jan 2021
ตอบ: 5147
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 11:49
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
ถ้าศรีเทพเก่าสุด ขอมน่าจะหมายถึงคนตอนใต้ที่นับถือพรามณ์ และเป็นเครือญาติเดี่ยวกันกับพวกพิมาย ลพบุรี อโยธยา แล้วมาแต่งงานกับพวกสุพรรณบุรี เพชรบุรี การแบ่งเชื้อชาติอาจจะยากในแถบนี้ เลยแยกกันที่ศาสนาเป็นหลัก พวกไต ไทย นับถือผี พุทธมาก่อน จากนั้นพวกขอมก็เปลี่ยนมาถือพุทธตาม เลยกลายเป็นพวกอยุทธา ที่สร้างอาณาจักรอยุทธาก็น่าจะเป็นพวกละโว้ สุพรรณมารวมกันมากกว่า ถ้าเคยไปพวกอุทยานประวัติศาสตรื พวกกำแพงเพชร สุโขทัย จะเห็นลักษณะการสร้างเมืองเป็นที่ดอนทั้งหมดและมีการขุดคูน้ำล้อมมีบารายน้ำไว้ใช้ นี่คืลักษณะการสร้างเมืองแบบขอม ถ้าเป็นพวกมอญและสุพรรณจะสร้างเมืองในที่ลุ่มสะเป็นส่วนใหญ่ สังเกตุในอยุทธยาแทบไม่มีบารายเลยเพราะฉนั้นน่าจะรับลักษณะการสร้างเมืองมาจากที่อื่นมากกว่าขอม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 May 2020
ตอบ: 7534
ที่อยู่: ดาวโลก
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 12:11
ถูกแบนแล้ว
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
มีคนสรุปเรื่องนี้ว่าคนไทยหมายถึงคนหลายชาติพันธุ์มารวมกัน นั่นค่อนข้างชัดเจนและผมเห้นด้วยมาก มันไม่มีหรอกคนดั้งเดิมที่เป็นไทยแท้ๆเพราะมันหลากหลายมานานแล้ว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Jul 2009
ตอบ: 2022
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 07, 2024 21:49
[RE: เชื่อทฤษฎี คนไทย = ขอม กันไหมครับ]
XeathG พิมพ์ว่า:
คนอยุธยา มองคนเหนือ คนล้านนา ล้านช้าง ว่าเป็นพวกเดียวกัน

อันนี้ไม่น่าแปลกครับเพราะ ล้านนา ล้านช้างพูดภาษาใกล้เคียงกัน ต่างจากยุดยา สำเนียงไม่เหมือนล้านช้าง ล้านนา สมัยนั้นไม่มีอินเตอเน็ต ไม่รู้ใครเป็นใคร วัดกันจากสำเนียง การพูด รูปร่างหน้าตา

ผมเลยมองว่า คนไทยภาคกลางสมัยนั้นไม่น่าใช่พวกที่อพยพลงมาจากจีน

ผมกลับคิดว่าคนพื้นที่ยุดยาสมัยนั้น พื้นถิ่นกำเนิดเดิมอาจจะไม่เหลือหรือเหลือน้อย เพราะมันถูกเทครัวกันมาทั้งนั้น ซึ่งจากจีนใต้ก็มีครับ สมัยนั้นจีใต้ไม่ได้ถูกนับรวมเป็นแคว้นจีน เหมือนพวกกระเหรี่ยง ไทใหญ่ เป็นพวกชายขอบ จะอพยพย้ายลงมาล้านนา ล้านช้าง แล้วโดนเทครัวมาสมัยกับยุดยา สุโขทัยเรื่อยมา

ภาษาก็ใช้ภาษาขอม แล้วยันต์สัก อักขระศักดิ์สิทธิ์ พวกนี้ เขมรปัจจุบัน อ่านออกแต่แปลความหมายไม่ได้

แต่ชนชั้นสูงอยุธยาอ่านได้เขียนได้แต่งเพิ่มได้
สมัยก่อนภาษชั้นสูงจะเป็นคำราชาศัพเป็นคำภาษาบาลีสันสกฤตและจากภาษาเขมร ไม่ใช่มาจากขอมครับ สมัยก่อนอาณาจักรเมขรยิ่งใหญ่กว่าสุโขทัย ทำให้มีการแลกเปลี่ยนภาษากันในชนชั้นสูง จะยกระดับภาษาให้ต่างจากพวกไพร่พวกทาส

แล้วนิสัยคนไทยก็คงฝังใน DNA ไม่ค่อยจดบันทึกเรื่องเสียหน้า

เอาจริงๆพงศาวดารไทยก็บันทึกเรื่องเสียหน้าเยอะครับ กลับกันพงศาวดารต่างชาติอย่างพม่า ก็มีอวยฝั่งไทย ก่อนตบเข้าว่าตัวเองชนะ มันเป็นทุกชนชาติครับ ไม่ใช่ DNA ของใคร ของไทยไม่ชอบใคร ฝั่งเขียนพงศาวดารก็เขียนให้เละเทะก็มีเยอะครับ

โดนทาสคนป่ายึดอำนาจ คงจะจดเอาไว้หรอก

สมัยไหนที่โดนยึดอำาจครับ เพราะว่าคนไทยเพิ่งมานิยามตอน ร.5
 



พูดถึง ยุคก่อน ถึงช่วงยุค ตั้งราชวงศ์อู่ทอง คศ.1350

**ยุคหลังที่อยุธยากลายเป็นเมืองนานาชาติ รวมชาติพันธุ์ อันนี้ไม่นับ**

------

ภาษาขอม ก็มาจากฐาน สันสกฤต อยู่แล้ว

คนภาคเหนือไม่มีจารึกบันทึกเขียนภาษาขอม ไม่ใช่เรื่องสำเนียง คนละภาษาเลย

------

ที่มาที่ไปของ พระเจ้าอู่ทอง ไม่มีหลักฐาน มีแต่ข้อสันนิฐาน ส่วนใหญ่ชี้ไป

ข้อสันนิฐานที่น่าเชื่อถือสุดคือมีความสัมพันธ์กับ ละโว้ ลพบุรี

ซึ่งพระเจ้าชัยวรมันที่ 7 ก็มาสร้าง พระปรางค์สามยอด ไว้่หลังนครวัดไม่นาน

------

เรื่องพงศวดารแถบนี้มีแต่ อวยเกียรติกษัตริย์ ไม่ก็ ลบเครดิตราชวงศ์องค์ก่อน หรือ ของอีกขั้วอำนาจ

เรื่องบันทึกแบบเป็นกลางนี่แถบไม่มี

------

คนไทยในปัจจุบันมันคือ ผสมกันมั่วไปแล้ว ขอม ล้านนา ล้านช้าง ทราวดีทางใต้ จีน แขก ฝรั่ง มอญ ญวณ

อันนี้พูดถึง สายนึงของคนไทยในปัจจุบัน ก่อนผสมมั่ว

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel