โอนาน่า ผมให้เป็น Top2ของลีค

สิ่งเดียวที่ผมว่า เด ห่วยมาโดยตลอด คือเรื่องตัดลูกกลางอากาศ

เพราะตอนย้ายมาใหม่ๆ เด มันใช้เท้าดีมาก เอริค สตีล เลือก เด เพราะเรื่องการใช้เท้า

และก็โดนปล่อยตัว เพราะเรื่องการใช้เท้า 555

เคสโกล นี้เกิดจากความมั่นหน้ามั่นโหนกของน้าเทน เต็มๆเลย

จริงๆตอนนั่นทุกที่เป็นแฟนผีรอบๆตัวผมบอกเหมือนกันหมดว่า ต่อสัญญา เด ออกไปก่อน กำเงินไปเสริมตำแหน่งอื่น อย่างกลาง หลัง ก่อน

ปีหน้าค่อยซื้อโกล แต่เสือกมั่นเกินจนเป็นแบบที่เห็น ถ้าซื้อมาเเล้วฟอร์มดีก็โอเค แต่ก็ต้องห่วงหลังกลาง

ที่นี้ซื้อมาฟอร์มไม่ดี กลายเป็นยวบหมด กลาง หลัง โกล ชิบหายทัวร์

ผมว่าตรงนี้มันตรงกันข้ามเลยนะ
PSxG เนี่ย มันเป็นค่าที่เขากำหนดค่ามาแล้ว ว่าโอกาสที่จะได้ประตูหลังจากยิงบอลออกจากเท้าเนี่ย มีโอกาสมากแค่ไหน ถ้ายิงเบา ๆ บอลไหลเข้ามือ GK แบบง่าย ๆ ค่านี้ก็จะโคตรต่ำเลย
ทำให้การเซฟจะหวะง่าย ๆ แทบไม่ได้ช่วยเพิ่มสถิติ PSxG+/- เลย

ในกรณีตรงกันข้ามนะครับ สถิติ %เซฟ ถ้าฝั่งตรงข้ามยิงเบา ๆ เหมือนส่งคืน GK หลาย ๆ ลูก
GKเรารับได้ทุกลูก จะทำให้ %เซฟเป็น 100% ง่าย ๆ เลย เพราะข้อมูลนี้เขาไม่ได้วัดคุณภาพการยิง เขาดูแค่ว่าเซฟได้หรือไม่ได้
หรือถ้า GK เจอแต่ลูกหลุดจ่ายมาให้กองหน้ายิงโล่ง ๆ ตลอด %เซฟคงต่ำเตี้ยไปเลย เพราะเป็นลูกที่แทบเป็นไปไม่ได้ที่จะเซฟ

ดังนั้นทาง fbref ที่เอาข้อมูลสถิติจาก Opta มาให้เราดู จึงแยกข้อมูลผู้รักษาประตูออกเป็น 2 แบบ คือ
1. Squad Goalkeeping ข้อมูลธรรมดาทั่วไป เช่น %เซฟ , %clean sheet
2. Advanced Goalkeeping ข้อมูลแบบเชิงลึก เช่น PSxG+/-

ตรงนี้ผมคิดงี้นะครับ

ลองอ่านดีๆนะครับ ผมไม่ได้สงสัยวิธีการคำนวณของ opta หรือไอเดียการใช้ PSxG เลย

เพัยงแต่มันอยู่ตรงที่ threshold ของการบอกว่าลูกนี้ควรรับได้หรือไม่ได้นี่แหละ เอาแค่ลูกที่โอนาน่าโดนก็เถียงกันยับว่าควรรับได้หรือไม่ได้ มันแยกยังไง?

แล้วเอาตัวเทียบจากอะไรบ้าง กลุ่มไหน เอากลุ่ม sample ทั้งหมด หรือคัดโกลระดับท็อปด้วยกันมาแล้ว เพราะมันมีคนที่ตรงเป็นตุงกับยิงยังไงก็ไม่เข้า มัน varies เกินไปหน่อย ทำให้มันมีโอกาสที่จะ bias ได้จากสถิตินี้

แล้วอีกอย่างที่ผมบอกคือ คนที่โดนยิงเยอะ มันก็มีโอกาสที่จะเก็บตรงนี้เยอะขึ้นด้วย

เอาอย่างเคสโอนาน่าในปีนี้ก็ได้ครับ ปีนี้เฉลี่ย PSxG+/-อยู่ที่ -0.05 แต่ปีก่อน -0.11
คิดว่าปีก่อนฟอร์มแย่กว่าตอนนี้หรือเปล่าครับ?


มันไม่ใช่ว่าไม่มีประโยชน์นะครับ แต่มันก็ไม่ใช่สถิติเดียวแล้ว บอกทั้งหมดว่าดีกว่าเลย ผมจึงเทียบให้ดูหลายๆด้านด้วย

ต่อให้สรุปแล้วโอมันกาก ซึ่งตอนนี้มันก็กาก แต่ไม่เคยมีในหังเลยสักนิดว่าอยากได้เดกลับมา มีแต่คิดแค่ว่าจะหาโกลใหม่คือใครดี...อดีตคืออดีต ตัดสินใจ้ลือกอะไรไปแล้ว ก็มีแต่ต้องเดินหน้าต่อ จะมา ถ้าอย่างนั้น ถ้าอย่างนี้ไป ทันก็ไม่มีอะไรดีขึ้นมาหรอก

ขอ 222m
ขายแตเก้นให้เลยครับ

ช่วงนี้เก็บตังหาเงินฉีกฮาลัน

กระทู้ดีมากครับข้อมูลแน่นไม่อคติ ฝั่งhaters สบายใจได้ตอนนี้ไม่มีใครอยากให้เดกลับมาหรอก สโมสรทำกับเขาขนาดนั้นใครจะโง่กลับ ดูจากสถิติก็เห็นล่ะว่าโล้นวางเกมส์ผิด เลือกตัวก็ผิด ผลงานทีมเลยออกมาไม่ดี

ที่ผมสื่อก็คือเรื่องนี้แหละ ว่าโอนาน่ามันอาจจะไม่ได้ตอบโจทย์เท่าไหร่

ไม่ได้จะบอกให้เก็บหรือเอาเด เกียกลับมาเลย

พูดกันหลายรอบหลายปีละเรื่องนี้

ทำเป็นเล่นไปนะ ถ้าเทน ฮากอยากได้ เผลอๆกดมาอีกอ่ะ

PSxG ที่ผมเข้าใจจะเป็นแบบนี้ครับ


คือคำนวณโอกาสยิงเข้าเป็นตัวเลขตั้งแต่ 0 ถึง 1 (เฉพาะลูกยิงที่เข้ากรอบ)
โดยคำนวณเมื่อบอลออกจากเท้า แล้วดูตำแหน่งผู้รักษาประตูว่าเหลือมุมให้บอลผ่านเยอะไหม จากนั้นเทียบจากทิศทางของบอลว่าห่างจากตำแหน่งของผู้รักษาประตูเท่าไร ยิ่งห่างก็ยิ่งแปลว่ามีโอกาสได้ประตูมาก ค่าก็จะเข้าใกล้ 1 ถ้าเซฟได้ ก็จะทำให้สถิติ PSxG+/- บวกเพิ่มเยอะ

โดยโมเดลใหม่ ๆ จะนำค่าความแรงของบอลมาใส่เข้าไปในการคำนวณด้วย ยิ่งแรง ยิ่งมีโอกาสเซฟได้น้อย

ซึ่งรวม ๆ จากการคำนวณแบบนี้ ผมก็มองว่าเป็นมาตรฐานที่เป็นกลาง เพราะไม่ต้องดูว่าคำนวณสถิติจาก GK ที่โคตรเซฟ หรือตรงเป็นตุง มองตรง ๆ ไปเลย ว่ายิงห่างจากGK+ความแรง ทำให้เซฟยากแค่ไหน

ส่วนประเด็น คนที่โดนยิงเยอะ มันก็มีโอกาสที่จะเก็บตรงนี้เยอะขึ้นด้วย
- ถ้าเกิดเซฟไม่ได้เลย ก็จะโดน - ค่านี้รัว ๆ เช่นกันครับ ถ้าเจอลูกยากก็โดน -น้อย


ในเป็นเด็นที่ว่า
"เอาอย่างเคสโอนาน่าในปีนี้ก็ได้ครับ ปีนี้เฉลี่ย PSxG+/-อยู่ที่ -0.05 แต่ปีก่อน -0.11 คิดว่าปีก่อนฟอร์มแย่กว่าตอนนี้หรือเปล่าครับ?"
- ก็เป็นไปได้ครับ แต่เนื่องจากยังแข่งไปไม่กี่นัด รอดูสถิติเยอะกว่านี้ก่อนละกัน

ส่วนตรงที่ว่าต้องดูหลายส่วนประกอบกัน
- ผมเห็นด้วยครับ จะมีอีกส่วนที่สำคัญของ GK คือ การออกมาปิดมุม โอนาน่าไม่ค่อยออกมาปิดมุม แล้วปฏิริยาดันช้าซะด้วย

ขอบคุณท่านมากครับ ผมก็เคยเห็นภาพนี้จาก reddit เหมือนกัน แต่ก็นั่นแหละ มันมีคนตั้งข้อสงสัยแบบผม แล้วก็มีเรื่อง volume ที่ผมพูดถึงอีกนั่นแหละ

คือฟุตบอลมันต่างกับบาสฯ อย่างนึงตรงเรื่องสถิติพวกนี้มันยังไม่ถึงระดับ NBA เพราะจำนวนลีคมันเยอะ ไม่ใช่ทุกลีคที่มีเงินลงทุนเก็บข้อมูล แต่อีกไม่กี่ปีน่าจะมีอะไรว้าวๆอีกเยอะ

ขอบคุณสำหรับข้อมูลโดยละเอียดครับ เมื่อวันก่อนผมโดนด่าเปนแฟนบอลชั้นตรรกะห่วยเลย

เพราะเอาเดฤดูกาลก่อนมาเทียบกับโอนาน่าสิบนัดนี้

ผมว่าถ้าไม่ใช้เดช่วงพีค สิบนัดในฤดูกาลนี้ผมว่าผลก็ไม่ได้ต่างจากเดิมนักหรอก

แต่ผมก็ยอมรับนะว่าโอนาน่าตอนนี้มันฟอร์มห่วยของแท้เลย ผมก็ด่าหมดอ่ะ ปีที่แล้วเดผมก้ด่า

% ผ่านบอลสำเร็จ ดูจากผ่านบอลไปเจอเท้าเพื่อนร่วมทีมไหมครับ?
ถ้าใช่ ก็วัดอะไรไม่ได้หรอก

ผ่านไปเจอเพื่อร่วมทีม...ที่โดนรุมอยู่
ก็เรียกผ่านบอลสำเร็จนะ แต่โดนรุมแย่งเอามายิงต่อไง
ปีที่แล้ว อิริกเซนก็โดนไปนิ


ผ่านแล้ว ได้เปรียบ เอาไปเล่นต่อได้เลย เป็นสถิติที่วัดอยากอยู่นะ

ไม่เป็นไรหรอกท่าน งานละเอียดๆผมชอบ ได้รู้อะไรลึกๆดี


ปล.ผมโหวตข้อ 3