อะไรก็เอาสักทางเหอะ มันนานเกินไปละ

ปล่อยยืมไปดีกว่าครับผม

แรงต้านเยอะก็ปล่อยครับ จบๆ ไป

ขายหรือยืมก็ว่ากัน

ส่วนตัวเจ้าใจกระแสแอนตี้การใช้ความรุนแรง ซึ่งถูกต้องร้อยเปอร์เซ็นต์ แต่ตอนนี้เค้ากลับมาอยู่ด้วยกันเป็นครอบครับ มีลูกด้วยกัน กะไม่ให้เค้าได้แก้ตัวทำมาหากินเลี้ยงลูกเลี้ยงเมียเลยเหรอ จะเอาให้หมดอนาคตกันไปเลย เมียกะลูกเค้า หรือสถานะครอบครัวเค้าจะดีจะร้ายไม่สนใจว่างั้น

ผมว่าประเด็นคือ เขาดีกันแล้วครับในส่วนของคนที่มีผลตรงกับทางคดี เพราะกรีดวู๊ด โดนคดีรวมเกินปีครึ่ง แต่ลูกพึ่งคลอดซักเดือนก่อน แปลว่าหลังจากนั้นกลับมาคืนดีกันก่อนคดีจบไปแล้ว ไม่น่ากลับมาเพราะมีลูกเพราะถ้ามีลูกแต่แรกต้องเกิดแต่ปีก่อนแล้วครับ ฉะนั้นกลับมาเพราะลูกก็ไม่น่าจะใช่

ส่วนตัวผมมองว่า เดี๋ยวนี้คนมองเรื่องสิทธิ์มากเกินไป โดนไม่มององค์ประกอบแวดล้อม หรือเรื่องจริงๆ เราก็อาจจะไม่รู้เลยก็ได้ ผมมองว่าสังคมตอนนี้โดยเฉพาะมีโซเชี่ยล หลายคนอยากให้เกิดการตัดสินใจอย่างนั้นอย่างนี้เพื่อตอบสนองต่อความคิดความเชื่อของตัวเอง ไม่ได้มอง สภาพโดยรวม การให้อภัย ผลกระทบจริงๆต่อครอบครัวของกรีนวู๊ดรวมทั้งลูกด้วย

กลับมายากแล้ว โดนต่อต้านเยอะมาก

ถ้าคิดอย่างนั้นก็ต้องยอมรับว่ากรีนวู้ดฝ่าฝืนกฎหมายแอบติดต่อแฟนสาว (พยาน) ในระหว่างต้องคดี ถือเป็นการขัดขวางกระบวนการยุติธรรมรึเปล่า เราจะรู้ได้ไงว่าไม่ได้มีการข่มขู่พยานหรือการติดสินบนพยาน? เพราะคดีอาญาโจทก์คือฝ่ายรัฐเพราะงั้นมันไม่เกี่ยวว่าแฟนสาวจะยอมความรึเปล่านี่ครับ

ส่วนเรื่องแฟนบอลหรือสตาฟท์จะแอนตี้การรับกลับเข้าทีมก็ไม่แปลกเพราะคนพวกนี้คือคนในชุมชน ครอบครัวเค้าก็อยู่ในชุมชนโดยที่มีสโมสรเป็นส่วนนึงในชุมชน คุณต้องมองให้ลึกลงไปว่าเด็กๆในชุมชนมีนักกีฬาพวกนี้เป็นไอดอล คนเป็นพ่อแม่เด็กๆก็คงไม่อยากให้ลูกๆหลานๆเอาพวกตีเมียหรือนักข่มขืนมาเป็นตัวอย่างหรอกใช่มั้ยล่ะ

ผมขอ แสดงความเห็นใน มุมของเรื่อง ผิดไปแล้วไม่ให้โอกาสกันเลยเหรอ ทำไมลงโทษน้องมันรุนแรงจัง น้องมันยังเด็ก

คือ ย้อนกลับอ่านและคิดดีๆเลย

***เรื่องที่พิมด้านล่างนี้ ไม่เกี่ยวกับ กรีนวู๊ด นะครับ

การศึกษา ความคิดสิ่งที่กระทำถูกต้อง ไม่จำเป็นว่าต้องเอาเรื่องอายุมาอ้าง

คนเราถ้าทำอะไรไปแล้ว ต้องรับผลกระทำของตัวเอง ไม่ว่าเรื่องเล็กใหญ่อะไรก็ตาม

ประเด็น เรื่อง ให้เพิ่มโทษเยาวชนสมัยนี้ ก็เป็นข่าวบ่อยๆ เด็กมันรู้เรื่องไง ว่ามันมีกฏหมายคุ้มครอง ตัวมันอยู่ มันก็เลย ตั้งใจทำเชี่ยๆได้

เหมือนกัน ถ้าในเคส ทำร้ายร่างกาย แบบนี้ ซึ่งมีหลักฐานว่าทำจริง แต่เพียงแค่ คนที่โดนทำ ไม่ให้ความร่วมมือแค่นั้น

แล้วจะปล่อยผ่านบอกว่า ให้โอกาสแก้ตัว เค้ามองว่าแบบนี้ไม่โอเค

เพราะเค้าต้องการให้คนที่จะลงมือทำอะไรรุนแรง หรือ ผิดๆ ยับยั้งชั่งใจให้ถึงที่สุด ไม่อย่างนั้นจะโดนสังคม และกฏหมายลงโทษนะ

สิ่งที่เค้าทำกันอยู่คือ ป้องกันไม่ให้มันเกิดเลย เพราะกระทำไปแล้วมันย้อนกลับไม่ได้ บทลงโทษทางกฏหมายและสังคมจึงแรง

ไม่ใช่ พอทำไปแล้วขอโทษมันจบเหรอ

บ้านเราก็มีหลายเหตุการ์ณที่เห้นชัด อย่าง คดี ข่มขืน ที่ สังคม ss ก็แสดงความเห็น ว่า กฏหมายมันอ่อน คนก็เลยไม่ยับยั้งชั่งใจทำ

ข่มขืนไปแล้ว รับโทษ แล้วออกมา แล้วบอกว่านี้ไง ผมชดใช้โทษไปแล้วนะ ขอโอกาส สังคม

แล้ว คนที่โดนข่มขืนละ เค้าโดนไปแล้ว มันไม่สามารถย้อนกลับอะไรได้ทั้งสิ้น

ดังนั้นเรื่องความรุนแรงต่างๆ เค้าจึง อยากจะป้องกันให้มันไม่เกิดขึ้นมากกว่า

ในเคสนี้ผู้ได้รับผลกระทบก็คือตัวเหยื่อเองทั้ง MG,แฟนแล้วก็ลูกที่เพิ่งคลอด เพื่อเป็นการสร้างมาตรฐานสังคมในอุดมคติของคนอื่นๆในสังคม? ถ้าออกมารูปการณ์นี้คือนักเตะอีกหนึ่งคนที่กำลังจะหมดอนาคตเพราะสังคมไม่โอเคไม่ถูกใจไม่สนับสนุนแม้กระบวนการทางกฏหมายจบลงไปแล้ว คนไม่เห็นด้วยน่าจะไปยื่นคำร้องขอให้ไต่สวนใหม่นะครับ

ผมว่า อย่าพึ่งข่มขู่หรือติดสินบนเลยครับ ทั้ง 2 คนรู้จักกันมานานก่อนหน้าเกิดเรื่องนะครับ และตอนนี้เราสรุปจากสิ่งที่มีอย่างเดียว การสรุปไปเองก่อน เช่นตีเมียหรือนักข่มขืน etc ก็เหมือนตั้งธงตัดสินคนไปก่อนหรือเปล่าครับ อย่างเช่นอาจมีการลงมือกันทั้ง 2 ฝ่าย มันจะเป็นทะเลาะวิวาท ไม่ใช่กระทำฝ่ายเดียว

ที่ยกตัวอย่างเหล่านี้ เพราะเราไม่รู้ความจริงทั้งหมด เราสามารถพูดจากสิ่งที่เราเห็นเท่านั้นได้ แต่มันเป็นธรรมจริงหรือเปล่า

ลองมองย้อนกลับมา หาก ผู้ที่กระทำผิดและโดนลงโทษให้ติดคุกแล้วกลับออกมา กลับตัวเราจะไม่ให้โอกาสหรือ หรือมองแต่ด้านแย่ๆของคนและตัดสินทันทีเลย ตราหน้าเอาไว้จนวันตาย

ถ้ากล่าวถึงเด็กจริงๆ ในฟุตบอลความรุนแรงในสนามก็มีอยู่ มีหลายคนตั้งใจเล่นนอกเกมส์ ทำร้ายคู่แข่ง เช่นต่อยกันออกทีวีโดนโทษแบนอาจหลายแมทช์ถ้าหนัก แต่ปกติก็ 3 แมทช์ตามใบแดง ทำไมเรามองผลการกระทำเหล่านี้ น้อยกว่าเคสของกรีนว๊ดที่เราไม่เห็นจังหวะกระทำด้วยซ้ำเห็นเป็นคลิปหรือรูปหลังจากนั้นที่ไม่รู้ว่ามาจากเหตุการณ์เดียวกันไหมหรือโดนกระทำทั้ง 2 ฝ่ายไหม ผมว่ามุมมองคนมันย้อนแย้งนะ ถ้าบอกเป็นตัวอย่างไม่ดีกับเด็ก

มันก็ไม่ได้เปลี่ยนความจริงที่ว่ากรีนวู้ดฝ่าฝืนกฎการห้ามติดต่อกับผู้เสียหายไงครับ เราไม่รู้ว่ากรีนวู้ดข่มขู่หรือมีการตกลงอะไรกับผู้เสียหายรึเปล่า แต่กฎห้ามติดต่อที่ว่ามีขึ้นก็เพื่อป้องกันการมีอิทธิพลใดๆของผู้ต้องหาต่อผู้เสียหาย คดีอาญามันคือการทำผิดกฎหมายที่รัฐเป็นผู้ฟ้องร้อง แฟนสาวในกรณี้คือพยาน เพราะงั้นสิ่งที่กรีนวู้ดแอบติดต่อกับพยานมันสามารถมองเป็นการข่มขู่และคุกคามพยาน ทำให้พยานไม่ให้ความร่วมมือในการสืบสวนไงครับ

เรื่องคนที่ถูกตัดสินว่ากระทำผิดแล้วรับโทษไปแล้ว ออกมาก็ได้โอกาสตามสมควรครับ ไม่งั้นก็คงไม่มีระบุในคุณสมบัติการรับเข้าทำงานราชการหรือในบางบริษัทว่าต้องไม่มีประวัติการต้องคดีหรือถูกจำคุกหรอกครับ บวกกับการให้โอกาสของคนในชุมชนก็ขึ้นกับว่าความผิดที่ทำคืออะไรด้วยครับ แต่กระบวนการรับโทษและการขอลดหย่อนโทษมันไม่ได้ง่ายเหมือนที่ไทยนะครับ ถ้าคณะพิจารณาการลดหย่อนโทษไม่เห็นว่านักโทษมีแนวโน้มสำนึกผิดจริงๆเค้าก็ไม่ลดหย่อนให้

กรณีความรุนแรงในสนาม มันอาจเกิดขึ้นได้เมื่อมีเรื่องอารมณ์มาเกี่ยวข้องในการแข่งขันครับ แต่โดยธรรมชาติของกีฬาอย่างฟุตบอลมันไม่ได้เปิดโอกาสให้มีการทำร้ายร่างกายกันอยู่แล้ว มันถึงมีกฎการห้ามสัมผัสตัวเยอะมาก ไม่เหมือนกีฬาอย่างรักบี้หรืออเมริกันฟุตบอล (นี่ขนาดไม่รวมกีฬาการต่อสู้นะคร้บ) แล้วถ้ามีการเจตนาสาวหมัด บทลงโทษมันไม่ใช่แค่ 3 นัดเหมือนใบแดงโดยตรงธรรมดานะครับ ดูกองโตน่าที่โดนแบนไป 7 เดือนได้ หรือบางกรณีก็โดนแบนตลอดชีวิตเลย แถมถ้าฝ่ายตรงข้ามไม่มีการตอบโต้ก็มีโอกาสถูกตั้งข้อหาทำร้ายร่างกายนอกสนามด้วย เพราะงั้นในการแข่งขันฟุตบอลอาชีพส่วนใหญ่ถึงไม่มีเหตุการณ์แบบนี้ให้เห็นเพราะนักกีฬาเค้ารู้ว่าถ้าทำแล้วหมดอนาคตแน่ๆ แล้วอันนั้นมันคือผู้ชายกับผู้ชายนะครับ อันนี้คือทำกับฝ่ายที่สรีระอ่อนแอกว่าแถมมีข้อหาข่มขืนด้วยอีกต่างหาก แบบนี้คุณยังมองว่ามันเบากว่าอีกเหรอ? นี่ยังไม่นับว่าการรณรงค์ให้ผู้คนเริ่มตระหนักว่า domestic violence มันไม่ใช่เรื่องปกติ ก็เป็นเรื่องที่ทางตะวันตกเค้ามีการรณรงค์มาอย่างต่อเนื่องและยาวนานแล้วด้วยนะครับ การจะรับกรีนวู้ดกลับเข้าทีมนี่แทบจะทำให้การรณรงค์ที่แล้วมาสูญเปล่าไปเลยด้วยซ้ำ

ผมว่าผมจะตอบเป็น post สุดท้ายของการพูดคุยกันในประเด็นนี้แล้วนะครับ มันเริ่มยาว ดีใจที่ได้แลกเปลี่ยนมุมมองครับ

1. ผมเข้าใจในประเด็นกฎหมายครับ ถ้ายึดกฎอย่างเดียว ก็จะเป็นไปตามนั้น แต่บางกรณีที่จริงๆ ทั้งคู่กรณีเขาไม่ได้อยากให้เกิด เขาอยากปรับความเข้าใจกัน ถ้ามองมุมเดียวกันโดยไม่มีความเห็นใจ ก็ถือว่าผิดทางกฎหมาย แต่ทางความรู้สึกผมว่าไม่ผิดนะครับ

2. เรื่องความจริงคืออะไร ผมไม่อยากให้รีบตัดสินเรารู้ข้อมูลแค่สิ่งที่ออกมา รวมๆไม่ถึง 2 นาที และถ้าสังเกตจาก clip ตอน hasrobson ปล่อยใน ig story กับข้อความเสียงไม่ใช่วันเดียวกัน มันเกิดก่อนหลายเดือน และปกติคนรักกันถ้าไม่มีปัญหาคงไม่อัดคลิปไว้ เรื่องที่มีโอกาสเกิด 1. เมสัดอาจจะทำไม่ดีหลายครั้งจนทนไม่ไหวเลยอัดไว้ แต่ถ้าเป็นกรณีนี้ hasrobson คนจะเป็นคนส่งหลักฐานฟ้องครับ จะเหมือนกับกรณีที่แฟนเก่าแอนโทนี่ กำลังดำเนินการอยู่ 2. อาจเกิดจากการจัดฉาก อาจเกิดจากความหึงหวง เมสันอาจมีคนอื่น หรืออาจเล่น role play กันเราไม่รู้ได้ ประเด็นนี้ผมคิดที่ข้อมูลออกทาง ig เหมือนเป็นการเอาคืนเมสันจากทั้งคู่มีปัญหากันเรื่องอื่น แต่ไม่ได้อยากให้เรื่องใหญ่ขนาดนี้

3. การที่คนทำผิดแล้วกลับตัวมีเยอะครับ หลายๆคนคิดได้ ก็มีคนส่วนน้อยให้โอกาส เพราะสังคมกลัวครับ และความกลัวนั้นคือทำเพื่อตัวเองเพราะตัวเองต้องการความปลอดภัยเลยจะลดความเสี่ยงตัวเอง คนที่ต้องโทษมาแล้วถึงจะกลับตัวเลยลำบากหลายคนอาจต้องกลับไปทำผิดอีกก็ได้เพราะไร้หนทาง ผมเลยอยากให้สังคมมองอีกมุมของการให้โอกาส จะทำให้สังคมโดยรวมดีขึ้น

4. เรื่องความรุนแรง ประเด็นนี้ผมจะสื่อจากที่คุณบอกเด็กอาจจะเรียนแบบ ผมเลยยกตัวอย่างว่าความรุนแรงในกีฬามีอยู่แล้ว สิ่งที่ทำคือผู้ปกครองต้องอธิบายเรื่องในสนาม นอกสนาม สิ่งที่ควรทำไม่ควรทำ และอย่างกรณีเมสัน ถ้ากลับตัวมันสามารถพูดเป็น case study ได้ว่า หากคุณทำผิดพลาดสังคมจะลงโทษคุณ แต่เมื่อคุณรู้ว่าคุณผิดคุณกลับตัวสังคมยังให้โอกาสและคุณเป็นคนที่ดีขึ้น

5. สุดท้ายการที่สโมสรต้องการนำกรีนวู๊ดกลับมา ผมว่าเขาต้องรู้ข้อมูลที่ลึกกว่านี้เยอะ และนักเตะในทีมชุดใหญ่หลายคนก็มีลูกสาว ต้องได้พูดคุยกันแล้วว่าเกิดอะไรขึ้น ไม่งั้นไม่น่าได้โอกาสหรอกครับ เพราะถ้ามองแค่เชิงมูลค่าอย่างเดียวการนำเมสันกลับมาไม่คุ้มหรอกครับ สโมสรสามารถตัดทิ้งอย่างไร้เยื่อใยได้เลย เพราะเมสันกลับมาเราก็ไม่รู้ว่าเขากลับมาในระดับเดิมได้ไหมความเสี่ยงมันสูงมาก

ขอบมากครับ คุณ GTNO14

ขอบคุณสำหรับการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นเช่นกันครับ ผมคิดว่าผมได้แสดงความคิดเห็นของผมไปหมดแล้วคงไม่ต้องอธิบายความเห็นของผมอะไรเพิ่มเติมนอกจากข้อสงสัยของผมในข้อ 4 ของคุณครับ เพราะการจะยกเป็น case study ให้เด็กเข้าใจได้มันต้องค่อนข้างชัดเจน ถ้าเห็นเป็นขาวเป็นดำได้ เด็กก็จะเห็นภาพได้ชัด ทีนี้ที่หลายๆคนบอกว่าเค้าได้รับโทษมาสมสมแล้ว ต้องให้โอกาส ผมเลยสงสัยว่าเค้าได้รับโทษอะไรบ้างเหรอครับ? อดเล่นฟุตบอลไปปีกว่า? แต่ในระหว่างนั้นเค้าก็ยังได้รับค่าจ้างตามปกติ แล้วถ้าจำไม่ผิดกรีนวู้ดได้ค่าเหนื่อยประมาณ 75k/wk (ย้ำว่าต่อ weekนะครับ) ในขณะที่รายได้โดยเฉลี่ยของคนอังกฤษเค้าแค่ประมาณ 35k ต่อปีเองนะครับ นี่ไม่ได้เป็นตัวอย่างที่จะใช้สอนเด็กได้เลยว่าเมื่อทำผิดแล้วจะถูกลงโทษ เพราะเค้าแทบไม่ได้โดนลงโทษอะไรเลย มันจะสอนให้เด็กเห็นซะมากกว่าว่าชื่อเสียงจะทำให้คุณได้สิทธิพิเศษอะไร