ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2021
ตอบ: 1294
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 11:35
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
แรงอัดที่ว่าไม่ได้เกิดจากความดันแต่เกิดจากความต่างของความดัน

เรือดำน้ำโดดอัดเพราะข้างในเป็นความดันที่มนุษย์หายใจได้ แตกต่างจากภายนอกที่ความดันสูงมาก

ตัวโครงสร้างของเรือจะรับแรงดันนี้ไว้ แต่ถ้าเอาไม่อยู่หรือมีรู้รั่วก็จะโดนอัดได้

ส่วนพวกหิน ซากเรือ มันจมลงไปแล้วมีที่ว่างให้อากาศดันผ่านวัตถุเลยไม่โดนอัด

ส่วนสัตว์น้ำ พืช น่าจะมีวิวัฒนาการให้อยู่ได้ไม่ต้องหายใจแบบสัตว์บนบก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status: L: Say it! R: You're The GOAT. L:Good boy,Good boy
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 12748
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 11:39
เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร
สอบถามเพิ่มเติม แล้วพวกซากศพคนบนเรือนี้ยังมีอยู่ไหม อย่างพวกโครงกระดูกอะครับ ผมดูตามภาพที่เขาไปถ่ายมาไม่เห็นเลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย เชียร์ปืนจนเหี่ยว เมื่อ Fri Jun 23, 2023 11:39, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Sep 2009
ตอบ: 6476
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 11:39
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
มันจะอัดได้มันต้องมีอะไรให้อัด คือต้องมีความต่างของความดันเกิดขึึ้น ในเคสไททันคือมีอากาศในเรือ ทำให้ความต่างของแรงดันในเรือกับนอกเรือมหาศาลเกิดเป็นแรงอัด ถ้าสิ่งอื่นที่อยู่ตรงนั้นวิวัฒนาการให้ความต่างของแรงดันลดลงได้ก็อยู่ได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลไทยพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2014
ตอบ: 6736
ที่อยู่: ทุ่งข้าวสาลี
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 11:46
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
ไททานิกถ้าดูหนังจะอ๋อเลย

เรื่อรั่วน้ำเข้า เรือหักเป็น 2 ท่อน ค่อยๆจมลงไป

ส่วนเรือไททัน เห็นว่ามาจากโครงสร้างที่ไม่ได้มาตรฐานกับความลึกระดับนี้ด้วย

เมื่อจุดนึงมันเปราะ น่าจะโดมิโน่ทั้งลำ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 10860
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 11:47
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
Kyrie พิมพ์ว่า:
เท่าที่อ่านมา สิ่งที่จะโดนบีบอัดต้องเป็นสิ่งที่เป็นช่องว่าง (มีพื้นที่ให้บีบอัดเข้าไป)
เหมือนเรือไททัน มันมีพื้นที่ช่องว่าง ที่คนอยู่ เลยสามารถบีบอัดได้

แต่พวกเหล็ก เศษเหล็กเรือไททานิค มันเป็นชิ้นเป็นอัน ไม่มีพื้นที่ว่างให้บีบอัด เลยไม่สามารถบีบอัดได้

อ่านมาจากพันทิพอีกทีครับ


เอ่อ สงสัยต่อ เรือไททานิค มันก็สภาพเดิมๆเลยนี่หว่า ไม่ได้หลุดออกมาเป็นแผ่นๆ
ซึ่งมันต้องมีช่องว่างอยู่แน่ๆ ทำไมมันไม่โดนบีบหว่า  


ไม่ใช่แค่ช่องว่างครับ ต้องเป็นลักษณะของการปิดตายที่ภายในมีแรงดันต่างจากภายนอกด้วย ถึงจะเกิดการสู้กันของแรงดัน


สมมติห้องหับต่างๆในเรือไททานิคมันมีรูมีรอยรั่ว น้ำเข้าไปแทนที่อากาศตอนที่กำลังจม
สุดท้ายข้างนอก = ข้างใน คือเป็นน้ำทั้งหมด ก็ไม่เกิดการสู้กันของแรงดันครับ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 6827
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 11:51
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
Kyrie พิมพ์ว่า:
เท่าที่อ่านมา สิ่งที่จะโดนบีบอัดต้องเป็นสิ่งที่เป็นช่องว่าง (มีพื้นที่ให้บีบอัดเข้าไป)
เหมือนเรือไททัน มันมีพื้นที่ช่องว่าง ที่คนอยู่ เลยสามารถบีบอัดได้

แต่พวกเหล็ก เศษเหล็กเรือไททานิค มันเป็นชิ้นเป็นอัน ไม่มีพื้นที่ว่างให้บีบอัด เลยไม่สามารถบีบอัดได้

อ่านมาจากพันทิพอีกทีครับ


เอ่อ สงสัยต่อ เรือไททานิค มันก็สภาพเดิมๆเลยนี่หว่า ไม่ได้หลุดออกมาเป็นแผ่นๆ
ซึ่งมันต้องมีช่องว่างอยู่แน่ๆ ทำไมมันไม่โดนบีบหว่า  


เรือมันไม่ใช่วัตถุปิดทึบสนิทแล้วมีอากาศภายในไงครับ
ตอนมันจม น้ำมันก็แทรกซึมเข้าไปได้ทุกส่วนแล้วครับ
ลองทดสอบง่ายๆ เอาลูกบอลกดลงในสระน้ำ ลูกบอลเปรียบเหมือนเรือดำน้ำที่ปิดทึบ และมีอากาศภายใน
แรงดันน้ำมันก็พยายามดันลูกบอล
แต่ลองเอาเรือจำลอง รถจำลอง กดลงในสระ มันง่ายสบายๆ เลย ไม่มีแรงดันอะไร เพราะน้ำมันก็แทรกไปทุกส่วน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Jan 2022
ตอบ: 451
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 11:54
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
SlayerMetal พิมพ์ว่า:
Kyrie พิมพ์ว่า:
เท่าที่อ่านมา สิ่งที่จะโดนบีบอัดต้องเป็นสิ่งที่เป็นช่องว่าง (มีพื้นที่ให้บีบอัดเข้าไป)
เหมือนเรือไททัน มันมีพื้นที่ช่องว่าง ที่คนอยู่ เลยสามารถบีบอัดได้

แต่พวกเหล็ก เศษเหล็กเรือไททานิค มันเป็นชิ้นเป็นอัน ไม่มีพื้นที่ว่างให้บีบอัด เลยไม่สามารถบีบอัดได้

อ่านมาจากพันทิพอีกทีครับ


เอ่อ สงสัยต่อ เรือไททานิค มันก็สภาพเดิมๆเลยนี่หว่า ไม่ได้หลุดออกมาเป็นแผ่นๆ
ซึ่งมันต้องมีช่องว่างอยู่แน่ๆ ทำไมมันไม่โดนบีบหว่า  


ไม่ใช่แค่ช่องว่างครับ ต้องเป็นลักษณะของการปิดตายที่ภายในมีแรงดันต่างจากภายนอกด้วย ถึงจะเกิดการสู้กันของแรงดัน


สมมติห้องหับต่างๆในเรือไททานิคมันมีรูมีรอยรั่ว น้ำเข้าไปแทนที่อากาศตอนที่กำลังจม
สุดท้ายข้างนอก = ข้างใน คือเป็นน้ำทั้งหมด ก็ไม่เกิดการสู้กันของแรงดันครับ  


เก็ทเลยครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: Call me "Buckethead"
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Oct 2020
ตอบ: 2974
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 11:55
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
Kyrie พิมพ์ว่า:
เท่าที่อ่านมา สิ่งที่จะโดนบีบอัดต้องเป็นสิ่งที่เป็นช่องว่าง (มีพื้นที่ให้บีบอัดเข้าไป)
เหมือนเรือไททัน มันมีพื้นที่ช่องว่าง ที่คนอยู่ เลยสามารถบีบอัดได้

แต่พวกเหล็ก เศษเหล็กเรือไททานิค มันเป็นชิ้นเป็นอัน ไม่มีพื้นที่ว่างให้บีบอัด เลยไม่สามารถบีบอัดได้

อ่านมาจากพันทิพอีกทีครับ


เอ่อ สงสัยต่อ เรือไททานิค มันก็สภาพเดิมๆเลยนี่หว่า ไม่ได้หลุดออกมาเป็นแผ่นๆ
ซึ่งมันต้องมีช่องว่างอยู่แน่ๆ ทำไมมันไม่โดนบีบหว่า  


ก่อนเรือไททานิคจม มีลักษณะของการจมจากท้องเรือ น้ำไหลเข้าทะลักทางกระจกที่แตก
ก่อนเรือจมยังแยกออกเป็น 2 ส่วน ทั้งหัวและท้าย น้ำที่เข้าไปในเรือไล่อากาศออกไปแทบจะหมดลำ
อาจจะมีบางส่วนลงเหลือบ้างแต่ไม่ได้ทำให้เหลือระเบิดออกเป็นจุล

ถ้านึกภาพอารมณ์เหมือนเอาขันตักน้ำแบบโลหะคว่ำแล้วลองกดให้จมดูครับ อารมณ์มันจะแบบต้านๆหน่อยเพราะมีอากาศแรงดัน

แต่ถ้าจับขันหงายพร้อมตักน้ำให้เข้าไปในขันโลหะแล้วกดดูครับ จมแน่นอน เพราะไม่มีอากาศ

ประมาณนี้ครับ
แก้ไขล่าสุดโดย Bucket Head เมื่อ Fri Jun 23, 2023 11:55, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
SM7
แข้งเจลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 6917
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 12:45
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
แรงดันระดับ 300 bar หรือ 300 ksc (kgf/sq.cm) ไม่ได้ถือว่าเยอะสำหรับสิ่งก่อสร้าง
พวกเหล็กรับได้ 2,500ksc หินแกรนิตรับได้ 1,000 ksc
จุด waek ของเรือน่าจะเป็นรอยต่อต่างๆมากกว่าที่รับแรงอัดไม่ได้

ส่วนสิ่งมีชีวิตที่อยู่ในระดับนั้นได้ต้องอยู่มานาน และคิดว่าอวัยวะที่เป็นของแข็งแบบกระดูกไม่มี
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 4879
ที่อยู่: BKK Thailand.
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 12:47
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
luciferzz พิมพ์ว่า:
ต้องไปไล่จากฟิสิกส์เรื่องของไหลครับ

ความดันเนี่ยมีอยู่รอบตัวเรา อย่างความดันอากาศที่เราอยู่เนี่ยอยู่ที่ประมาณ 100,000 N/m2 (ผมปัดเลขกลมๆนะ)

หรือคือทุกพื้นที่ 1 ตารางเมตร จะมีแรงกดเทียบเท่าน้ำหนัก 10 ตันกดอยู่

หรือเอาเป็นตาราง ซม ก็ 1 kg/cm2 แสดงว่าทุก 1 ตาราง ซม บนตัวเรา เหมือนมีของ 1 kg กดทับอยู่

แต่ที่เราไม่รู้สึกเพราะในร่างกายเราปรับความดันให้เท่ากับข้างนอกครับ

แปลว่าความดันในตัวมันก็ดันออกมาเท่ากัน ผลลัพธ์คือ zigma F = 0

วิธีดูง่ายๆคือเวลาขึ้นเครื่องบินครับ หูจะอื้อ เพราะอากาศในตัวเราอยู่เท่ากับพื้น แต่บนเครื่องบินตอนบินขึ้นมันน้อยกว่า

สุดท้ายแล้วอากาศข้างในมันจะดันออกมาจนเท่ากัน

และท่านจะรู้สึกเจ็บอีกครั้งเมื่อเครื่องร่อนลง เพราะตอนแรกร่างกายมันปรับเท่าข้างบนแล้ว

แต่พอกำลังลง ข้างล่างความดันมันเยอะกว่า ความดันด้านนอกมันชนะ จึงดันแก้วหูเราให้เจ็บ

ดังนั้นพวกสิ่งต่างๆที่อยู่ใต้ทะเล ถ้าปรับความดันแล้วมันก็ไม่โดนอัดครับ เพราะแรงลัพธ์มันเป็น 0

ถ้าพูดถึงพวกของแข็ง โมเลกุลมันก็จะบี้ขึ้นเพื่อสร้างแรงต้านครับ ถ้าทนได้มันก็ไม่เสียหาย

แต่เคสนี้คือคนข้างในเนี่ยเค้าน่าจะมีอากาศในตัวเทียบเท่าพอๆกับบนผิวน้ำ

แต่ที่ความลึกระดับ 3,000 เมตร แรงกดอากาศมันมากกว่าข้างบน 300 เท่าอ่ะครับ

ง่ายๆคือทุกพื้นที่ผิวเราใน 1 ตาราง ซม. ฝั่งนึงมีแรงกดจากของ 1 kg ส่วนอีกฝั่งเป็น 300 kg อ่ะครับ

ช่วงเสี้ยววินาทีนั้นเซลล์น่าจะแตกสลายไป

ถ้าอยากจมไปแบบร่างกายไม่แหลก ก็กินน้ำเข้าไปทั้งตัวแล้วค่อยๆจมลงอ่ะครับ

น้ำในตัวมันจะปรับความดันให้เท่าข้างนอกเอง  


ถามตรงนี้นิดนึงครับ.

"ถ้าอยากจมไปแบบร่างกายไม่แหลก ก็กินน้ำเข้าไปทั้งตัวแล้วค่อยๆจมลงอ่ะครับ"
อันนี้คาใจมาแต่เด็กๆละครับ ว่าถ้า
1. เอาปี็บเปิดฝาไว้ แล้วเอาลงไปใต้มหาสมุทรสัก 1 Km.เลย ทีนี้ปิดฝาพอเอาขึ้นมาเปิดฝา ปริมาตรและปริมาณ น้ำมันจะมากขึ้น หรือเท่าเดิมครับ?
2. ลูกโป่งถ้าใส่ Gas ที่เบากว่าอากาศ พอมันลอยขึ้นไปสูงๆ มันจะขยายตัวไหมครับ?
แก้ไขล่าสุดโดย MemberMe เมื่อ Fri Jun 23, 2023 12:48, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Aug 2021
ตอบ: 655
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 13:21
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
ถ้ามีน้ำเต็มอยู่ด้านใน น่าจะไม่เป็นไรหรือเปล่าครับ


ที่โดนบดหนักๆ น่าจะเพราะอากาศด้านในเรือ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5204
ที่อยู่: บ้านจ่ะ
โพสเมื่อ: Fri Jun 23, 2023 13:43
[RE: เรื่องแรงอัดใต้มหาสมุทร]
MemberMe พิมพ์ว่า:
luciferzz พิมพ์ว่า:
ต้องไปไล่จากฟิสิกส์เรื่องของไหลครับ

ความดันเนี่ยมีอยู่รอบตัวเรา อย่างความดันอากาศที่เราอยู่เนี่ยอยู่ที่ประมาณ 100,000 N/m2 (ผมปัดเลขกลมๆนะ)

หรือคือทุกพื้นที่ 1 ตารางเมตร จะมีแรงกดเทียบเท่าน้ำหนัก 10 ตันกดอยู่

หรือเอาเป็นตาราง ซม ก็ 1 kg/cm2 แสดงว่าทุก 1 ตาราง ซม บนตัวเรา เหมือนมีของ 1 kg กดทับอยู่

แต่ที่เราไม่รู้สึกเพราะในร่างกายเราปรับความดันให้เท่ากับข้างนอกครับ

แปลว่าความดันในตัวมันก็ดันออกมาเท่ากัน ผลลัพธ์คือ zigma F = 0

วิธีดูง่ายๆคือเวลาขึ้นเครื่องบินครับ หูจะอื้อ เพราะอากาศในตัวเราอยู่เท่ากับพื้น แต่บนเครื่องบินตอนบินขึ้นมันน้อยกว่า

สุดท้ายแล้วอากาศข้างในมันจะดันออกมาจนเท่ากัน

และท่านจะรู้สึกเจ็บอีกครั้งเมื่อเครื่องร่อนลง เพราะตอนแรกร่างกายมันปรับเท่าข้างบนแล้ว

แต่พอกำลังลง ข้างล่างความดันมันเยอะกว่า ความดันด้านนอกมันชนะ จึงดันแก้วหูเราให้เจ็บ

ดังนั้นพวกสิ่งต่างๆที่อยู่ใต้ทะเล ถ้าปรับความดันแล้วมันก็ไม่โดนอัดครับ เพราะแรงลัพธ์มันเป็น 0

ถ้าพูดถึงพวกของแข็ง โมเลกุลมันก็จะบี้ขึ้นเพื่อสร้างแรงต้านครับ ถ้าทนได้มันก็ไม่เสียหาย

แต่เคสนี้คือคนข้างในเนี่ยเค้าน่าจะมีอากาศในตัวเทียบเท่าพอๆกับบนผิวน้ำ

แต่ที่ความลึกระดับ 3,000 เมตร แรงกดอากาศมันมากกว่าข้างบน 300 เท่าอ่ะครับ

ง่ายๆคือทุกพื้นที่ผิวเราใน 1 ตาราง ซม. ฝั่งนึงมีแรงกดจากของ 1 kg ส่วนอีกฝั่งเป็น 300 kg อ่ะครับ

ช่วงเสี้ยววินาทีนั้นเซลล์น่าจะแตกสลายไป

ถ้าอยากจมไปแบบร่างกายไม่แหลก ก็กินน้ำเข้าไปทั้งตัวแล้วค่อยๆจมลงอ่ะครับ

น้ำในตัวมันจะปรับความดันให้เท่าข้างนอกเอง  


ถามตรงนี้นิดนึงครับ.

"ถ้าอยากจมไปแบบร่างกายไม่แหลก ก็กินน้ำเข้าไปทั้งตัวแล้วค่อยๆจมลงอ่ะครับ"
อันนี้คาใจมาแต่เด็กๆละครับ ว่าถ้า
1. เอาปี็บเปิดฝาไว้ แล้วเอาลงไปใต้มหาสมุทรสัก 1 Km.เลย ทีนี้ปิดฝาพอเอาขึ้นมาเปิดฝา ปริมาตรและปริมาณ น้ำมันจะมากขึ้น หรือเท่าเดิมครับ?
2. ลูกโป่งถ้าใส่ Gas ที่เบากว่าอากาศ พอมันลอยขึ้นไปสูงๆ มันจะขยายตัวไหมครับ?
 


ข้อ 1 เท่าเดิมครับ เนื่องจากเรามองว่าน้ำเป็น incompressible flow ครับ

ผมยกตัวอย่างเป็นระบบ hydraulic แล้วกันครับ

ลองดูรูปในนี้นะครับ

https://blog.brennaninc.com/how-a-hydraulic-system-works

หลักการมันคือเราออกแรงฝั่งนึง ไปยกอีกฝั่งนึง

ซึ่งตอนเราออกแรงฝั่งนึง มันทำให้แรงดันในน้ำสูงขึ้นครับ จึงไปยกอีกฝั่งได้ แต่ถามว่าพอมีแรงดัน น้ำจะหดไหม มันก็ไม่หดครับ

คือแรงมาเท่าไหร่ มันก็สู้กลับหมดครับ ต่อให้แรงกดเพิ่มเรื่อยๆ สิ่งที่จะพังก่อนก็จะเป็นภาชนะของมันเอง

ส่วนข้อ 2 ตอบว่าขยายครับ

หลักการลูกโป่งคือความดันข้างในมันเท่ากับข้างนอกนะครับ

จังหวะตอนเราเป่าลม ข้างในจะความดันเยอะกว่า จึงมีแรงผลักให้ลูกโป่งขยาย พอขยาย แรงดันข้างในก็ตก

จนมันตกมาเท่าข้างนอกมันจึงหยุดขยายครับ เพราะแรงลัพธ์เป็น 0 แล้ว

พอมันลอยขึ้น อากาศรอบข้างจะมีความดันลดลง ลูกโป่งจึงขยายเพิ่มไปเรื่อยๆจนกว่าความดันข้างในจะเท่าข้างนอกครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel