[RE: มีของ Daddy แล้วมาฟัง หมอชลน่านบ้าง ว่ามีแพลนอะไรบ้าง]
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
Toruk Mukto พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
AlfaZero พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
TPrated พิมพ์ว่า:
FreezE[v] พิมพ์ว่า:
kaowkam24 พิมพ์ว่า:
เอาตรงๆคือที่อยากได้ยินแค่คำว่า
" เราขอยืนยันว่าพรรคเพื่อไทยจะสนับสนุนพิธาเป็นนายกรัฐมนตรีแต่เพียงผู้เดียว และทางพรรคจะไม่ส่งคดิเดทนายกจากพรรคเพื่อไทยแทนพรรคก้าวไกลแน่นอนไม่ว่า สว จะลงคะแนนได้น้อยกว่า 376 เสียงหรือไม ถ้า สว ลงคะแนนเสียงไม่ถึง 376 เสียง เราและพรรคร่วมเสียงข้างมากในตอนนี้ จะยอมเป็นฝ่ายค้านร่มกันแน่นอนครับ ''
แล้วถ้า พิธา ไม่ได้เรื่อยๆแล้วทำไงต่อครับ ถ้าเป็นแบบนั้น?
ก้าวไกลส่ง แคนดิเดต แค่คนเดียวนะครับ
สุญญากาศการเมืองหรือ?
ผมบอกแล้ว ก้าวไกล พลาดเรื่องเดียว คือ ส่งรายชื่อแค่คนเดียว ไม่มีสำรอง
และเมื่อเป็นแบบนั้น สิทธิ์โดยชอบธรรม ตกมาพรรคอันดับ2โดยอัตโนมัตินะครับ
มาถึงขั้นนี้ เค้าไม่มองฝ่ายค้านกันแล้วครับ
เราเชียร์เราพูดได้ฝ่ายค้าน แต่คุณนึกถึงบุคลากรทีมงานพรรคที่ทำงานหนัก ช่วงเลือกตั้งมั้ยครับ ตากแดด วิ่งหาเสียง
เมื่อชนะมาแล้ว หรือแม้กระทั่ง พิธา ควรได้ Reward ที่เหมาะสม
ไม่ใช่ชนะเพื่อมาเป็นฝ่ายค้านครับ
ความตรงไปตรงมากับคะแนนที่ปชช โหวต มันคือเรื่องพลาดตรงไหน
จะให้เหมือนเพื่อไทยหรอที่บางคนชอบและเลือกเพื่อไทยเพราะแคนดิเดตคน 1 แต่สุดท้ายพรรคส่งชื่อดันคน 2
แล้วแต่ท่านเลยครับ จะคิดไงแล้วแต่ท่านเลย อธิบายยังไง ท่านเกลียด พท อยู่แล้ว จะอธิบายยังไงคือไร้ ประโยชน์ ครับ
ผมเห็นท่านตามแขวะ พท ทุกกระทู้อยู่แล้ว
ไม่เป็นไรครับ สบายๆ
Hater gonna hate เข้าใจครับ
ผมจะบอกว่า นักการเมืองหน้าฉากเวลาออกสื่อ เค้าจะพูดอะไรที่ควรพูดหรือ ความจริงบางอย่างเป็นภาพที่ดีทีสุดของพรรคเค้าครับ
จากประสบการณ์โดยตรงของผมที่ได้นั่งคุยนั่งฟังแบบบนโต๊ะแบบไม่มีกล้องไม่ไมค์อยู่ จากนักการเมืองระดับแกนนำ (ทั้งสายเพื่อไทย ปชป พปชร ผมเคยสัมผัสมาทุกสายแล้วยกเว้นก้าวไกล และ ทำให้ผมกาก้าวไกล 2 นี่แหละ) พวกนี้มีแผนกลยุทธไว้หลายชั้นทั้งแบบดี แบบเทา แบบดาร์คครับ รวมถึงที่ผมเคยบอกไว้ว่าไอ้พวกพรรคใหญ่เนี่ยก็แบ่งเป็นหลายก๊วน แต่ละก๊วนก็มองประโยชน์ของกลุ่มตัวเองเป็นหลักอีกเช่นกัน
ดังนั้นนอกจากก้าวไกลแล้วท่านอย่าปักใจเชื่อไปทุกอย่างที่เค้าพูดหรือแถลงครับ
เท่าที่เชื่อได้ตอนนี้คือ เพื่อไทยไม่ทำอะไรที่ทำลายตัวเอง รวมถึงไม่ผูกมัดตัวเอง อย่างที่ผมเคยบอกไว้ในมู้ที่แล้วว่า เค้าตามเกมไปเรื่อยๆก่อน แค่รอเวลาถ้าก้าวไกลพลาดหนักๆ ในตอนนั้นค่อยหาจังหวะว่าจะมีอะไรที่พลิกเกมได้ครับ
เห็นด้วยครับท่าน ผมก็เคยทำงานทั้งพรรค ทั้ง สภา มา
ยังไม่เชื่อคำพูดหมดครับ และเห็นตรงกับท่านทุกประการ แผน กรุ๊ป ก๊วนอะไรก็แล้วแต่ ผมก็เคยบอก พรรคหนะเค้าไม่ได้วางแผน ขั้นเดียว แม่งวางกันระดับ 4-5ขั้น และนักการเมืองหนะ มันไม่พูดอะไรเป้ะๆ ให้เข้าตัวได้
แต่ตอนนี้คือคำยืนยัน และแนวทางที่ออกสื่อ และกระทำมา ยังทำตามที่ประกาศไว้ ทุกอย่างมัดตัวหมด หลักฐานหาได้ตลอด
และเห็นด้วยกับท่านอีกเรื่องว่า แนวทางพรรคตอนนี้ ไม่มีทางทำลายตัวเอง กับเรื่องนี้ เล่นตามเกมส์ไป ซึ่งมันก็เป็นผลดี กับส่วนรวมอยู่ ถูกมั้ยครับ
ผมถึงบอกถ้ามันจะผิดสัญญา ที่ให้ไว้ ก็รอโดนโถมจมตรีน
และสังเวย หมอไปเลย 1คน
ก็ต้องรอดูไปครับ ดีเฟนด์ให้พรรคไป ผมก็ไม่ได้ ตำแหน่ง หรือเงินเดือน แถมผม กา ก้าวไกล อีก 55555
ขออนุญาต งง เปิดกระทู้มา ท่าน เอาคำพูดของหมอมา
"ตั้งแต่นาทีเริ่มจนนาทีที่ 7 และนาทีที่ 17 เป็นต้นไป ถือว่า จบเลยนะ มีแผนเดียวไม่มีแผนอื่น"
แต่พอตอบเมนต์ กลับบอกว่า
"ยังไม่เชื่อคำพูดหมดครับ และเห็นตรงกับท่านทุกประการ แผน กรุ๊ป ก๊วนอะไรก็แล้วแต่ ผมก็เคยบอก พรรคหนะเค้าไม่ได้วางแผน ขั้นเดียว แม่งวางกันระดับ 4-5ขั้น และนักการเมืองหนะ มันไม่พูดอะไรเป้ะๆ ให้เข้าตัวได้"
สรุป
"ถ้า หัวหน้า พรรค ที่เป็นตัวแทน กก.บห พรรค ยืนยัน และเป็นมติพรรค แบบนี้แล้ว
ตอนนี้ก็ต้องเชื่อแบบนี้แล้ว
ถ้าคนจะไม่เชื่อ จะคิด แนวไหนเพิ่ม ผมก็ขี้เกียจ ดีเฟนด์ ต่อแล้ว"
แค่เริ่มที่ท่านยกมา ก็ดู งงๆ แล้ว ยังไม่รวมมีอีกหลายอย่างไม่สัมพันธ์ และไม่สมเหตุสมผล แล้วทำไมคนอื่นเขาจะสงสัยเพื่อไทยไม่ได้ละครับ
อะเอางี้ อ่านให้ละเอียดนะครับ
ประเด็นแรกที่ผมบอก จากที่ดูที่หมอ ออกมายืนยันแล้วจบเนี่ย
เค้าตอบชัดเจนในแนวทางของพรรค ที่จะดำเนินการต่อหลังจากนี้ ที่เค้าออกมา พูด ยืนยัน ต่อหน้า ปชช เป็นหลักฐานพร้อมมัดตัว ทั้งหน.พรรค และ กก.บห พรรค แล้วไงครับ ว่ามติพรรค ว่าจะเดินตามแพลนนี้แพลนเดียว ซึ่งมันก็ควรจบประเด็นนี้ไปได้แล้ว
ถ้าจะหักหลัง กันในอนาคต ทั้งตัว หน.พรรค กก.บห และพรรคก็มีราคาที่ต้องจ่าย เพราะหลักฐานที่เป็น Digital footprint มันยังคงอยู่ตลอด พร้อมมัดตัว
ส่วนเรื่องการที่ผมตอบ คอมเมนท์ นั้น เพราะมันเป็นเรื่องจริง ที่ เป็นกันมานานไงครับ
ในแง่นักการเมือง ตั้งแต่สมัยก่อน ที่จะเชื่อคำพูดทั้งหมดไม่ได้ ถ้าไม่มีหลักฐานมัดตัวเหมือนในสมัยนี้
แต่ผมเชื่อในสิ่งที่เค้าเอามามัดตัวเอง ออก สาธารณะ ก่อนในแบบ ปัจจุบัน
พูดอีกแบบคือ ผมเชื่อ หลักฐานที่จับต้อง ได้ยินได้ฟัง และยังคงอยู่ มากกว่าที่เชื่อตัวจากบุคคลไงครับ เราอยู่วงนอก ก็ต้องถือตามหลักฐาน
ส่วนภายในพรรคหรือวงในจะคุย จะตกลงอะไรกัน เราไม่สามารถรู้ได้
ส่วนคนจะไม่เชื่อ ไม่เป็นไรหนิครับ ก็สงสัยกันต่อไป มันเป็นสิทธิ์ของคุณ ผมไม่ได้บังคับให้คุณ เชื่อครับ
ผมเชื่อก็เชื่อตามความคิดผม และผมก็อธิบายแล้วว่าเชื่อจากอะไร
หลายครั้งที่ผม ตั้งกระทู้แนวนี้ ผมจะแนบคลิปหลักฐานด้วยทุกครั้ง เพื่อให้หลายคนเห็น และช่วยกันจำ ว่า เคยพูด เคยสัญญาอะไรกันไว้ และเป็นคลิปฉบับเต็ม แบบ ไม่ได้ตัดเอาไฮไลท์ บางส่วน เพื่อเอาไปปั่น ด้วย ผมจะฟังจะดู ต้องเอาให้ครบ ครับ ไม่ใช่ดูแค่ไฮไลท์แล้วเอามาตัดสินใจ
ผมอ่านสิ่งที่ท่านอธิบายแล้วครับอย่างละเอียดเลย ที่ท่านบรรยายอย่างยืดยาว
ต้องเข้าใจก่อนว่าตอนนี้ความเชื่อนี้มีเบื้องต้น 2 มุม คือเชื่อตามคำพูดหัวหน้าพรรคออกมาพูดสาธารณะ กับ เชื่อเมื่อมีลายลักษณ์อักษร
ในเรื่องนี้ผมว่าสิ่งที่ท่านเชื่อ คือท่านเชื่อคำพูดของหมอชลน่านที่เป็นหัวหน้าพรรค ออกมาพูดต่อสาธารณะ ว่าเป็นจริง ถ้าไม่ทำตามที่พูด
"จะหักหลัง กันในอนาคต ทั้งตัว หน.พรรค กก.บห และพรรคก็มีราคาที่ต้องจ่าย เพราะหลักฐานที่เป็น Digital footprint มันยังคงอยู่ตลอด พร้อมมัดตัว" ก็เป็นสิทธิ์ของท่าน
แต่ของคนอื่นเขาไม่ได้คิดเหมือนท่านไง เขาต้องการเป็นลายลักษณ์อักษรเขาถึงจะเชื่อ (อย่างเช่นการที่พรรคร่วมมาทำ Advance MOU ด้วยกันนี้) สิ่งนี้มันก็แตกต่างกันแล้ว ถึงท่านจะยกคลิปสัมภาษณ์การออกรายการ คลิปดีเบต คลิปคุณหมอตอบคำถามสื่อมา ทุกคลิป ย้ำแบบนั้นแบบนี้ ยังไงบางคนเขาก็ไม่เชื่อไง
และ
"ส่วนคนจะไม่เชื่อ ไม่เป็นไรหนิครับ ก็สงสัยกันต่อไป มันเป็นสิทธิ์ของคุณ ผมไม่ได้บังคับให้คุณ เชื่อครับ" ตอนแรกผมก็เข้าใจท่านนะ แต่พอมาอ่าน
Spoil
คือก็เข้าใจเค้าอะครับ มันมีบางคนที่แบบย้ายมาเชียร์ก้าวไกล ที่คิดว่าตัวเองมีอุดมการณ์ สูงกว่าทุกคน
แล้ว เกลียดทั้งเพื่อไทย ทั้งทักษิณ แบบเข้าเส้นกระดูกดำ แถมลงลึกยันเซลล์ ก็มี
ไม่ว่าจะบอกแบบไหน เค้าก็ไม่เชื่อครับ ต่อให้เอา หลักฐาน บุคคลสำคัญใน พรรค มายืนยันอย่างไร เค้าก็ไม่เชื่อ เค้าปักธง ลงเอเวอร์เรส ในใจ อยู่แล้วว่าไอ้ พรรคนี้มันเชี่ยย
เอามาให้ดูเต็มๆเค้าก็ไม่ดู หรอก เน้นดูไฮไลท์ ที่ตัดมาบางช่วง ที่คนตัดตั้งใจ ปั่น แล้วก็เชื่อกันไปตามนั้น
ในความต้องการเค้าส่วนนึง ก็อยากให้เพื่อไทย พลาด จะได้ด่า ทั้งพรรคทั้งคนที่สนับสนุน ได้ว่า กูบอกแล้ว มึงโดนหลอก
พรรคแม่งเชี่ย ภูมิใจที่ตัวเองคิดถูก
ส่วนนึงก็ กลัว
กลัว ทิมไม่ได้เป็นนายก ไม่เอาใครเลยนอกจาก ทิม
ทั้งๆที่ ก้าวไกลก็ ส่ง ทิม แค่คนเดียว ถ้าเกิดอุบัเหตุทางการเมือง มา แล้วทำไง
ก็กติกามันมาแบบนั้น เค้าก็เล่นตาม กติกา ที่มี ไม่งั้นทุกอย่างมันก็ เดินต่อไม่ได้
หรือแค่เป็นคนจากเพื่อไทยเป็น มันจะอกแตกตาย ในเมื่อเค้าก็มีสิทธิ์ โดยชอบธรรม ถ้า ทิมพลาด
เอาแบบเฮียสอ กรี๊ด สิครับ กรี๊ดมันออกมา มั้ย
กลัวก้าวไกล เป็นฝ่ายค้าน สถานการณ์ตอนนี้ เป็นไปไม่ได้
ใครบอกเป็นฝ่ายค้านก็ได้นี่ผมไม่เชื่อ ถ้าจริง คุณจะไม่มาตั้งแง่กันแบบนี้
ประกอบกับ พรรค มีมานานก็เล่นการเมืองสมัยเก่ามา มันก็มีพวก หัวเก่า เล่นแบบ เก่า อยู่ในนั้น ชอบทำตัวบ้งๆ ก็มี
พรรคเปฺนพรรคใหญ่ คนก็หลากหลาย ่มันก็เรื่อง ปกติมากๆเลยครับ
มันมีทุกพรรค ยกเว้น ก้าวไกล ที่โดดมาชัดเจนอยู่พรรคเดียว ลองไปชี้ดูสิ พรรคที่เหลือเนี่ยใคร เด่นชัดสุด แตกต่างสุดแบบ ก้าวไกล บ้าง? นี่คือเหตุผลหลักที่ทำให้ชนะมา
แต่ก็ใช่ว่าก้าวไกล ไม่มีคนทำตัวบ้งๆ มันก็มี ไม่งั้นจะมีงูเห่า หรือ เพราะฉนั้น แค่รับความจริง ว่าทุกสังคม ทุกจุดรวม คนหมู่มาก มันมีคนไม่ดี รวมอยู่ด้วยเสมอ
เพื่อไทยเอง ก็รู้ตัวว่า พรรคแพ้ เพราะอะไร และที่คนไม่เชื่อ ที่เค้ายืนยันจนถึงตอนนี้เพราะอะไร เค้ารู้ว่า เค้าไม่ชัดเจนตั้งแต่แรก
และพอรู้ พรรคก็พยายาม ปรับปรุง ตัวเองมาตลอด จะคิดว่าเพราะโดนบีบหรืออะไรก็แล้วแต่ แล้วไงอะกระแสสังคมอยากให้เป็นแบบนี้ เค้าทำตามก็ถูกแล้ว
ถ้าคิดว่าจะมาเล่นละคร ตอนนี้ เพื่อรอไปหักหลัง ก็ไม่ว่ากัน ลองดู พรรคก็มี ราคาที่ต้องจ่ายถ้าทำแบบนั้น
ไม่ต้องคนเกลียด หรอก ผู้สนับสนุนพรรค ส่วนนึง และ สังคม เนี่ยจะย้อนกลับไปทำลาย พรรคเอง
แต่เราก็อยู่ในสังคมที่มีความเห็นต่าง ปกติก็ต้องเคารพ ความเห็นอยู่แล้ว ใครที่คิดว่าคุยได้รู้เรื่อง ก็ เหมาะสมที่จะอธิบาย มาคุยกันด้วยเหตุผล
ส่วนคนที่ขั้นสุดไปแล้วก็คงต้อง ปล่อยทำอะไรไม่ได้ มันไม่มีประโยชน์ที่จะไปทำความเข้าใจ ครับ ยอมรับตรงนั้นไป
ไอ้ต้าว พรรค ตัวร้าย แผนเยอะ ดีลเก่ง เหลี่ยมจัด
แต่เป็น รบ มา 4 รอบ แต่ระยะเวลารวม แค่เกือบ 7ปี
โดน รปห 2 รอบ สังเวยนายกไปอยู่เมืองนอก 2 คน
โดนขโมย รบ. ต่อหน้าต่อต่อตาไปอีก 2 รอบ
เป็นฝ่ายค้านอีก 6 ปีเต็ม
ตัวร้ายจริงๆ
ท่านบรรยาย แบบยืดยาว ออกแนวตัดพ้อ หรืออะไรก็แล้วแต่ ผมว่ามันเป็นการเอาความคิด ความเห็นส่วนตัวท่านเอง มาตัดสินคนเห็นต่างแบบด้านลบมาก ตามที่ผมได้บอกไปต้างต้นแล้วว่า ท่านเชื่อคำพูดต่อสาธารณะ แต่คนอื่นเขาไม่ได้เชื่อเหมือนท่าน ท่านก็ต่อว่าเขา คิดแทนตัวเขาหมดว่าเขาไม่ฟังหลักฐานบ้าง เกลียดทักษินบ้าง ดูแค่ไฮไลต์บ้าง และอีกหลายๆอย่าง ท่านไม่ได้บังคับให้เขาเชื่อก็จริง แต่ก็วิพากษ์วิจารณ์คนอื่นอย่างสุดโต่งมาก แต่ก็เป็นสิทธิ์ของท่านที่จะวิจารณ์
มาในส่วนของเนื้อหา จากข้อมูล
ที่ท่านว่า
"ตั้งแต่นาทีเริ่มจนนาทีที่ 7 และนาทีที่ 17 เป็นต้นไป ถือว่า จบเลยนะ มีแผนเดียวไม่มีแผนอื่น"
แล้วที่ท่านบอกว่า
"!!!ตรงนี้สำคัญ ที่หลายคนกังขา!!!!
"ต้องเป็นความตกลงร่วมกันของพรรคร่วม ซึ่งต้องรวมก้าวไกลด้วยนะครับ"
หมายถึงว่าก้าวไกล ตกลงแล้วว่าจะเปลี่ยน แคนดิเดต เป็นของเพื่อไทย
ชัดนะครับ
คราวนี้ ถ้า แคนดิเดต เพื่อไทยได้จะเกิดอะไรขึ้นต่อ
สถานะ พรรคร่วม และ รัฐบาลไม่เปลี่ยนแปลง ทำตาม Mou ต่อ แค่ นายก เปลี่ยนคน ก้าวไกล ยัง ร่วม รบ. เหมือนเดิม"
จะเป็นไปตามที่ท่านว่านี้ได้ยังไงครับ ผมฟังตั้งแต่ต้นก็ได้ยินมีแผนเดียวไม่มีแผนอื่น สิ่งที่ท่านว่า
"ถ้า แคนดิเดต เพื่อไทยได้จะเกิดอะไรขึ้นต่อ" นี้อยู่ในช่วงไหนของคลิปนี้ ครับ หรือมาจากมาจากคลิปอื่นที่ผมอาจจะพลาดไป
อันนี้แค่ตัวอย่างที่ผมว่าท่านเข้าใจข้อมูลผิดหรือเปล่าครับ และยังมีอีกหลายส่วน ถ้าท่านอยากลองฟัง เดี๋ยวผมจะอธิบายเพิ่มเติมให้ครับ