ผมว่า MJ Kobe LBJ สามคนนี้ มันแล้วแต่ชอบเลยนะ เถียงกันมห้ตายก็ลำบาก

MJ มัน GOAT คนเดียวอยู่แล้ว

เอาแค่เข้าชิง 6 ครั้งได้ทั้งหมด นี่ไม่นับ 3 Peat อีกนะ

ไม่คิดว่าใครจะทำแบบแกได้แล้วล่ะ

ตัวแปรสำคัญเลยคือไอ้พวกเรื่องกฏเนี่ยแหละ

อย่าง ยุคจอแดนมันเอามือมาพาดฝ่ายรุกได้ ทำให้ฝ่ายรุกจะมุดไปยากมาก เอาแขนเอามือแปะๆ ก็ไปยากละ ซึ่งเปอเซนการชู๊ตการไดรฟ์ลดลงแน่ๆ ซึ่งมัน 2 ทางอะ ทีมทุกทีมโดนกฏนี้หมด ทีมบูลก็เอามือพาดเกมรุกทีมอื่นได้เหมือนกัน

อยากให้mj มาเจอ gsw ยุคที่lbjเจอจัง อยากรู้ว่าจะโหดได้แบบเดิมป่าว

จริงๆผมก็ไม่ได้ยกประเด็นเรื่องแพ้ใน Final จะเห็นว่าที่ผมพิมพ์ไม่มีพูดถึงเลย เพราะมันทำได้แค่คาดเดา

คุณอาจจะมองว่าสู้ไม่ได้ก็ได้ แต่ผมมองว่ามาเล่นปัจจุบันด้วยกฏแบบนี้ ใครจะปิดจอร์แดนได้? ก็น่าคิดเหมือนกัน


เรื่องการแพ้วอริเออร์ที่มี KD ก็พอเข้าใจได้ครับ มันก็อารมณ์เดียวกับ MJ ที่โดนพิสตั้นตบ 2 ปีติด อีกฝั่งแข็งแกร่งกว่า อีกทีม stacked กว่าแล้วแพ้มันเข้าใจได้อยู่แล้ว

แต่การจะบอกว่าเลบรอนโชคร้ายที่ไม่ได้อยู่ทีมเก่งนี่ผมไม่เห็นด้วยเลย เพราะเลบรอนทำ super team ใหญ่ๆเลย 2 รอบ

ตอนอยู่ฮีตก็แพ้แมฟส์กับสเปอร์ ถ้าว่าตามจริงยังไงฮีตก็แข็งแกร่งกว่าเยอะ เช่นกันกับที่แพ้วอริเออร์ตอนไม่มี KD แคฟส์ก็ดูไม่ได้เป็นรองวอริเออร์มากจนไม่มีทางสู้ได้

จอร์แดนได้ยิง2แต้ม เจอsplash brother ยิง3สวนคิดว่าแต้มใครจะนำกว่า ดูง่ายๆอย่างderozan เล่นยิง2แบบแน่นอนแต่เจอsmall ball ไปแต้มก็ตามไม่ทัน

ถ้าคิดว่าสามแต้มของ Splash bro จะมาทุกเกมส์ Bulls จะยอมให้ยิงได้ขนาดนั้นก็เอาเถอะครับ

หลายเกมส์ในไฟนอล แม้แต่ steph ก็บอดอยู่หลายครั้งนะครับ



นี่แหละผมไม่อยากใส่ประเด็นอะไรแบบนี้ก็เพราะอย่างนี้แหละ คือมันคาดเดา

ด้วยความเคารพ ครับท่าน

ผมก็อยากให้ LBJ มาเจอ Bird,Magic,Piston Badboys,Reggie miller,Malone Stockton
และอื่นๆที่ยกมาไม่หมดยุคนั้นหน่อยครับ

Malone ก็ทำแต้มตลอดกาลอันดับ 3
Stockton ก็ assist ตลอดกาลอันดับ 1

ทำไม 2 คนนั้นถึงไม่ได้แชมป์เลยครับ

Edit แก้ไขคำผิด

ก่อนจะจำลองการแข่งกัน ต้องถามก่อนว่า ใช้กฎกติกาเดิม หรือกฎกติกาใหม่ที่ถูกเพิ่มเข้ามาในปี 2004-2005 หรอครับ

(ยุค MJ ผู้เล่นเกมส์รับสามารถใช้มือแตะๆ จับๆผู้เล่นฝ่ายบุกได้ แถมยังตั้งโซนแน่นๆ รอคนบุกวงในได้ด้วย
และกรรมการเป่ายากกว่ายุคนี้มากกกก)
.
.
**ความต่างหลักๆ คือ 2กฎนี้ครับ
1. Handcheck - คือการห้ามเอามือแตะผู้เล่นฝ่ายบุกที่กำลังจะทำคะแนน
2. Defensive 3 Second Violation - คือการห้ามผู้เล่นฝ่ายรับที่ไม่ได้ประกบคนถือบอลยื่นแช่ใน Paint เกิน 3 วินาที)

มันยังห้าม help defense อยู่ไหมครับยุคนั้น หรือว่าได้แล้ว

ผมว่ายุคที่มันห้ามนี่ส่งผลให้แต้มตัวต่อตัวเยอะนะ แบบห้าม help ต้องดับเบิ้ลเลย (ผมว่าเลยมีส่วนให้ยุคก่อนผู้เล่นต้องเก่งทั้งรุกทั้งรับเยอะ)

แต่ผมจำไม่ได้ว่ายุค MJ ให้ help ได้ยัง

80-90 ยังห้าม help ครับ

แต่ช่วงต้น 90 เริ่ม help ได้บ้างตามดุลยพินิจกรรมการ
NBAพยามจะหาแนวทางใหม่ๆ แต่ยังไม่ลงตัว
ยุคนี้เกมส์บุกสาหัสสุดในความคิดผม เพราะเจอ ตั้งโซนZoneรอได้+ผู้เล่นป้องกันรบกวนได้เต็มที่ แถมเริ่มHelpได้บ้าง (กรรมการเป่าบ้าง ไม่เป่าบ้าง)

หลังหมดยุค MJ ความนิยม NBA ดรอปแรงมาก นักบาสยิงไม่ค่อยจะลง กระแสคนดูก็เบื่อกับการเป่าของกรรมการ(บ่นมายาวนานแบบตอนนี้นี่ล่ะ)

แต่พอห้าม handcheck กับ Defensive 3 Second Violation (คนคิดกฎนี้ได้ ฉลาดสุดๆๆๆ)

ถึง Help ได้อิสระครับ (ยุคหลัง2000 ประกาศเป็นทางการ2004-2005)

งั้นส่วนตัวถ้าแง่ของความยิ่งใหญ่ ซึ่งหลายคนดูสตอรี่ด้วย LBJ อาจไม่เท่า

แต่ถ้าเรื่องฝีมือ เมื่อดูจาก skill-set ผมว่า Lebron อาจจะเป็นนักบาสที่เก่งที่สุดเท่าที่โลกเคยมีมา

แต่ก็มีเรื่องยุคสมัยอีก ในเมื่อยุคก่อน กฎมันเอื้อให้เล่นตามเทรนด์ของสมัยนั้น ปัจจุบันมาก็เล่นอีกแบบหนึ่งเลยเทียบยาก

แต่ว่าด้วยเรื่อง skill-set ต้องยอมรับ James แกจริงๆ ทำได้หมดแทบทุกอย่าง เกมรับก็ไม่มีทีมไหนกล้ามานั่งเจาะแก (ไปเจาะตัวอื่น/ตัวที่อ่อนกว่า)

ส่วน MJ ก็น่าจะมี skill-set พร้อมในยุคสมัยของแก แต่ถ้าเรื่องเกมรับผมว่าบางทีแกเสียเปรียบเรื่องไซส์ จำได้มาย้อนดูสารคดี Last Dance มันมีบอกว่า Jordan โดน Magic ที่ใหญ่กว่าเจาะหนักในนัดชิง จนต้องเปลี่ยนเอา Pippen มาประกบแทน

ละถ้าเรื่องเพื่อนร่วมทีม ผมมองรวมๆตลอดอาชีพ ผมว่า MJ มีทีมรอบข้างที่ fit กับเขามากกว่าช่วงอาชีพ Lebron

สำหรับ MJ แน่นอนละคู่หูสำคัญสุด Pippen ที่อิมแพคท์เกมรับเยอะสุดในทีมแน่นอน (ตามสติเชิงลึกจำได้ว่า Rodman จะถูกประเมินจากแฟนมากไปนิดหรือโอเวอร์เรต) ส่วน Pippen ด้วยไซส์ เดาว่าน่าจะสวิตซ์ปิดได้แทบทุกตำแหน่งด้วย และ Bulls ก็ยังมี role player ที่ดีๆตลอด

ตัดมา LBJ คลีฟแลนด์ช่วงแรก ตัดทิ้งเลย ห่วยจัด กับ Heats ทีมดูดีนะ แต่ผมว่าแกก็ไม่ได้เอื้อกับ Wade กับ Boss ขนาดนั้น แกต้องการทีมที่มีมือปืน ถ่างโซนให้แกไดรฟ์ กับตัวเกมรับดีๆ (ซึ่งทีมลุ้นแชมป์ต้องมีทุกทีม)

ขณะที่กับคลีฟแลนด์รอบ 2 ผมว่าก็ดีขึ้น แต่ไม่ได้ขนาดนั้น Love ยิงสามแม่น แต่เกมรับผมว่าก็ไม่ได้อะไรมากมั้ง Kyrie ก็เป็นสไตล์ SG โบราณ กินเองชงเอง แต่พอเข้ากันได้ เพราะ Lebron มันดึงตัวเกมรับดีสุดฝั่งตรงข้ามมาอยู่กับแก Irving เลยเล่นง่ายขึ้น

มี Lakers ปีแชมป์เนี่ยแหละที่ผมว่าเวิร์คสุด AD ยกให้เป็นคู่หูที่ดีและเหมาะที่สุดกับ Lebron เลย skill-set เอื้อกันมาก role player คนอื่นๆก็โอเค มี 3&D คอยถ่างโซน และช่วยรับ

แต่ที่มันลุ้นแชมป์ยาวๆไม่ได้ หลักๆผมว่ามันมีปัญหาหลังจากเอา Drummond เข้ามา แล้วพยายามปรับแผน เกมแย่ลง และที่สำคัญ AD โรคเดี้ยงถี่กำเริบ

ไครี่ ฮาเด้น kd ไปอยู่ยุคนั้นอาจจะก็อดมาก เพราะเน้นแมนแมน สบายเลย เอาเจมส์ไปอยู่แล้วเล่นเหมือนตอนนี้คือแต้มหายเยอะแน่ๆ เพราะวงในยืนแน่นมากกว่ายุคนี้เยอะ

เอาจอแดนมาเล่นยุคนี้ก็คงแต้มหายเยอะเหมือนกัน เพราะโซนได้ ลูกเฟดอเวย์คงไม่ไร้เทียมทานขนาดนี้ สามก็ไม่แม่นมาก ต้องไดรฟ์ทำแต้มเยอะขึ้น

ปล.ทั้งนี้ทั้งนั้นคิดว่า เจมส์กับจอแดนคงปรับตัวได้อยู่ดีไม่ว่ายุคไหน

เห็นด้วยกับ KD นะ กติกาแบบไหนแกก็เล่นได้ ทำแต้มได้อยู่ดี
อย่าง โอลิมปิกส์ล่าสุด KD ก็แบก USA

ส่วน ฮาเด้น ไครี ผมว่าเหนื่อยขึ้นเยอะ โดยเฉพาะฮาเด้นกรรมการเป่ายากกว่ายุคนี้มาก

แต่เหมือนท่านจะเข้าใจผิดไปหน่อยนะ กติกาที่MJเล่น คือ ผู้เล่นเกมส์รับตั้ง ZONE รอในPoint in the paintได้เลย ยังไม่ห้าม handcehck และ def. 3s ครับ ฉะนั้น ถ้า MJ มาเล่นยุคนี้ %จะแม่นขึ้นครับ ดีไม่ดีแกไม่ต้องเฟดอเวย์ด้วย แถมจุดโทษน่าจะได้เพิ่มอีกเพียบ

ปล.เห็นด้วยครับที่ว่ายอดคน อยู่ยุคไหนก็ปรับตัวได้

่เป็นหัวข้อน่าสนใจนะครับ บลูตอนนั้น กับ สะพานเวอร์ชั่นนี้ ใครจะชนะ อยากเห็นการแก้เกมของ ฟิล แจ็คสัน เหมือนกัน จะทำยังไง ถ้าเจอคนยิงสามแต้ม ลง เร็ว รัว ได้ทุกตัวแบบนั้น