ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
แบบสำรวจ
ชอบใครมากกว่า
๋Ja
???
Rose
???
คะแนนทั้งหมด: 121
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 7174
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 15, 2023 19:56
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
OGCGOD พิมพ์ว่า:
Rinsama พิมพ์ว่า:
Spoil
OGCGOD พิมพ์ว่า:
ตัดเรื่อง highlight กับความประทับใจในปีนั้นออกไป มองที่ฝีมือจริงๆ

ให้ Ja นะ มันดูเป็น Rose ที่ศึกษาจุดบอดของ Rose มาแล้วอะ

ลุยดีแต่เล่นเซฟกว่า การขยับ การลงน้ำหนักถูกหลักกว่าเยอะ ละไม่ลุยเวอร์โดยไม่จำเป็น

เลือก Shot Selection ดีกว่า ระยะ Floater ดีกว่า

Vision ดีกว่า จ่ายบอลแม่นกว่า

ตอนนี้ที่ Ja ยังเทียบ Rose ไม่ได้เหลือแค่ รางวัลใหญ่ส่วนตัว กับ Story เจ๋งๆ


ส่วนตัวประทับใจการเล่นของ Rose ในช่วงนั้นมาก แต่มาคิดย้อนหลัง ก็รู้สึกว่าลีคอวย Rose เกินไปเหมือนกันนะ ปีนั้นมีคนเล่นได้ดีกว่า Rose อยู่จำนวนนึงเลย

 
 


ใครบ้างนะครับ จำนวนนึง ผมไม่เห็นใครจะเด่นเท่าD. Rose เลย ผล MVP 1st vote ก็ 113/121เลยนะ  


Spoil
ปีนั้นถ้าผมเป็นสักคนที่มีสิทธิโหวต ผมก็คงโหวตแกแน่นอนครับ เพราะผมและทุกคนรอบข้างที่ดูบาส hype Rose กันมากจริงๆ

แต่มีวันนึงช่วงปลายปีที่แล้วนี้เองที่ผมมานั่งเปิดสถิติย้อนหลังดู

ก็มีความเอ๊ะนิดนึงว่า สถิตินี้ทำไมถึงแบกทีมได้
FG44.5% 3PT33.2% eFG48.5% ในซีซั่นปกติ
FG39.6% 3PT24.8% eFG43.0% ในเพลย์ออฟ

ก็เลยพยายามไปหาเปิดย้อนดูเยอะ ส่วนใหญ่เปิดในเพลย์ออฟนะ ละก็เปิดเกมฟอร์มโหดๆในซีซั่นปกติ

เลยได้คำตอบว่า สปีด การจบสกอร์ใต้ห่วงดีมากจริงๆตามเนื้อผ้า และ Shot ที่เป็น Highlight ก็ยังรู้สึกว่าขนลุกอยู่เลย

แต่จริงๆแกก็มีข้อจำกัดอยู่พอสมควร เห็นจุดอ่อนแกมากขึ้น เช่นเกมบุกระยะ Floater ที่ไม่มีประสิทธิภาพ เกมรับที่ไล่ดีมาก มือไว ดักทาง 1-1 ได้ดี แต่แพ้ Screen สุดๆ

เห็นวิธีที่ฝั่งตรงข้ามเล่นเกมรับใส่แกแล้วได้ผลเยอะ เช่น เล่น Drop/Shrink ละ force ให้แกยิง mid/close mid มันก็ลดประสิทธิภาพแกไปเยอะมาก

ก็เลยพยายามปล่อยวางความรู้สึกพิเศษสุดๆที่มีต่อ Rose ละพยายามมองตามเนื้อผ้า ก็เลยสรุปได้ว่า ที่ Bulls ได้ที่ 1 ซีซั่นปกติ เป็นเพราะเกมบุกที่ดีๆที่มี Rose เป็นศูนย์กลาง และเกมรับที่แข็งมากๆ เรียกได้ว่าโคตรแข็ง ที่มี Deng เป็นตัวเชื่อม

คือมันไม่ใช่ทีมที่ Rose แบกอย่างหนักอะ(เพราะเมื่อก่อนผมคิดแบบนี้นะ) มันเป็นทีมที่แต่ละคนทำหน้าที่ของตัวเองได้ดีมาก ซึ่งในเกมรุก Rose ที่เก่งมากๆจะได้รับหน้าที่เยอะหน่อย เพราะต้องคอยลุยดึงตัวประกบเพื่อจ่ายตัวว่าง ส่วนเกมรับนี่ Noah Boozer Deng โคตรโหด  


ที่ไปนั่งทบทวนดูนะ ถ้าเอาเฉพาะฟอร์มในซีซั่นปกติ แบบอารมณ์ MVP

1.Dwight Howard
2.LeBron James
3.Derrick Rose

แต่ถ้าเรียงในเพลย์ออฟด้วย ก็จะมี Durant(ตอนนั้นยังเป็นมิสเตอร์3.5) Wade Dirk ที่เล่นได้ดีกว่าแกในสภาวะเกมรับโหดร้าย
 

โจทย์ มันก็คือ D.rose คือ best player in the best team (normal pick ของ MVP อยู่แล้ว) ถ้าจะเลือกตัวอื่นผลงานมันก็ต้องโดดกว่าโรสแบบเห็นชัดๆนะ
impact เกมบุกมันก็ตามนั้นแหละครับ

ทุกคนก็พยายามหยุดโรสกันหมดนะครับ การทำสกอร์มันก็ยาก eff ไม่สูงเอามาดิสได้แล้วใน PO มันก็ไม่เกี่ยวอะไรกับรางวัลMVP นิครับ (แต่เข้าใจครับ perception มันก็จะเปลี่ยนไปหลัง PO เสมอแหละ แล้วยิ่งฟอร์มตอนเจอฮีตมันแย่มาก + stat แย่ด้วยก็ไม่แปลกครับ ว่าจะรู้สึกเลบรอนควรจะได้)

ถ้าดูแค่regular เป็น D Ho มาเบียดก็ได้ครับ ปีนั้นก็ถือว่า dominate in paint ตามคุณภาพ แต่ leborn ไม่น่าจะเบียดได้นะครับ ไม่ว่าจะมุมไหน อยู่ฮีท บิ๊กทรี แต่ฟอร์มถือว่าสะดุด กระท่อนกระแท่น แฟนๆฮีตบางคนยังให้ฟอร์ม Wade ดีกว่าด้วยซ้ำ ไม่ได้มีอารมณ์MVPเลย ยังมีคนหนุน เพราะเป็นสตาร์อันดับหนึ่งของลีค แฟนบอลหนุน แต่นับแค่ฟอร์มปีนั้นยังไงก็ไม่ได้

มามองจริงรสนิยมคนสมัยนี้ย้อนไป DHo น่าจะได้คง Rose อาจจะที่สอง ไม่แปลกใจ (สมัยนี้ชอบบิ๊กแมนเก่งๆ สมัยก่อนชอบการ์ดเก่งโหด)
ส่วน Lebron ไม่ว่าจะเอามุมไหนไปตัดสิน คงไม่ได้แน่ๆ ถ้าได้ผมว่า ก็ไม่แฟร์กับโรสหรือ DHoเลย

ทั้งนี้ทั้งนั้นคือผมติดใจกับแค่คำว่า เล่นดีกว่าโรสจำนวนหนึ่งเลย ซึ่งผมว่าผิดจากความจริงไปมากเลย เพราะเราใช้คำว่าสูสีกับโรสอะได้หนึ่งหรือสองคน แต่ดีกว่าจำนวนหนึ่งเนี่ยก็ต้องย้ำอีกทีว่าไม่ใช่แน่ๆ อันนั้นเราพูดถึง โคบี้ ดูแรนท์ เดิร์ก จิโนบิลี ในปีนั้นๆได้
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Talent bringt dich an den start, Einstellung ans ziel.
พรสวรรค์นำคุณไปที่จุดเริ่มต้น ทัศนคตินำคุณไปสู่เส้นชัย

ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Dec 2009
ตอบ: 7820
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 15, 2023 20:17
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
ผมมองว่า จา จะก้าวผ่าน rose ในเร็วๆนี้ แต่น้องต้องออกจาก พี่หมีก่อนนนน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jun 2020
ตอบ: 1349
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 15, 2023 20:18
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
Rinsama พิมพ์ว่า:
OGCGOD พิมพ์ว่า:
Rinsama พิมพ์ว่า:
Spoil
OGCGOD พิมพ์ว่า:
ตัดเรื่อง highlight กับความประทับใจในปีนั้นออกไป มองที่ฝีมือจริงๆ

ให้ Ja นะ มันดูเป็น Rose ที่ศึกษาจุดบอดของ Rose มาแล้วอะ

ลุยดีแต่เล่นเซฟกว่า การขยับ การลงน้ำหนักถูกหลักกว่าเยอะ ละไม่ลุยเวอร์โดยไม่จำเป็น

เลือก Shot Selection ดีกว่า ระยะ Floater ดีกว่า

Vision ดีกว่า จ่ายบอลแม่นกว่า

ตอนนี้ที่ Ja ยังเทียบ Rose ไม่ได้เหลือแค่ รางวัลใหญ่ส่วนตัว กับ Story เจ๋งๆ


ส่วนตัวประทับใจการเล่นของ Rose ในช่วงนั้นมาก แต่มาคิดย้อนหลัง ก็รู้สึกว่าลีคอวย Rose เกินไปเหมือนกันนะ ปีนั้นมีคนเล่นได้ดีกว่า Rose อยู่จำนวนนึงเลย

 
 


ใครบ้างนะครับ จำนวนนึง ผมไม่เห็นใครจะเด่นเท่าD. Rose เลย ผล MVP 1st vote ก็ 113/121เลยนะ  


Spoil
ปีนั้นถ้าผมเป็นสักคนที่มีสิทธิโหวต ผมก็คงโหวตแกแน่นอนครับ เพราะผมและทุกคนรอบข้างที่ดูบาส hype Rose กันมากจริงๆ

แต่มีวันนึงช่วงปลายปีที่แล้วนี้เองที่ผมมานั่งเปิดสถิติย้อนหลังดู

ก็มีความเอ๊ะนิดนึงว่า สถิตินี้ทำไมถึงแบกทีมได้
FG44.5% 3PT33.2% eFG48.5% ในซีซั่นปกติ
FG39.6% 3PT24.8% eFG43.0% ในเพลย์ออฟ

ก็เลยพยายามไปหาเปิดย้อนดูเยอะ ส่วนใหญ่เปิดในเพลย์ออฟนะ ละก็เปิดเกมฟอร์มโหดๆในซีซั่นปกติ

เลยได้คำตอบว่า สปีด การจบสกอร์ใต้ห่วงดีมากจริงๆตามเนื้อผ้า และ Shot ที่เป็น Highlight ก็ยังรู้สึกว่าขนลุกอยู่เลย

แต่จริงๆแกก็มีข้อจำกัดอยู่พอสมควร เห็นจุดอ่อนแกมากขึ้น เช่นเกมบุกระยะ Floater ที่ไม่มีประสิทธิภาพ เกมรับที่ไล่ดีมาก มือไว ดักทาง 1-1 ได้ดี แต่แพ้ Screen สุดๆ

เห็นวิธีที่ฝั่งตรงข้ามเล่นเกมรับใส่แกแล้วได้ผลเยอะ เช่น เล่น Drop/Shrink ละ force ให้แกยิง mid/close mid มันก็ลดประสิทธิภาพแกไปเยอะมาก

ก็เลยพยายามปล่อยวางความรู้สึกพิเศษสุดๆที่มีต่อ Rose ละพยายามมองตามเนื้อผ้า ก็เลยสรุปได้ว่า ที่ Bulls ได้ที่ 1 ซีซั่นปกติ เป็นเพราะเกมบุกที่ดีๆที่มี Rose เป็นศูนย์กลาง และเกมรับที่แข็งมากๆ เรียกได้ว่าโคตรแข็ง ที่มี Deng เป็นตัวเชื่อม

คือมันไม่ใช่ทีมที่ Rose แบกอย่างหนักอะ(เพราะเมื่อก่อนผมคิดแบบนี้นะ) มันเป็นทีมที่แต่ละคนทำหน้าที่ของตัวเองได้ดีมาก ซึ่งในเกมรุก Rose ที่เก่งมากๆจะได้รับหน้าที่เยอะหน่อย เพราะต้องคอยลุยดึงตัวประกบเพื่อจ่ายตัวว่าง ส่วนเกมรับนี่ Noah Boozer Deng โคตรโหด  


ที่ไปนั่งทบทวนดูนะ ถ้าเอาเฉพาะฟอร์มในซีซั่นปกติ แบบอารมณ์ MVP

1.Dwight Howard
2.LeBron James
3.Derrick Rose

แต่ถ้าเรียงในเพลย์ออฟด้วย ก็จะมี Durant(ตอนนั้นยังเป็นมิสเตอร์3.5) Wade Dirk ที่เล่นได้ดีกว่าแกในสภาวะเกมรับโหดร้าย
 

โจทย์ มันก็คือ D.rose คือ best player in the best team (normal pick ของ MVP อยู่แล้ว) ถ้าจะเลือกตัวอื่นผลงานมันก็ต้องโดดกว่าโรสแบบเห็นชัดๆนะ
impact เกมบุกมันก็ตามนั้นแหละครับ

ทุกคนก็พยายามหยุดโรสกันหมดนะครับ การทำสกอร์มันก็ยาก eff ไม่สูงเอามาดิสได้แล้วใน PO มันก็ไม่เกี่ยวอะไรกับรางวัลMVP นิครับ (แต่เข้าใจครับ perception มันก็จะเปลี่ยนไปหลัง PO เสมอแหละ แล้วยิ่งฟอร์มตอนเจอฮีตมันแย่มาก + stat แย่ด้วยก็ไม่แปลกครับ ว่าจะรู้สึกเลบรอนควรจะได้)

ถ้าดูแค่regular เป็น D Ho มาเบียดก็ได้ครับ ปีนั้นก็ถือว่า dominate in paint ตามคุณภาพ แต่ leborn ไม่น่าจะเบียดได้นะครับ ไม่ว่าจะมุมไหน อยู่ฮีท บิ๊กทรี แต่ฟอร์มถือว่าสะดุด กระท่อนกระแท่น แฟนๆฮีตบางคนยังให้ฟอร์ม Wade ดีกว่าด้วยซ้ำ ไม่ได้มีอารมณ์MVPเลย ยังมีคนหนุน เพราะเป็นสตาร์อันดับหนึ่งของลีค แฟนบอลหนุน แต่นับแค่ฟอร์มปีนั้นยังไงก็ไม่ได้

มามองจริงรสนิยมคนสมัยนี้ย้อนไป DHo น่าจะได้คง Rose อาจจะที่สอง ไม่แปลกใจ (สมัยนี้ชอบบิ๊กแมนเก่งๆ สมัยก่อนชอบการ์ดเก่งโหด)
ส่วน Lebron ไม่ว่าจะเอามุมไหนไปตัดสิน คงไม่ได้แน่ๆ ถ้าได้ผมว่า ก็ไม่แฟร์กับโรสหรือ DHoเลย

ทั้งนี้ทั้งนั้นคือผมติดใจกับแค่คำว่า เล่นดีกว่าโรสจำนวนหนึ่งเลย ซึ่งผมว่าผิดจากความจริงไปมากเลย เพราะเราใช้คำว่าสูสีกับโรสอะได้หนึ่งหรือสองคน แต่ดีกว่าจำนวนหนึ่งเนี่ยก็ต้องย้ำอีกทีว่าไม่ใช่แน่ๆ อันนั้นเราพูดถึง โคบี้ ดูแรนท์ เดิร์ก จิโนบิลี ในปีนั้นๆได้  


เข้าใจครับว่า best player in the best team แต่ผมเองก็ตัดสินในมุมมองของฟอร์มส่วนตัวด้วยครับ คือผมก็ไม่ได้ตะขิดตะขวงใจอะไรเรื่องแกได้นะ แต่ในมุมที่ผมนำเสนอคือคุณภาพของผู้เล่นล่ะครับ

ส่วนสิ่งที่ผมบอกว่าดีกว่า ถึงแม้โดยรวมจะดีกว่านิดเดียวผมก็เรียกว่าดีกว่าครับ 9.01>9.00 ถามว่าพอๆกันไหมมันก็พอๆกัน ดีกว่าไหมมันก็ดีกว่า มันก็อาจจะจริงทั้งคู่สำหรับและท่านนะครับ อันนี้หวังว่าจะเข้าใจความแตกต่างของภาษาเราสองคนนะครับ ละก็ขอโทษด้วยถ้าความแตกต่างตรงนี้ทำให้ท่านไม่พอใจ

แก้ต่างเรื่อง Bron นิดนึงนะครับ คือดูตามแผนแกก็ยังเข้ากับทีมไม่ได้ 100% แต่ตัวฟอร์มแกดีนะครับ จ่ายดี ลุยดี ยิงแม่น แต่ usage rate อาจจะยังไม่ได้เยอะเท่าตอนอยู่ Cavs เท่านั้นเอง


ย้ำอีกรอบนะครับว่าหลายๆอย่างผมพิมพ์ได้กลับไปดูจริงๆ (ตอนนั้นผมก็เป็นคนที่บอกว่า Rose โคตรเจ๋ง Bron ย้ายมาฟอร์มตกอะไรแบบนี้เหมือนกัน) ทำให้มุมมองผมมองต่างออกไปเรื่องฟอร์มในปีนั้นของผู้เล่น คือพอมันไม่มีอารมณ์มาเกี่ยวข้องมันก็เห็นเยอะขึ้น

ท่านลองย้อนกลับไปดูจริงๆจังๆอีกรอบแล้วค่อยกลับมาถกกันก็ได้ครับ ณ ตอนนั้นถ้าเห็นต่างกันผมอาจจะสอบถามมุมมองท่านเพิ่มก็ได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 7174
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 15, 2023 20:42
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
OGCGOD พิมพ์ว่า:
Rinsama พิมพ์ว่า:
OGCGOD พิมพ์ว่า:
Rinsama พิมพ์ว่า:
Spoil
OGCGOD พิมพ์ว่า:
ตัดเรื่อง highlight กับความประทับใจในปีนั้นออกไป มองที่ฝีมือจริงๆ

ให้ Ja นะ มันดูเป็น Rose ที่ศึกษาจุดบอดของ Rose มาแล้วอะ

ลุยดีแต่เล่นเซฟกว่า การขยับ การลงน้ำหนักถูกหลักกว่าเยอะ ละไม่ลุยเวอร์โดยไม่จำเป็น

เลือก Shot Selection ดีกว่า ระยะ Floater ดีกว่า

Vision ดีกว่า จ่ายบอลแม่นกว่า

ตอนนี้ที่ Ja ยังเทียบ Rose ไม่ได้เหลือแค่ รางวัลใหญ่ส่วนตัว กับ Story เจ๋งๆ


ส่วนตัวประทับใจการเล่นของ Rose ในช่วงนั้นมาก แต่มาคิดย้อนหลัง ก็รู้สึกว่าลีคอวย Rose เกินไปเหมือนกันนะ ปีนั้นมีคนเล่นได้ดีกว่า Rose อยู่จำนวนนึงเลย

 
 


ใครบ้างนะครับ จำนวนนึง ผมไม่เห็นใครจะเด่นเท่าD. Rose เลย ผล MVP 1st vote ก็ 113/121เลยนะ  


Spoil
ปีนั้นถ้าผมเป็นสักคนที่มีสิทธิโหวต ผมก็คงโหวตแกแน่นอนครับ เพราะผมและทุกคนรอบข้างที่ดูบาส hype Rose กันมากจริงๆ

แต่มีวันนึงช่วงปลายปีที่แล้วนี้เองที่ผมมานั่งเปิดสถิติย้อนหลังดู

ก็มีความเอ๊ะนิดนึงว่า สถิตินี้ทำไมถึงแบกทีมได้
FG44.5% 3PT33.2% eFG48.5% ในซีซั่นปกติ
FG39.6% 3PT24.8% eFG43.0% ในเพลย์ออฟ

ก็เลยพยายามไปหาเปิดย้อนดูเยอะ ส่วนใหญ่เปิดในเพลย์ออฟนะ ละก็เปิดเกมฟอร์มโหดๆในซีซั่นปกติ

เลยได้คำตอบว่า สปีด การจบสกอร์ใต้ห่วงดีมากจริงๆตามเนื้อผ้า และ Shot ที่เป็น Highlight ก็ยังรู้สึกว่าขนลุกอยู่เลย

แต่จริงๆแกก็มีข้อจำกัดอยู่พอสมควร เห็นจุดอ่อนแกมากขึ้น เช่นเกมบุกระยะ Floater ที่ไม่มีประสิทธิภาพ เกมรับที่ไล่ดีมาก มือไว ดักทาง 1-1 ได้ดี แต่แพ้ Screen สุดๆ

เห็นวิธีที่ฝั่งตรงข้ามเล่นเกมรับใส่แกแล้วได้ผลเยอะ เช่น เล่น Drop/Shrink ละ force ให้แกยิง mid/close mid มันก็ลดประสิทธิภาพแกไปเยอะมาก

ก็เลยพยายามปล่อยวางความรู้สึกพิเศษสุดๆที่มีต่อ Rose ละพยายามมองตามเนื้อผ้า ก็เลยสรุปได้ว่า ที่ Bulls ได้ที่ 1 ซีซั่นปกติ เป็นเพราะเกมบุกที่ดีๆที่มี Rose เป็นศูนย์กลาง และเกมรับที่แข็งมากๆ เรียกได้ว่าโคตรแข็ง ที่มี Deng เป็นตัวเชื่อม

คือมันไม่ใช่ทีมที่ Rose แบกอย่างหนักอะ(เพราะเมื่อก่อนผมคิดแบบนี้นะ) มันเป็นทีมที่แต่ละคนทำหน้าที่ของตัวเองได้ดีมาก ซึ่งในเกมรุก Rose ที่เก่งมากๆจะได้รับหน้าที่เยอะหน่อย เพราะต้องคอยลุยดึงตัวประกบเพื่อจ่ายตัวว่าง ส่วนเกมรับนี่ Noah Boozer Deng โคตรโหด  


ที่ไปนั่งทบทวนดูนะ ถ้าเอาเฉพาะฟอร์มในซีซั่นปกติ แบบอารมณ์ MVP

1.Dwight Howard
2.LeBron James
3.Derrick Rose

แต่ถ้าเรียงในเพลย์ออฟด้วย ก็จะมี Durant(ตอนนั้นยังเป็นมิสเตอร์3.5) Wade Dirk ที่เล่นได้ดีกว่าแกในสภาวะเกมรับโหดร้าย
 

โจทย์ มันก็คือ D.rose คือ best player in the best team (normal pick ของ MVP อยู่แล้ว) ถ้าจะเลือกตัวอื่นผลงานมันก็ต้องโดดกว่าโรสแบบเห็นชัดๆนะ
impact เกมบุกมันก็ตามนั้นแหละครับ

ทุกคนก็พยายามหยุดโรสกันหมดนะครับ การทำสกอร์มันก็ยาก eff ไม่สูงเอามาดิสได้แล้วใน PO มันก็ไม่เกี่ยวอะไรกับรางวัลMVP นิครับ (แต่เข้าใจครับ perception มันก็จะเปลี่ยนไปหลัง PO เสมอแหละ แล้วยิ่งฟอร์มตอนเจอฮีตมันแย่มาก + stat แย่ด้วยก็ไม่แปลกครับ ว่าจะรู้สึกเลบรอนควรจะได้)

ถ้าดูแค่regular เป็น D Ho มาเบียดก็ได้ครับ ปีนั้นก็ถือว่า dominate in paint ตามคุณภาพ แต่ leborn ไม่น่าจะเบียดได้นะครับ ไม่ว่าจะมุมไหน อยู่ฮีท บิ๊กทรี แต่ฟอร์มถือว่าสะดุด กระท่อนกระแท่น แฟนๆฮีตบางคนยังให้ฟอร์ม Wade ดีกว่าด้วยซ้ำ ไม่ได้มีอารมณ์MVPเลย ยังมีคนหนุน เพราะเป็นสตาร์อันดับหนึ่งของลีค แฟนบอลหนุน แต่นับแค่ฟอร์มปีนั้นยังไงก็ไม่ได้

มามองจริงรสนิยมคนสมัยนี้ย้อนไป DHo น่าจะได้คง Rose อาจจะที่สอง ไม่แปลกใจ (สมัยนี้ชอบบิ๊กแมนเก่งๆ สมัยก่อนชอบการ์ดเก่งโหด)
ส่วน Lebron ไม่ว่าจะเอามุมไหนไปตัดสิน คงไม่ได้แน่ๆ ถ้าได้ผมว่า ก็ไม่แฟร์กับโรสหรือ DHoเลย

ทั้งนี้ทั้งนั้นคือผมติดใจกับแค่คำว่า เล่นดีกว่าโรสจำนวนหนึ่งเลย ซึ่งผมว่าผิดจากความจริงไปมากเลย เพราะเราใช้คำว่าสูสีกับโรสอะได้หนึ่งหรือสองคน แต่ดีกว่าจำนวนหนึ่งเนี่ยก็ต้องย้ำอีกทีว่าไม่ใช่แน่ๆ อันนั้นเราพูดถึง โคบี้ ดูแรนท์ เดิร์ก จิโนบิลี ในปีนั้นๆได้  


เข้าใจครับว่า best player in the best team แต่ผมเองก็ตัดสินในมุมมองของฟอร์มส่วนตัวด้วยครับ คือผมก็ไม่ได้ตะขิดตะขวงใจอะไรเรื่องแกได้นะ แต่ในมุมที่ผมนำเสนอคือคุณภาพของผู้เล่นล่ะครับ

ส่วนสิ่งที่ผมบอกว่าดีกว่า ถึงแม้โดยรวมจะดีกว่านิดเดียวผมก็เรียกว่าดีกว่าครับ 9.01>9.00 ถามว่าพอๆกันไหมมันก็พอๆกัน ดีกว่าไหมมันก็ดีกว่า มันก็อาจจะจริงทั้งคู่สำหรับและท่านนะครับ อันนี้หวังว่าจะเข้าใจความแตกต่างของภาษาเราสองคนนะครับ ละก็ขอโทษด้วยถ้าความแตกต่างตรงนี้ทำให้ท่านไม่พอใจ

แก้ต่างเรื่อง Bron นิดนึงนะครับ คือดูตามแผนแกก็ยังเข้ากับทีมไม่ได้ 100% แต่ตัวฟอร์มแกดีนะครับ จ่ายดี ลุยดี ยิงแม่น แต่ usage rate อาจจะยังไม่ได้เยอะเท่าตอนอยู่ Cavs เท่านั้นเอง


ย้ำอีกรอบนะครับว่าหลายๆอย่างผมพิมพ์ได้กลับไปดูจริงๆ (ตอนนั้นผมก็เป็นคนที่บอกว่า Rose โคตรเจ๋ง Bron ย้ายมาฟอร์มตกอะไรแบบนี้เหมือนกัน) ทำให้มุมมองผมมองต่างออกไปเรื่องฟอร์มในปีนั้นของผู้เล่น คือพอมันไม่มีอารมณ์มาเกี่ยวข้องมันก็เห็นเยอะขึ้น

ท่านลองย้อนกลับไปดูจริงๆจังๆอีกรอบแล้วค่อยกลับมาถกกันก็ได้ครับ ณ ตอนนั้นถ้าเห็นต่างกันผมอาจจะสอบถามมุมมองท่านเพิ่มก็ได้  


เรื่องย้อนไปดูไม่ต้องห่วงครับ
ผมแฟนบูลอยู่แล้วครับ ปี2011 น่าจะเป็นปีที่ดูบาสเยอะสุดในชีวิตละครับ 555 (แฟนๆบูลคนอื่นก็คงเหมือนกัน ที่ได้เชียร์บาสกันอีกรอบ) ตอนนี้คงไม่ย้อนไปดูละครับ ดูละเศร้าเกิน

ผมเข้าใจที่คุณพูดนะ ไม่ได้ไม่ยอมรับความเห้นคุณนะ แค่ติดใจเรื่องรูปประโยคที่คุณใช้ บอกตามตรงว่าแฟนบอยก็หัวร้อนครับ ยิ่งเด็กๆสมัยนี้ หรือคนไม่ได้เชียร์บูลไม่เคยเห็นโรสร่างMVP มาเห็นตอนแก หลังเข่าพังไปสองข้าง จำภาพพวกนี้แทนแล้ว ก็ต้องออกมาปกป้องความเก่งแกหน่อยอะนะ

เหมือนคนมองเลบรอนวันนี้แล้วบอกว่า มันคือเลบรอนปี 2012-13 อะ เนิฟกันเกิน
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Talent bringt dich an den start, Einstellung ans ziel.
พรสวรรค์นำคุณไปที่จุดเริ่มต้น ทัศนคตินำคุณไปสู่เส้นชัย

ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2009
ตอบ: 13661
ที่อยู่: หน้าคอมส์
โพสเมื่อ: Sun Jan 15, 2023 21:36
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
ใครได้แชมป์ก่อนก็คนนั้นดีกว่าแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Oct 2010
ตอบ: 9376
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 15, 2023 21:48
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
Rinsama พิมพ์ว่า:
OGCGOD พิมพ์ว่า:
Rinsama พิมพ์ว่า:
OGCGOD พิมพ์ว่า:
Rinsama พิมพ์ว่า:
Spoil
OGCGOD พิมพ์ว่า:
ตัดเรื่อง highlight กับความประทับใจในปีนั้นออกไป มองที่ฝีมือจริงๆ

ให้ Ja นะ มันดูเป็น Rose ที่ศึกษาจุดบอดของ Rose มาแล้วอะ

ลุยดีแต่เล่นเซฟกว่า การขยับ การลงน้ำหนักถูกหลักกว่าเยอะ ละไม่ลุยเวอร์โดยไม่จำเป็น

เลือก Shot Selection ดีกว่า ระยะ Floater ดีกว่า

Vision ดีกว่า จ่ายบอลแม่นกว่า

ตอนนี้ที่ Ja ยังเทียบ Rose ไม่ได้เหลือแค่ รางวัลใหญ่ส่วนตัว กับ Story เจ๋งๆ


ส่วนตัวประทับใจการเล่นของ Rose ในช่วงนั้นมาก แต่มาคิดย้อนหลัง ก็รู้สึกว่าลีคอวย Rose เกินไปเหมือนกันนะ ปีนั้นมีคนเล่นได้ดีกว่า Rose อยู่จำนวนนึงเลย

 
 


ใครบ้างนะครับ จำนวนนึง ผมไม่เห็นใครจะเด่นเท่าD. Rose เลย ผล MVP 1st vote ก็ 113/121เลยนะ  


Spoil
ปีนั้นถ้าผมเป็นสักคนที่มีสิทธิโหวต ผมก็คงโหวตแกแน่นอนครับ เพราะผมและทุกคนรอบข้างที่ดูบาส hype Rose กันมากจริงๆ

แต่มีวันนึงช่วงปลายปีที่แล้วนี้เองที่ผมมานั่งเปิดสถิติย้อนหลังดู

ก็มีความเอ๊ะนิดนึงว่า สถิตินี้ทำไมถึงแบกทีมได้
FG44.5% 3PT33.2% eFG48.5% ในซีซั่นปกติ
FG39.6% 3PT24.8% eFG43.0% ในเพลย์ออฟ

ก็เลยพยายามไปหาเปิดย้อนดูเยอะ ส่วนใหญ่เปิดในเพลย์ออฟนะ ละก็เปิดเกมฟอร์มโหดๆในซีซั่นปกติ

เลยได้คำตอบว่า สปีด การจบสกอร์ใต้ห่วงดีมากจริงๆตามเนื้อผ้า และ Shot ที่เป็น Highlight ก็ยังรู้สึกว่าขนลุกอยู่เลย

แต่จริงๆแกก็มีข้อจำกัดอยู่พอสมควร เห็นจุดอ่อนแกมากขึ้น เช่นเกมบุกระยะ Floater ที่ไม่มีประสิทธิภาพ เกมรับที่ไล่ดีมาก มือไว ดักทาง 1-1 ได้ดี แต่แพ้ Screen สุดๆ

เห็นวิธีที่ฝั่งตรงข้ามเล่นเกมรับใส่แกแล้วได้ผลเยอะ เช่น เล่น Drop/Shrink ละ force ให้แกยิง mid/close mid มันก็ลดประสิทธิภาพแกไปเยอะมาก

ก็เลยพยายามปล่อยวางความรู้สึกพิเศษสุดๆที่มีต่อ Rose ละพยายามมองตามเนื้อผ้า ก็เลยสรุปได้ว่า ที่ Bulls ได้ที่ 1 ซีซั่นปกติ เป็นเพราะเกมบุกที่ดีๆที่มี Rose เป็นศูนย์กลาง และเกมรับที่แข็งมากๆ เรียกได้ว่าโคตรแข็ง ที่มี Deng เป็นตัวเชื่อม

คือมันไม่ใช่ทีมที่ Rose แบกอย่างหนักอะ(เพราะเมื่อก่อนผมคิดแบบนี้นะ) มันเป็นทีมที่แต่ละคนทำหน้าที่ของตัวเองได้ดีมาก ซึ่งในเกมรุก Rose ที่เก่งมากๆจะได้รับหน้าที่เยอะหน่อย เพราะต้องคอยลุยดึงตัวประกบเพื่อจ่ายตัวว่าง ส่วนเกมรับนี่ Noah Boozer Deng โคตรโหด  


ที่ไปนั่งทบทวนดูนะ ถ้าเอาเฉพาะฟอร์มในซีซั่นปกติ แบบอารมณ์ MVP

1.Dwight Howard
2.LeBron James
3.Derrick Rose

แต่ถ้าเรียงในเพลย์ออฟด้วย ก็จะมี Durant(ตอนนั้นยังเป็นมิสเตอร์3.5) Wade Dirk ที่เล่นได้ดีกว่าแกในสภาวะเกมรับโหดร้าย
 

โจทย์ มันก็คือ D.rose คือ best player in the best team (normal pick ของ MVP อยู่แล้ว) ถ้าจะเลือกตัวอื่นผลงานมันก็ต้องโดดกว่าโรสแบบเห็นชัดๆนะ
impact เกมบุกมันก็ตามนั้นแหละครับ

ทุกคนก็พยายามหยุดโรสกันหมดนะครับ การทำสกอร์มันก็ยาก eff ไม่สูงเอามาดิสได้แล้วใน PO มันก็ไม่เกี่ยวอะไรกับรางวัลMVP นิครับ (แต่เข้าใจครับ perception มันก็จะเปลี่ยนไปหลัง PO เสมอแหละ แล้วยิ่งฟอร์มตอนเจอฮีตมันแย่มาก + stat แย่ด้วยก็ไม่แปลกครับ ว่าจะรู้สึกเลบรอนควรจะได้)

ถ้าดูแค่regular เป็น D Ho มาเบียดก็ได้ครับ ปีนั้นก็ถือว่า dominate in paint ตามคุณภาพ แต่ leborn ไม่น่าจะเบียดได้นะครับ ไม่ว่าจะมุมไหน อยู่ฮีท บิ๊กทรี แต่ฟอร์มถือว่าสะดุด กระท่อนกระแท่น แฟนๆฮีตบางคนยังให้ฟอร์ม Wade ดีกว่าด้วยซ้ำ ไม่ได้มีอารมณ์MVPเลย ยังมีคนหนุน เพราะเป็นสตาร์อันดับหนึ่งของลีค แฟนบอลหนุน แต่นับแค่ฟอร์มปีนั้นยังไงก็ไม่ได้

มามองจริงรสนิยมคนสมัยนี้ย้อนไป DHo น่าจะได้คง Rose อาจจะที่สอง ไม่แปลกใจ (สมัยนี้ชอบบิ๊กแมนเก่งๆ สมัยก่อนชอบการ์ดเก่งโหด)
ส่วน Lebron ไม่ว่าจะเอามุมไหนไปตัดสิน คงไม่ได้แน่ๆ ถ้าได้ผมว่า ก็ไม่แฟร์กับโรสหรือ DHoเลย

ทั้งนี้ทั้งนั้นคือผมติดใจกับแค่คำว่า เล่นดีกว่าโรสจำนวนหนึ่งเลย ซึ่งผมว่าผิดจากความจริงไปมากเลย เพราะเราใช้คำว่าสูสีกับโรสอะได้หนึ่งหรือสองคน แต่ดีกว่าจำนวนหนึ่งเนี่ยก็ต้องย้ำอีกทีว่าไม่ใช่แน่ๆ อันนั้นเราพูดถึง โคบี้ ดูแรนท์ เดิร์ก จิโนบิลี ในปีนั้นๆได้  


เข้าใจครับว่า best player in the best team แต่ผมเองก็ตัดสินในมุมมองของฟอร์มส่วนตัวด้วยครับ คือผมก็ไม่ได้ตะขิดตะขวงใจอะไรเรื่องแกได้นะ แต่ในมุมที่ผมนำเสนอคือคุณภาพของผู้เล่นล่ะครับ

ส่วนสิ่งที่ผมบอกว่าดีกว่า ถึงแม้โดยรวมจะดีกว่านิดเดียวผมก็เรียกว่าดีกว่าครับ 9.01>9.00 ถามว่าพอๆกันไหมมันก็พอๆกัน ดีกว่าไหมมันก็ดีกว่า มันก็อาจจะจริงทั้งคู่สำหรับและท่านนะครับ อันนี้หวังว่าจะเข้าใจความแตกต่างของภาษาเราสองคนนะครับ ละก็ขอโทษด้วยถ้าความแตกต่างตรงนี้ทำให้ท่านไม่พอใจ

แก้ต่างเรื่อง Bron นิดนึงนะครับ คือดูตามแผนแกก็ยังเข้ากับทีมไม่ได้ 100% แต่ตัวฟอร์มแกดีนะครับ จ่ายดี ลุยดี ยิงแม่น แต่ usage rate อาจจะยังไม่ได้เยอะเท่าตอนอยู่ Cavs เท่านั้นเอง


ย้ำอีกรอบนะครับว่าหลายๆอย่างผมพิมพ์ได้กลับไปดูจริงๆ (ตอนนั้นผมก็เป็นคนที่บอกว่า Rose โคตรเจ๋ง Bron ย้ายมาฟอร์มตกอะไรแบบนี้เหมือนกัน) ทำให้มุมมองผมมองต่างออกไปเรื่องฟอร์มในปีนั้นของผู้เล่น คือพอมันไม่มีอารมณ์มาเกี่ยวข้องมันก็เห็นเยอะขึ้น

ท่านลองย้อนกลับไปดูจริงๆจังๆอีกรอบแล้วค่อยกลับมาถกกันก็ได้ครับ ณ ตอนนั้นถ้าเห็นต่างกันผมอาจจะสอบถามมุมมองท่านเพิ่มก็ได้  


เรื่องย้อนไปดูไม่ต้องห่วงครับ
ผมแฟนบูลอยู่แล้วครับ ปี2011 น่าจะเป็นปีที่ดูบาสเยอะสุดในชีวิตละครับ 555 (แฟนๆบูลคนอื่นก็คงเหมือนกัน ที่ได้เชียร์บาสกันอีกรอบ) ตอนนี้คงไม่ย้อนไปดูละครับ ดูละเศร้าเกิน

ผมเข้าใจที่คุณพูดนะ ไม่ได้ไม่ยอมรับความเห้นคุณนะ แค่ติดใจเรื่องรูปประโยคที่คุณใช้ บอกตามตรงว่าแฟนบอยก็หัวร้อนครับ ยิ่งเด็กๆสมัยนี้ หรือคนไม่ได้เชียร์บูลไม่เคยเห็นโรสร่างMVP มาเห็นตอนแก หลังเข่าพังไปสองข้าง จำภาพพวกนี้แทนแล้ว ก็ต้องออกมาปกป้องความเก่งแกหน่อยอะนะ

เหมือนคนมองเลบรอนวันนี้แล้วบอกว่า มันคือเลบรอนปี 2012-13 อะ เนิฟกันเกิน  

ผมแฟนบูลยุค jordan กลับมาดู nba ปีแรกก็ฤดูกาลที่โรสได้ mvp แต่หลักๆคือดูแต่บูลล์ จำได้ว่าโรสสุดยอดมาก ปีนั้นพอโรสได้ mvp ที่อายุน้อยที่สุด ยังมีข่าวว่า Lbj บอกว่าเขาน่าจะได้มากกว่า และมีคนบอกว่าที่โรสได้เพราะ nba ต้องการปั้นให้เป็นคู่แข่งกับ LBJ

ตอนโรสเจ็บเข่ารอบ 2 ซึมจนจะเลิกดู nba เลยตอนนั้น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Jan 2010
ตอบ: 4797
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 15, 2023 22:01
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
สมโรส เหมือนพลุปีใหม่ไอค่อนสยามอ่ะ โป้ง สวยงาม แต่มาแปปเดียว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Aug 2009
ตอบ: 33728
ที่อยู่: Architecture l KMITL
โพสเมื่อ: Sun Jan 15, 2023 23:30
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
OGCGOD พิมพ์ว่า:
ตัดเรื่อง highlight กับความประทับใจในปีนั้นออกไป มองที่ฝีมือจริงๆ

ให้ Ja นะ มันดูเป็น Rose ที่ศึกษาจุดบอดของ Rose มาแล้วอะ

ลุยดีแต่เล่นเซฟกว่า การขยับ การลงน้ำหนักถูกหลักกว่าเยอะ ละไม่ลุยเวอร์โดยไม่จำเป็น

เลือก Shot Selection ดีกว่า ระยะ Floater ดีกว่า

Vision ดีกว่า จ่ายบอลแม่นกว่า

ตอนนี้ที่ Ja ยังเทียบ Rose ไม่ได้เหลือแค่ รางวัลใหญ่ส่วนตัว กับ Story เจ๋งๆ


ส่วนตัวประทับใจการเล่นของ Rose ในช่วงนั้นมาก แต่มาคิดย้อนหลัง ก็รู้สึกว่าลีคอวย Rose เกินไปเหมือนกันนะ ปีนั้นมีคนเล่นได้ดีกว่า Rose อยู่จำนวนนึงเลย

 
ผลงานทีมมีผลด้วยมั้งครับ โรสแกพาบุลส์อยู่อันดับ 1 ของสายเหนือฮีทยุค super tram ปีแรกด้วย ตอนนั้นคน hype กันหมดว่าฮีทยังไงก็ที่ 1 แน่ๆ ปรากฏโรสพาบุลส์หักปากกาเซียนหมด
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jun 2020
ตอบ: 1349
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 16, 2023 01:40
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
Rinsama พิมพ์ว่า:
OGCGOD พิมพ์ว่า:
Rinsama พิมพ์ว่า:
OGCGOD พิมพ์ว่า:
Rinsama พิมพ์ว่า:
Spoil
OGCGOD พิมพ์ว่า:
ตัดเรื่อง highlight กับความประทับใจในปีนั้นออกไป มองที่ฝีมือจริงๆ

ให้ Ja นะ มันดูเป็น Rose ที่ศึกษาจุดบอดของ Rose มาแล้วอะ

ลุยดีแต่เล่นเซฟกว่า การขยับ การลงน้ำหนักถูกหลักกว่าเยอะ ละไม่ลุยเวอร์โดยไม่จำเป็น

เลือก Shot Selection ดีกว่า ระยะ Floater ดีกว่า

Vision ดีกว่า จ่ายบอลแม่นกว่า

ตอนนี้ที่ Ja ยังเทียบ Rose ไม่ได้เหลือแค่ รางวัลใหญ่ส่วนตัว กับ Story เจ๋งๆ


ส่วนตัวประทับใจการเล่นของ Rose ในช่วงนั้นมาก แต่มาคิดย้อนหลัง ก็รู้สึกว่าลีคอวย Rose เกินไปเหมือนกันนะ ปีนั้นมีคนเล่นได้ดีกว่า Rose อยู่จำนวนนึงเลย

 
 


ใครบ้างนะครับ จำนวนนึง ผมไม่เห็นใครจะเด่นเท่าD. Rose เลย ผล MVP 1st vote ก็ 113/121เลยนะ  


Spoil
ปีนั้นถ้าผมเป็นสักคนที่มีสิทธิโหวต ผมก็คงโหวตแกแน่นอนครับ เพราะผมและทุกคนรอบข้างที่ดูบาส hype Rose กันมากจริงๆ

แต่มีวันนึงช่วงปลายปีที่แล้วนี้เองที่ผมมานั่งเปิดสถิติย้อนหลังดู

ก็มีความเอ๊ะนิดนึงว่า สถิตินี้ทำไมถึงแบกทีมได้
FG44.5% 3PT33.2% eFG48.5% ในซีซั่นปกติ
FG39.6% 3PT24.8% eFG43.0% ในเพลย์ออฟ

ก็เลยพยายามไปหาเปิดย้อนดูเยอะ ส่วนใหญ่เปิดในเพลย์ออฟนะ ละก็เปิดเกมฟอร์มโหดๆในซีซั่นปกติ

เลยได้คำตอบว่า สปีด การจบสกอร์ใต้ห่วงดีมากจริงๆตามเนื้อผ้า และ Shot ที่เป็น Highlight ก็ยังรู้สึกว่าขนลุกอยู่เลย

แต่จริงๆแกก็มีข้อจำกัดอยู่พอสมควร เห็นจุดอ่อนแกมากขึ้น เช่นเกมบุกระยะ Floater ที่ไม่มีประสิทธิภาพ เกมรับที่ไล่ดีมาก มือไว ดักทาง 1-1 ได้ดี แต่แพ้ Screen สุดๆ

เห็นวิธีที่ฝั่งตรงข้ามเล่นเกมรับใส่แกแล้วได้ผลเยอะ เช่น เล่น Drop/Shrink ละ force ให้แกยิง mid/close mid มันก็ลดประสิทธิภาพแกไปเยอะมาก

ก็เลยพยายามปล่อยวางความรู้สึกพิเศษสุดๆที่มีต่อ Rose ละพยายามมองตามเนื้อผ้า ก็เลยสรุปได้ว่า ที่ Bulls ได้ที่ 1 ซีซั่นปกติ เป็นเพราะเกมบุกที่ดีๆที่มี Rose เป็นศูนย์กลาง และเกมรับที่แข็งมากๆ เรียกได้ว่าโคตรแข็ง ที่มี Deng เป็นตัวเชื่อม

คือมันไม่ใช่ทีมที่ Rose แบกอย่างหนักอะ(เพราะเมื่อก่อนผมคิดแบบนี้นะ) มันเป็นทีมที่แต่ละคนทำหน้าที่ของตัวเองได้ดีมาก ซึ่งในเกมรุก Rose ที่เก่งมากๆจะได้รับหน้าที่เยอะหน่อย เพราะต้องคอยลุยดึงตัวประกบเพื่อจ่ายตัวว่าง ส่วนเกมรับนี่ Noah Boozer Deng โคตรโหด  


ที่ไปนั่งทบทวนดูนะ ถ้าเอาเฉพาะฟอร์มในซีซั่นปกติ แบบอารมณ์ MVP

1.Dwight Howard
2.LeBron James
3.Derrick Rose

แต่ถ้าเรียงในเพลย์ออฟด้วย ก็จะมี Durant(ตอนนั้นยังเป็นมิสเตอร์3.5) Wade Dirk ที่เล่นได้ดีกว่าแกในสภาวะเกมรับโหดร้าย
 

โจทย์ มันก็คือ D.rose คือ best player in the best team (normal pick ของ MVP อยู่แล้ว) ถ้าจะเลือกตัวอื่นผลงานมันก็ต้องโดดกว่าโรสแบบเห็นชัดๆนะ
impact เกมบุกมันก็ตามนั้นแหละครับ

ทุกคนก็พยายามหยุดโรสกันหมดนะครับ การทำสกอร์มันก็ยาก eff ไม่สูงเอามาดิสได้แล้วใน PO มันก็ไม่เกี่ยวอะไรกับรางวัลMVP นิครับ (แต่เข้าใจครับ perception มันก็จะเปลี่ยนไปหลัง PO เสมอแหละ แล้วยิ่งฟอร์มตอนเจอฮีตมันแย่มาก + stat แย่ด้วยก็ไม่แปลกครับ ว่าจะรู้สึกเลบรอนควรจะได้)

ถ้าดูแค่regular เป็น D Ho มาเบียดก็ได้ครับ ปีนั้นก็ถือว่า dominate in paint ตามคุณภาพ แต่ leborn ไม่น่าจะเบียดได้นะครับ ไม่ว่าจะมุมไหน อยู่ฮีท บิ๊กทรี แต่ฟอร์มถือว่าสะดุด กระท่อนกระแท่น แฟนๆฮีตบางคนยังให้ฟอร์ม Wade ดีกว่าด้วยซ้ำ ไม่ได้มีอารมณ์MVPเลย ยังมีคนหนุน เพราะเป็นสตาร์อันดับหนึ่งของลีค แฟนบอลหนุน แต่นับแค่ฟอร์มปีนั้นยังไงก็ไม่ได้

มามองจริงรสนิยมคนสมัยนี้ย้อนไป DHo น่าจะได้คง Rose อาจจะที่สอง ไม่แปลกใจ (สมัยนี้ชอบบิ๊กแมนเก่งๆ สมัยก่อนชอบการ์ดเก่งโหด)
ส่วน Lebron ไม่ว่าจะเอามุมไหนไปตัดสิน คงไม่ได้แน่ๆ ถ้าได้ผมว่า ก็ไม่แฟร์กับโรสหรือ DHoเลย

ทั้งนี้ทั้งนั้นคือผมติดใจกับแค่คำว่า เล่นดีกว่าโรสจำนวนหนึ่งเลย ซึ่งผมว่าผิดจากความจริงไปมากเลย เพราะเราใช้คำว่าสูสีกับโรสอะได้หนึ่งหรือสองคน แต่ดีกว่าจำนวนหนึ่งเนี่ยก็ต้องย้ำอีกทีว่าไม่ใช่แน่ๆ อันนั้นเราพูดถึง โคบี้ ดูแรนท์ เดิร์ก จิโนบิลี ในปีนั้นๆได้  


เข้าใจครับว่า best player in the best team แต่ผมเองก็ตัดสินในมุมมองของฟอร์มส่วนตัวด้วยครับ คือผมก็ไม่ได้ตะขิดตะขวงใจอะไรเรื่องแกได้นะ แต่ในมุมที่ผมนำเสนอคือคุณภาพของผู้เล่นล่ะครับ

ส่วนสิ่งที่ผมบอกว่าดีกว่า ถึงแม้โดยรวมจะดีกว่านิดเดียวผมก็เรียกว่าดีกว่าครับ 9.01>9.00 ถามว่าพอๆกันไหมมันก็พอๆกัน ดีกว่าไหมมันก็ดีกว่า มันก็อาจจะจริงทั้งคู่สำหรับและท่านนะครับ อันนี้หวังว่าจะเข้าใจความแตกต่างของภาษาเราสองคนนะครับ ละก็ขอโทษด้วยถ้าความแตกต่างตรงนี้ทำให้ท่านไม่พอใจ

แก้ต่างเรื่อง Bron นิดนึงนะครับ คือดูตามแผนแกก็ยังเข้ากับทีมไม่ได้ 100% แต่ตัวฟอร์มแกดีนะครับ จ่ายดี ลุยดี ยิงแม่น แต่ usage rate อาจจะยังไม่ได้เยอะเท่าตอนอยู่ Cavs เท่านั้นเอง


ย้ำอีกรอบนะครับว่าหลายๆอย่างผมพิมพ์ได้กลับไปดูจริงๆ (ตอนนั้นผมก็เป็นคนที่บอกว่า Rose โคตรเจ๋ง Bron ย้ายมาฟอร์มตกอะไรแบบนี้เหมือนกัน) ทำให้มุมมองผมมองต่างออกไปเรื่องฟอร์มในปีนั้นของผู้เล่น คือพอมันไม่มีอารมณ์มาเกี่ยวข้องมันก็เห็นเยอะขึ้น

ท่านลองย้อนกลับไปดูจริงๆจังๆอีกรอบแล้วค่อยกลับมาถกกันก็ได้ครับ ณ ตอนนั้นถ้าเห็นต่างกันผมอาจจะสอบถามมุมมองท่านเพิ่มก็ได้  


เรื่องย้อนไปดูไม่ต้องห่วงครับ
ผมแฟนบูลอยู่แล้วครับ ปี2011 น่าจะเป็นปีที่ดูบาสเยอะสุดในชีวิตละครับ 555 (แฟนๆบูลคนอื่นก็คงเหมือนกัน ที่ได้เชียร์บาสกันอีกรอบ) ตอนนี้คงไม่ย้อนไปดูละครับ ดูละเศร้าเกิน

ผมเข้าใจที่คุณพูดนะ ไม่ได้ไม่ยอมรับความเห้นคุณนะ แค่ติดใจเรื่องรูปประโยคที่คุณใช้ บอกตามตรงว่าแฟนบอยก็หัวร้อนครับ ยิ่งเด็กๆสมัยนี้ หรือคนไม่ได้เชียร์บูลไม่เคยเห็นโรสร่างMVP มาเห็นตอนแก หลังเข่าพังไปสองข้าง จำภาพพวกนี้แทนแล้ว ก็ต้องออกมาปกป้องความเก่งแกหน่อยอะนะ

เหมือนคนมองเลบรอนวันนี้แล้วบอกว่า มันคือเลบรอนปี 2012-13 อะ เนิฟกันเกิน  


ผมเข้าใจท่านในฐานะแฟนนะที่ออกมาปกป้อง เอาเป็นว่าทุกอย่างผมก็พิมพ์มาจากสิ่งที่ผมเห็นอะครับ ผมก็วิเคราะห์เอาเองตามนั้น ถ้าลองกลับไปอ่าน ท่านก็จะเห็นว่าผมไม่ได้พิมพ์อะไรเวอร์เกินเลย คือไม่ได้บอกว่า Rose ไม่เก่ง แค่พอกลับไปย้อนดูมันไม่ได้เก่งเท่าตอนที่ผม Hype ละก็มีคนที่ผมมองว่าฟอร์มดีกว่าจริงๆ

ละผมก็ไม่ได้ใช้ภาษาที่เป็นการด้อยค่าหรือดิสเครดิตอะไรแกนะ ทุกอย่างมันมี fact หรือ information ที่เกิดขึ้นหมด

ที่บอกว่ามีคนเล่นดีกว่าแกจำนวนนึง ถ้าท่านเปิดใจกลับไปดู ท่านจะรู้เลยว่ามันมีจริงๆ มีจำนวนนึงเลย ซึ่งผมก็ไม่ได้บอกว่ามันคนละ tier หรือเก่งกว่ากันมาก แต่มันมีจริงๆ

เรื่องลีคอวย มันก็มีเรื่องจริงของมัน พอฟอร์มดีสื่อกับสมาคมก็เล่นข่าวจริง ซึ่งในปีนั้น Bron เป็นฝ่ายที่โดนเล่นข่าวดิสเครดิตจนคนมองแย่กว่าความเป็นจริงมากกว่าอีก

ที่ผมบอกว่าแกมีจุดอ่อน คือทุกทีมก็พยายามหยุดสตาร์อย่างที่ท่านบอก แต่อันนี้ใช้ scheme หลักอันเดียวละมันสามารถลดประสิทธิภาพแกเยอะมาก โดยที่ทั้งตัวแกและทีมไม่สามารถหาทางออกให้กับแผนนี้ได้ เลยต้องฝืนเข้าในยากๆ หรือยิง deep mid อยู่ตลอด ประสิทธิภาพมันเลยลดถึงเพียงนั้น

คือผมพยายามบอกว่าที่ผมพิมพ์ทั้งหมดมันเกิดจากสิ่งที่ผมเห็น ผมดู ผมวิเคราะห์อีกรอบจริงๆ ละผมพิมพ์แบบไหนก็คือหมายความแบบนั้น ไม่ได้พิมพ์ให้ดูแย่ลง หวังว่าจะไม่ติดใจรูปประโยคที่ผมเคยพิมพ์ไปนะครับ คือถ้ายังติดใจอยู่ก็ขอโทษด้วย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jun 2020
ตอบ: 1349
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 16, 2023 01:41
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
Gygee พิมพ์ว่า:
OGCGOD พิมพ์ว่า:
ตัดเรื่อง highlight กับความประทับใจในปีนั้นออกไป มองที่ฝีมือจริงๆ

ให้ Ja นะ มันดูเป็น Rose ที่ศึกษาจุดบอดของ Rose มาแล้วอะ

ลุยดีแต่เล่นเซฟกว่า การขยับ การลงน้ำหนักถูกหลักกว่าเยอะ ละไม่ลุยเวอร์โดยไม่จำเป็น

เลือก Shot Selection ดีกว่า ระยะ Floater ดีกว่า

Vision ดีกว่า จ่ายบอลแม่นกว่า

ตอนนี้ที่ Ja ยังเทียบ Rose ไม่ได้เหลือแค่ รางวัลใหญ่ส่วนตัว กับ Story เจ๋งๆ


ส่วนตัวประทับใจการเล่นของ Rose ในช่วงนั้นมาก แต่มาคิดย้อนหลัง ก็รู้สึกว่าลีคอวย Rose เกินไปเหมือนกันนะ ปีนั้นมีคนเล่นได้ดีกว่า Rose อยู่จำนวนนึงเลย

 
ผลงานทีมมีผลด้วยมั้งครับ โรสแกพาบุลส์อยู่อันดับ 1 ของสายเหนือฮีทยุค super tram ปีแรกด้วย ตอนนั้นคน hype กันหมดว่าฮีทยังไงก็ที่ 1 แน่ๆ ปรากฏโรสพาบุลส์หักปากกาเซียนหมด  


ผมเข้าใจเลยครับ ตอนนั้นผมก็ hype แกมากๆเหมือนกัน 55555 ตอนนั้นเซอไพรส์มากๆที่บูลล์จบที่ 1 ละตอนนั้นผมเป็น hater LeBron ด้วยโคตรสะใจ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status: LFC and Relax moment
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Jul 2014
ตอบ: 20842
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 16, 2023 07:22
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
ผมไม่ชอบจาตรงพยายามเบ่งใส่ฝั่งตรงข้ามเยอะไป
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Nov 2022
ตอบ: 5804
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 16, 2023 12:01
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
อยากเป็นไวรัลก็มาป้องกันผมสิ้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Oct 2010
ตอบ: 1257
ที่อยู่: ดาวนาเมก
โพสเมื่อ: Mon Jan 16, 2023 13:13
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
สตอรี่มันปูมาทาง ROSE มากกว่านะ ทั้งตอนนั้นเด่นตั้งแต่มหาลัยแบบเต็งนอนมาเลย DRAFT NO.1 แล้วมาอยู่ BULL อีก เหมือนสื่อตอนนั้นก็อวยๆหน่อยว่า เป็นคนมาฉุด BULL เลยหลังจาก MJ

ส่วน JA นี่ ตอนมหาลัยกระแสไม่เท่า ZION แล้ว DRAFT NO.2 ไปอยู่เมื่องที่ไม่ค่อยดันอีกมันเลยดร็อปๆหน่อย ลองคิดสภาพ JA ไปอยู่เมืองการตลาดดีๆดิ ผมว่าดังกว่านี้ไปแล้ว

ส่วนความสามารถ ผมให้สูสี จิงอยู่ว่า ROSE ได้ MVP แต่อย่าลืมว่าตอนนั้น ยังไม่มียอดมนุษย์ หรือ พวก BIG 2 หรือ BIG 3 เท่าตอนนี้ ตอนทุกทีมแม่งแทบจะมี STAR 2 คนหมดแล้ว สมัยนั้นมันเลยง่ายกว่าที่ ROSE มันจะเด่นขึ้นมา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2388
ที่อยู่: Near Bangkok
โพสเมื่อ: Mon Jan 16, 2023 13:43
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
too BIG, too STRONG, too FAST, too GOOD

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Jan 2022
ตอบ: 621
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 16, 2023 15:07
[RE: [NBA] Ja หรือ Rose]
D.Rose คือ Mr.Highlight ตัวจริงครับ

poster dunk every game.

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel