BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 11, 12
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 3897
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 21, 2022 20:00
[RE: มีคนที่คิดว่าR9เก่งกว่าเมสซี่เยอะไหม]
rooney8 พิมพ์ว่า:
เงาหนอนเขียว พิมพ์ว่า:
rooney8 พิมพ์ว่า:
เงาหนอนเขียว พิมพ์ว่า:
rooney8 พิมพ์ว่า:
Azulgranas พิมพ์ว่า:
เอาอะไรอ่ะ พีคชนพีคเมสซี่กินหมด เอาสถิติมาเถียงได้
แต่ถ้าเอาความรู้สึกแล้วแต่คนเถอะ ไม่มีผิดมีถูก  


สถิติในเกมระดับทีมชาติ(competition) R9 ช่วงพีค และนักเตะอีกหลายคน แม้แต่ไอ้โด้ ก็เหนือกว่าเมสซี่นะครับ
เมสซี่ที่สถิติมันโหด ส่วนหนึ่งเพราะองค์ประกอบรอบตัวช่วงนั้นในสโมสรมันโคตรโหดด้วย
 


ที่ท่านพูดเมสซี่โหดเพราะระบบทีม แล้วยกทีมชาติ R9 ทีมปี 2002 นี่โหดกว่าบาซ่าอีกมั้ง มีปี 1998 ที่ดรอปมาหน่อยแต่ก็ไม่ธรรมดา หรือแม้แต่กาลาติกอส ก็โคตรโหดเลยนะครับแต่ก็ไม่ได้ ucl เหมือนกัน ขึ้นอยู่กับความชอบมากกว่า  


บราซิลปี 2002 เทียบกับโคตรทีมบาร์ซ่าในยุคเป๊ปไม่ได้เลยครับท่าน
ถ้าท่านตามจริงน่ะ บราซิลช่วงปีนั้นลูกผีลูกคนเกือบตกรอบคัดเลือกไม่ได้เข้าไปเล่นบอลโลกด้วยซ้ำครับ ต้องลุ้นจนถึงนัดสุดท้ายกัยเลยทีเดียว
แต่พอในบอลโลกรอบสุดท้ายเพิ่ม R9 ที่พักไป2ปีเพิ่งหายเจ็บกลับเข้ามาคนเดียว กลายเป็นเสือติดปีก ประสานงานกับอีก 2R ได้อย่างเข้าขาพอดี

แต่พูดก็พูดเถอะครับ R9 ร่าง 2002 มันเลยจุดพีคไปหลายปีแล้วครับ ตอนนั้นมันเหลือฟอร์มไม่ถึง 70% ของร่างพีคแล้ว
R9 ร่างทอง ที่ผมมองว่าเหนือกว่าเมสซี่ ไม่ใช่ร่างปี 2002 ครับ
สำหรับผม R9 ช่วงพีคสุด ผมยกให้ปี 1997-1999 แถวๆนั้น
 


อันนี้ถือว่าแชร์กันแล้วกันนะ ช่วงที่ท่านว่าพีคหาดูบอลโคตรยาก ผมดูR9 ตอนอินเตอร์ซึ่งดูแบบเด็กแต่ได้ดูตลอดเพราะตอนนั้นแถวบ้านผมเริ่มมีร้านน้ำชาถ่ายทอดสดฟุตบอล แล้วบอลอิตาลี่ก็โคตรดัง ผมบ้านอยู่ข้างร้านน้ำชากล้าพูดเลยว่าผมดูมาตลอดถ้าร้านน้ำชาเปิด ดูทุกครั้งก็ตามประสาเด็กตำแหน่งอื่นดูไม่เป็นดูเป็นแต่กองหน้ากับปีก

ตอนนั้นผมกล้าพูดเลยว่าR9 เก่งสุดจนแกย้ายไปมาดริดผมก็ตามดูเพราะแมคก้าอยู่มาดริด ผมคิดว่าR9 ช่วงที่แกเล่นบอลหาดูไม่ใช่ง่ายๆ ยิ่งตอนบาซ่า อินเตอร์ แต่ผมโชคดีที่ร้านน้ำชามาเปิดข้างบ้าน สิ่งที่ผมว้าวๆ R9 พอมาดูเมสซี่มันทำสิ่งที่ผมว้าวๆเป็นประจำจนเฉยๆ ถ้าท่านจะว่าR9 เก่งกว่าผมก็เฉยๆเพนาะเมื่อก่อนผมก็คิดงั้น แค่ตอนนี้ผมคิดว่าเมสซี่เก่งกว่า

ส่วนบราซิลเทียบกับบาซ่า ความแตกต่างของบาซ่าตอนมีเมสกับไม่มีเมสก็ต่างกัน R9 สำหรับผมไม่ใช่ขนาดเดอะแบกขนาดนั้น ชุดแชมป์ทีมแกอย่างโหดต่อให้จะทุลักทุเลมาก็เถอะ แต่พออยู่มาดริด ทีมโหดแกก็ไม่ได้ UCL มันจะมาเทียบว่าเพราะทีมดีเมสเลยเก่งผมก็ว่าไม่ยุติธรรมกับเมสเท่าไหร่  



มันแล้วแต่มุมมองครับ ที่ผมมองว่า R9 เก่งกว่าเพราะสิ่งที่ R9 ช่วง 1997-1999 ทำได้ ผมว่ามันคือความเหนือมนุษย์น่ะ แบบการเล่นในหลาย ๆ เพลย์ มันคือเอกสิทธิ์เฉพาะของเขาที่ไม่มีใครจะทำเลียนแบบได้
ผมดูบอลมา 20กว่าปี ไม่เห็นนักเตะคนไหนจะทำพวกสิ่งแบบนั้นเหมือนเป็นเรื่องง่าย ๆ
การเล่นในหลายจังหวะของ R9 มันติดตา จนทำให้คนดูลืมคนยิงทุกประตูในเกมนั้น ลืมแม้แต่สกอร์ แต่จำได้เพียงช็อตที่ R9 ทำแค่ครั้งเดียวในเกม และมันเป็นบ่อยมากครับ
บางทีได้บอลอยู่กลางสนามโดนรุม2-3คน R9คลึงบอลหลบคู่แข่ง 2คนรวด แล้วพลิกหลบคนที่3 วาร์ปเดียวไปถึงระยะยิงแบบง่ายๆ

อย่าง เมสซี่ นี่ก็อายุใกล้ ๆ กับผม ผมดูแกเล่นมาตลอดชีวิตการดูบอล ดูมาหลายร้อยนัด แทบจะไม่เจอพวกช็อตว้าว ๆ แบบเหนือมนุษย์เลยน่ะ
คือเมสซี่น่ะเก่งจริงครับ มีความแน่นอนในการคอนโทรลบอลสูง เล่นเหมือนคอมพิวเตอร์ แต่สิ่งที่เมสซี่ทำ มันก็คือสิ่งที่นักบอลทั่วไปสามารถทำได้ เพียงแต่นักบอลทั่วไปอาจจะทำได้แค่นาน ๆ ที ส่วนเมสซี่ทำได้ประจำเหมือนกินข้าวเย็น ทำสิ่งง่ายๆให้เกิดประสิทธิภาพสูงสุด นี่คือความเก่งของเมสซี่

แต่ความเก่งของ R9 ในหลาย ๆ ช็อตที่มันทำ มันคือสิ่งที่นักบอลทั่วไปทำไม่ได้ครับ นอกจาก R9 แล้ว ท่านไม่สามารถหาเพลย์การเล่นแบบนั้นได้จากใครได้อีก เพราะมันมีเพียงเขาที่ทำได้
เช่น การวิ่งมาด้วยความเร็วสูงสุด แล้วหยุดสนิทในเสี้ยววินาที ต่อมาก็เปลี่ยนทิศทางไปอีกด้านด้วยความเร็วสูงสุดต่อเนื่อง เหมือนท่านกำลังเหยียบรถปอร์เช่มาด้วยความเร็วสูงสุด แล้วท่านก็หักเลี้ยวมุมฉาก 90องศาแบบทันควันโดยไม่ต้องชะลอ
หากเป็นนักเตะคนอื่นทำแบบนี้ เอ็นหัวเข่าน่าจะขาดสะบั้นทันที แต่ R9 กลับทนเล่นแบบนี้ได้นานถึงอายุ20ต้นๆก่อนที่เข่าจะพัง พักไป2ปี พอกลับมาเขาก็เปลี่ยนไปเป็นคนละคน เขาไม่สามารถทำแบบนั้นได้อีก แต่ความอันตรายในการยิงประตูก็ยังมีสูง

ผมเป็นแฟนแมนยู จำได้ช็อตนึงติดตาในปี 1999 ตอนที่แมนยูเจอกับอินเตอร์ใน UCL ปีที่คว้า3แชมป์
นัดแรกที่เจอกันในโอลแทรฟฟอร์ด R9 สภาพร่างกายสมบูรณ์เพียง 50-60% แต่ฝืนลงเล่นในครึ่งแรก
และแทบจะไม่มีส่วนกับเกมจนถูกเปลี่ยนออกไปช่วงต้นครึ่งหลัง
แต่มีอยู่1ช็อต ที่ทำให้ผมตะลึง คือมันได้บอลหน้ากรอบเขตโทษ มี2ผู้เล่นแมนยูประกบติด คือรอยคีน และยาปสตัม
R9 จับบอลหนึ่งครั้ง ปล่อยบอลตกพื้นและทำท่าจะพลิกบอลไปด้านขวา แต่เพียงเสี้ยงวินาทีที่บอลเด้งจากพื้นมันตวัดข้อเท้าพาบอลพลิกกลับไปด้านซ้ายอย่างรวดเร็ว ฝ่ากลางทั้งคีนและสตัมแบบหลุดทั้งกระบิ ทั้ง 2คนได้แต่ยืนนิ่ง ไม่ทันขยับตัวสกัดด้วยซ้ำ แต่ R9 พาบอลไปส่องแล้ว ถึงแม้ลูกนั้นจะไม่เข้า แต่มันคือช็อตที่ทำให้ผมอึ้งครับ
ผมดูเมสซี่มาหลายร้อยนัด ก็ไม่เคยเห็นจะทำได้แบบนี้น่ะ เพราะมันคือเพลย์การเล่นที่เหนือมนุษย์ทั่ว ๆ ไป เมสซีมันชอบพลิกบอลที่อยู่กับพื้น แต่ไม่เคยพลิกบอลที่กำลังเด้งขึ้นจากพื้นไปในทิศทางตรงข้ามได้ขนาดนั้น
หากเป็นนักเตะปกติ แม้แต่เมสซี่ พลิกท่านั้นจะต้องเสียบาลานซ์น่นอน และใช้เวลาอย่างน้อย 1วินาทีเพื่อกลับตัวตามบอลไป และทำให้กองหลังที่ประกบอยู่มีเวลาพอจะวิ่งตามไปได้
แต่เวลา 1วินาทีของ R9 มันวาร์ปไปถึงจังหวะเตรียมยิงแล้ว ห่างจากจุดที่พลิกตัวร่วม4-5เมตร มันทำได้เร็วกว่าคนทั่วไป2เท่าตั้งแต่จังหวะแรกที่จับบอล พลิกตัว ไปจนถึงตามบอลไป จึงไม่แปลกใจที่ทำไมยอดผู้เล่นตัวรับระดับโลกถึง 2คน จะทำได้แค่ยืนนิ่งเฉย ๆ
ข้อเท้า หัวเข่า มันต้องยืดหยุ่น และมีพลังขนาดไหน ถึงทำแบบนั้นได้ชั่วพริบตา มันคือเอเลี่ยนจากต่างดาว สิ่งที่มันทำนั้นเกินขีดความสามารถของมนุษย์ปกติจะทำได้

ความเก่งของ R9 ในร่างก่อนเจ็บ มันคือแบบนี้ครับ มันอยู่นอกเหนือสถิติต่างๆ ซึ่งมันแล้วแต่คนจะมองความเก่งไปในทางใด
ถ้าความเก่ง หมายถึงความสม่ำเสมอคงเส้นคงวาในการเล่นตลอดอาชีพ R9 ก็คงไม่มีทางเทียบเมสซี่ได้
แต่ถ้าความเก่ง หมายถึงจุดสูงสุดที่ความสามารถของเขาได้เคยแสดงออกมาในสนาม ณ จุดนี้ ผมให้เพดานของ R9 สูงกว่าเมสซี่ ค.โด้ แน่นอนครับ
ซลาตัน ก็มองในจุดนี้ สิ่งที่R9ทำ มันอยู่ใน level ที่เหนือมนุษย์ ตัวเองทำตามไม่ได้จึงยกให้R9 คือความมหัศจรรย์
 


เห็นด้วยอย่างที่สุดครับ คนที่ดูโด้อ้วนช่วงพีคมาตลอดคิดแบบนี้เลยแต่ยากที่จะอธิบาย ช็อตการเล่นในหลายๆจังหวะมันฝืน balance มนุษย์ทั่วไป เกร็ดเล็กเกร็ดน้อยพวกนี้ยิ่งใครเตะสนามใหญ่บ่อยๆจะเข้าใจว่ามันยากมาก เป็นนักเตะที่สามารถพลิกข้อเท้าด้วยเท้าข้างไม่ถนัดได้โคตรเนียนที่สุดตั้งแต่ดูบอลมาเลย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: ❥ Lionel Messi
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2015
ตอบ: 14212
ที่อยู่: Camp Nou
โพสเมื่อ: Tue Nov 22, 2022 02:31
[RE: มีคนที่คิดว่าR9เก่งกว่าเมสซี่เยอะไหม]
rooney8 พิมพ์ว่า:
Azulgranas พิมพ์ว่า:
เอาอะไรอ่ะ พีคชนพีคเมสซี่กินหมด เอาสถิติมาเถียงได้
แต่ถ้าเอาความรู้สึกแล้วแต่คนเถอะ ไม่มีผิดมีถูก  


สถิติในเกมระดับทีมชาติ(competition) R9 ช่วงพีค และนักเตะอีกหลายคน แม้แต่ไอ้โด้ ก็เหนือกว่าเมสซี่นะครับ
เมสซี่ที่สถิติมันโหด ส่วนหนึ่งเพราะองค์ประกอบรอบตัวช่วงนั้นในสโมสรมันโคตรโหดด้วย
 


ต่างคนต่างมอง ผมก็มองว่า R9 ไม่สามารถซัดได้เท่าเมซซี่ในรอบปีเช่นกัน
ไหนจะเรื่องยืนระยะ คนละเรื่องกันเลย ดังนั้นไม่มีผิดมีถูกผมบอกแล้วสถิติ all time career stats เมสซี่กินหมด
เพลย์ที่ R9 ทำ กับเพลย์ที่เมสซี่ทำมันก็คนละสไตล์ แต่ผมมองว่าประสิทธิผล ของเมสซี่เหนือกว่า
ถ้าความชอบไม่เถียง แต่ถ้าทั้งอาชีพค้าแข้ง เอาเฉพาะตอนพีค ยังไงผมก็ว่าเมสซี่กินหมด
แลกเปลี่ยนความเห็นเฉยๆครับ ไม่มีผิดถูก
แก้ไขล่าสุดโดย Azulgranas เมื่อ Tue Nov 22, 2022 02:34, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Barca <3 TEAM NIGMA
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Sep 2007
ตอบ: 11394
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 22, 2022 08:55
[RE: มีคนที่คิดว่าR9เก่งกว่าเมสซี่เยอะไหม]
Azulgranas พิมพ์ว่า:
rooney8 พิมพ์ว่า:
Azulgranas พิมพ์ว่า:
เอาอะไรอ่ะ พีคชนพีคเมสซี่กินหมด เอาสถิติมาเถียงได้
แต่ถ้าเอาความรู้สึกแล้วแต่คนเถอะ ไม่มีผิดมีถูก  


สถิติในเกมระดับทีมชาติ(competition) R9 ช่วงพีค และนักเตะอีกหลายคน แม้แต่ไอ้โด้ ก็เหนือกว่าเมสซี่นะครับ
เมสซี่ที่สถิติมันโหด ส่วนหนึ่งเพราะองค์ประกอบรอบตัวช่วงนั้นในสโมสรมันโคตรโหดด้วย
 


ต่างคนต่างมอง ผมก็มองว่า R9 ไม่สามารถซัดได้เท่าเมซซี่ในรอบปีเช่นกัน
ไหนจะเรื่องยืนระยะ คนละเรื่องกันเลย ดังนั้นไม่มีผิดมีถูกผมบอกแล้วสถิติ all time career stats เมสซี่กินหมด
เพลย์ที่ R9 ทำ กับเพลย์ที่เมสซี่ทำมันก็คนละสไตล์ แต่ผมมองว่าประสิทธิผล ของเมสซี่เหนือกว่า
ถ้าความชอบไม่เถียง แต่ถ้าทั้งอาชีพค้าแข้ง เอาเฉพาะตอนพีค ยังไงผมก็ว่าเมสซี่กินหมด
แลกเปลี่ยนความเห็นเฉยๆครับ ไม่มีผิดถูก  


ในมุมมองของผม การที่เพลย์ของเมสซี่ตอนพีคมันดูมีประสิทธิผลสุด เพราะได้เล่นในโคตรทีมของเป๊ปด้วยครับ
ซึ่งก็ทราบกันดีว่าระบบของเป๊ปยามที่ลงตัวมันโหดขนาดไหน คุมทีมไหนก็ยิงทะลุ100 ดูฮาลันด์ปีนี้พอย้ายมาเรือก็สถิติก้าวกระโดดจากตอนอยู่ดอร์ทมุนด์มาก เพราะรบบของเป๊ปมันเกื้อหนุนด้วย

แต่เมสซี่ในร่างพีค ผมไม่แน่ใจว่าท่านหมายถึงปีไหนนะ แต่ไม่ว่าจะปีไหน ยามลงเล่นในเกมทีมชาติในแมทช์ competition จริง ที่ไม่ใช่เกมอุ่นเครื่อง เขาเทียบกับ R9 ไม่ได้เลยครับ ถ้าวัดกันเพลย์ต่อเพลย์เลยนะ
ตรงนี้แหละที่ผมมองว่า R9 ร่างพีคมันเหนือกว่า เพราะมันเทพและโหดได้ในทุกทีมที่เล่น ค่า ratio การทำประตูอยู่ในระดับเดียวกันทุกทีม ลากครึ่งสนามแหวก 2-3 คนไปยิงได้ในทุกทีม

หากท่านบอกว่าเมสซี่ร่างพีคมีประสิทธิผลดีกว่า ทำไมในรายการระดับทีมชาติ เขาจึงแทบไม่ประสบความสำเร็จเป็นแชมป์ได้เลยล่ะครับ เพิ่งจะมาคว้าแชมป์ได้ตอนแก่นี่เอง
แก้ไขล่าสุดโดย rooney8 เมื่อ Tue Nov 22, 2022 08:58, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 11, 12
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel