BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
แบบสำรวจ
...
A
???
B
???
C
???
D
???
E
???
คะแนนทั้งหมด: 978
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชาติ
Status: c h i c h o o ♥
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Apr 2009
ตอบ: 29195
ที่อยู่: KIM JISOO
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 02:28
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
VincenzE พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Spoil
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
duckover พิมพ์ว่า:
โหวต A อ่ะมันเสียประโยชน์ยังไงต่อชายแท้หญิงแท้อ่ะครับ  


ลองสมมติดูครับ ถ้าคุณเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว คุณแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

แต่เขาไม่มีมดลูก คิดว่าจะรับได้ไหม  


แล้วสมมติ ท่านเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว ท่านแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

เขามีมดลูกปกติ แต่เค้ามีปัญหาร่างกายทางอื่นทำให้มีลูกไม่ได้ ท่านรับได้ไหมฮะ  
 


ได้ครับ มันปกติทาง Chromosome ไง แต่ร่างกายไม่พร้อมมี

แต่กรณี XY แต่คำนำหน้าเป็นนางสาวมันไม่เหมือนกัน

ผมเห็นด้วยทุกอย่างกับการสมรสของเพศที่สาม แต่ไม่ใช่การเปลี่ยนคำนำหน้า

มั่นใจเหรอครับว่าผู้หญิงข้ามเพศที่เป็นผู้ชายมาก่อนแล้วเปลี่ยนคำนำหน้าเขาจะเปิดเผยว่าไม่ใช่ผู้หญิงแท้ตาม Chromosome ถ้ามารู้ทีหลัง บางคนเขาเสียความรู้สึกเหมือนโดนหลอกไง  


คือประเด็นเรื่องการโดนหลอก (และเกี่ยวพันกับเรื่องความสามารถในการมีลูก) ที่ท่าน refer ถึง..

สมมติ ญ เอง(เป็น ญ แท้ๆ)ก็รู้ตัวว่าตัวเองมีลูกไม่ได้ แต่ไม่ยอมบอกท่าน จนท่านมารู้เองทีหลัง..แล้วท่านจะไม่เสียความรู้สึกหรอฮะ

มันก็ไม่ต่างกันป่ะฮะ กับการโดนเรื่องคำนำหน้าหลอก..ในเมื่อเราซีเรียสเรื่องการมีลูก แต่กลับไม่ตรวจร่างกายก่อนแต่งงานใช้ชีวิตคู่กัน

ไม่ว่าจะ ญ แท้ หรือ ญ ข้ามเพศที่มีคำนำหน้าเป็นนางสาว..ถ้าจะหลอกท่าน ก็หลอกได้ทั้งคู่อยุู่ดีไม่ใช่หรอฮะ

 


ต่างสิครับ มันเป็นความปกติทางร่างกายที่ไม่ได้ต้องการให้เกิดขึ้น มันก็เหมือนกับที่ผู้ชายมีโอกาสเป็นหมันนั่นแหละ ไม่ตรวจมันไม่รู้หรอก แล้วต่อให้ตั้งครรภ์ไม่ได้ มันมีวิธีทำให้มีลูกแบบที่เป็นลูกแท้ ๆ ของทั้งสองฝ่ายอยู่หลายวิธี

แยกเพศสภาพที่เป็นทางเลือกกับ XX XY ให้ออกครับ

สมมติคุณคบมา 4 ปี วางแผนแต่งงาน พอไปตรวจก่อนแต่งงานไปเจอ XY ที่เป็นนางสาวแต่เขาไม่บอกเพราะคิดว่าคุณรักเขาจริง แต่คุณเกิดอยากมีลูกแท้ ๆ ของตัวเองขึ้นมาล่ะ รับได้จริงรึเปล่า

แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับว่าต้องตรวจ DNA ทุกคนนี่ครับ กฎหมายบังคับเหรอครับ หรือผมเข้าใจผิดจุดนี้

การตรวจส่วนใหญ่คือเรื่องความปลอดภัยของโรคติดต่อทางเพศสัมพันธ์ กับความสามารถในการมีบุตรครับ

ไม่เกี่ยวกับการข้ามเพศ

มันมีหลายอย่างไม่ใช่แค่นี้ อย่าง Gay ที่เขาชอบ ชxช ด้วยกัน มาเจอผู้ชายข้ามเพศที่ผ่าตัดอวัยวะเพศเทียมก็เหมือนกัน

ที่เห็นจากต่างประเทศคือจะแต่งก็แต่งได้ครับ เขาไม่ได้ต้องมาเปลี่ยนคำนำหน้า

นาย นางสาว Mr. Ms. Mrs. มันดูที่ XX XY ไม่ใช่เพศที่เลือก
 


แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับครับ แต่ถ้าซีเรียสเรื่องการมีลูกก็ควรต้องตรวจสุขภาพก่อนแต่ง

การตรวจสุขภาพไม่ได้ตรวจเรื่องเพศจริง แต่หมอก็จะเป็นคนบอกเองว่า คนๆนี้มีลูกไม่ได้เพราะอะไร (ถ้าไม่มีมดลูกก็รู้ตรงนั้น)

คบมา 4 ปีถ้ามารู้วันนั้นว่าเค้ามีลูกไม่ได้...ไม่ว่าจะเพราะเค้าเป็น ญ ข้ามเพศ หรือร่างกายเค้ามีปัญหา(แต่เค้าไม่ยอมบอก)

ผมก็มองว่ามันไม่ต่างกันอยู่ดี ..การผสมเทียมก็ไม่ใช่คำตอบ 100% ผมมีคนรู้จักเยอะแยะที่เสียเป็นล้านสุดท้ายก็ไม่ติดลูก

นอกเหนือจากนั้นมีอีกตั้งเยอะตั้งแยะ ถ้าคนมันจะหลอกกันได้ อย่างโรคร้ายแรงอื่นๆ เช่น เค้าเป็นเอดส์ เค้าไม่ยอมบอกคุณ..

ถ้าคุณไม่คิดจะตรวจโรคก่อนแต่ง..ไม่ว่าจะคบมากี่ปี จะนั่งส่องบัตรประชาชน คุณก็ไม่รู้อยู่ดีรึเปล่า..ไม่เกี่ยวกับเรื่อง XX XY ด้วยซ้ำ

ผมเลยงงว่าจะไปกังวลอะไรกับเรื่องแค่คำนำหน้า..เรากลัวแค่โดนบัตรประชาชนหลอก ทั้งๆที่เรื่องอื่นถ้าคนมันจะหลอกมีอีกเป็นร้อย

สำหรับผมคือ ถ้าใครไม่อยากเปลี่ยน เค้าอยากจะใช้"นาย"นำหน้าเหมือนเดิมก็สิทธิ์เค้า หรือใครใคร่จะเปลี่ยนก็เปลี่ยนไป

แค่ไม่อยากไปข้ามสิทธิ์ไปชี้คนอื่นห้ามทำโน่นนี่ ทั้งๆที่ไม่ใช่คำนำหน้าผมเอง..เค้าจะเปลี่ยนของเค้า ไม่ได้จะมาเปลี่ยนของผมหนิ

(เออ ถ้ามันกระเทือนมาที่เราเองต้องเดือดร้อนไปอำเภอ เพื่อไปเปลี่ยนเป็นอย่างอื่น อันนั้นเห็นด้วยว่ามันมาก้าวก่ายสิทธิ์เรา)

 


ความผิดปกติที่ไม่สามารถมีบุตรได้ตามธรรมชาติกับการเป็นผู้หญิงข้ามเพศมันต่างกันครับ
ผมยังไม่เข้าใจนะว่าคุณมองตรงไหนว่ามันเหมือนกัน บางคนไม่รู้หรอกครับว่าเป็นหมันถ้าไม่ได้ตรวจ เอาง่าย ๆ ตอนนี้คุณรู้ไหมว่าตัวเองเป็นหมันหรือไม่เป็น แล้วคู่สมรสที่เขาไปตรวจก่อนเนี่ย เขาวางแผนเรื่องมีครอบครัว แสดงว่าต้องอยากมีลูกสิครับ ตรวจก่อนตรวจหลังมันก็แล้วแต่เขา

ซึ่งมันต่างกันกับผู้หญิงข้ามเพศที่จงใจปกปิดว่าตัวเองมีบุตรไม่ได้อยู่ การเปลี่ยนคำนำหน้ามันติดตรงนี้ไง

ดารา ศิลปินในประเทศที่เขาสมรสเพศเดียวกันได้ ก็ยังไม่มีการเปลี่ยนคำนำหน้านะ บางกลุ่มไม่ใช้ She He แต่ใช้ They แทน บางคู่ก็มีลูกด้วยซ้ำ ใช้การบริจาคไข่ สเปิร์มแทน

คุณมั่นใจตัวเองใช่ไหมครับว่าถ้าจู่ ๆ คนที่คบกันมา วางแผนแต่งงานมาโป๊ะแตกว่าเป็นข้ามเพศ

หรือถ้าคุณเทียบกันว่าถ้าคุณกับแฟนอยากมีลูก แต่เป็นคุณเองที่เป็นหมัน คุณคิดว่าสองกรณีนี้มันเหมือนกันจริงเหรอ

มีบุตรไม่ได้ตามธรรมชาติของโรค กับมีบุตรไม่ได้เพราะไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์มันเหมือนกันเหรอครับ  


นั่นก็เป็นปัญหาที่คู่เค้าต้องไปแก้กันนะผมว่า ทรานส์มีลูกไม่ได้แต่สุดท้ายปิดบังความจริงจนโป๊ะแตกมา ก็อยู่ที่ว่าจะคุยกันยังไง จะเลิก หรือว่าจะไปต่อ เพราะว่าการมีลูกถ้าเค้าโอเคที่ DNA ฝั่งแม่จะไม่ใช่คู่ของเค้า คู่เค้าตกลงกันได้มันก็จบ เข้าใจแหละว่ามันเป็นปัญหา แต่ปัญหามันก็เกิดมาจากที่สังคมยังไม่ยอมรับคนข้ามเพศได้เต็มที่ เค้าก็เลยต้องปิดบังความจริง ใช่มั้ยล่ะครับ

ส่วนฝั่ง ช แท้ หรือ ญ แท้ เองถ้าเกิดก่อนมีลูกไปตรวจแล้วใครคนใดคนนึงเป็นหมันขึ้นมา สุดท้ายแล้วก็น่าจะจบลงไม่ต่างกันนะ ถ้าเหตุผลเรื่องลูกมาเป็นหลักจริงๆ มันก็ไม่ต่างกัน เรื่องคู่ที่ว่าคู่นั้นไม่สามารถมีลุกด้วยกันได้ แต่จะต่างกันแค่ที่มาคืออีกคนปิดบัง อีกคนเป็นเพราะสมรรถภาพในการมีลูก

ปล. แปะ Podcast อันนี้ครับ เปิดโลกเหมือนกัน ถ้าคู่ Trans อยากมีลูกต้องทำยังไงบ้าง

 


คือคุณคิดว่าการผิดปกติทางร้างกายที่เกิดขึ้นตามธรรมชาติจนเป็นเหตุให้เป็นหมัน
กับการไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์เพศตรงข้าม ทำให้ไม่มีบุตรได้ มันเหมือนกันเหรอครับ

เรื่องอุ้มบุญ ผสมเทียม หรือแม้แต่บริจาค ไข่ สเปริ์ม ผมพูดถึงไปแล้วนี่ ว่ามันทำได้ ตามความสมัครใจของทั้งคู่ ต่างประเทศมีหลายคู่ที่เขาเป็นคู่เพศเดียวกันแล้วมีลูกได้แล้ว มันไม่ได้ใหม่เลยเรื่องนี้ คนดังที่เป็น ชxช รักร่วมเพศแล้วมีลูกแบบรับบริจาคไข่ก็มีให้เห็น แต่ที่ใหม่คือในไทยกับการเปลี่ยนคำนำหน้า

เห็นข่าวดาราข้ามเพศที่เปิดตัวคบกันแฟนผู้ชายไปไหมครับ นั่นเขารับได้เพราะรู้ตั้งแต่เริ่มไง มันต่างกันนะ รู้ก่อนรู้หลัง

เทียบกันก็ได้ ถ้าคู่คุณมีคนใดคนหนึ่งเป็นหมัน คุณจะโกรธเขาไหม หรือเขาจะโกรธคุณไหม คิดว่าโดนหลอกไหมครับ

กับอีกกรณีที่เป็นหญิงข้ามเพศแล้วคุณมารู้ตอนตรวจก่อนแต่งว่าเป็น XY คุณพูดได้เต็มปากไหมว่าไม่เป็นไร ฉันรับได้ 100%

นี่ผมพูดถึงแค่เรื่องมีบุตรนะ เห็นคนอื่นเขาถกประเด็นการแข่งกีฬาด้วย ที่มีออกข่าวว่าหญิงข้ามเพศลงแข่งกับหญิงแท้  


คือคุณคิดว่าการผิดปกติทางร้างกายที่เกิดขึ้นตามธรรมชาติจนเป็นเหตุให้เป็นหมัน
กับการไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์เพศตรงข้าม ทำให้ไม่มีบุตรได้ มันเหมือนกันเหรอครับ


ที่ผมสื่อคือการที่ทั้งคู่มีบุตรไม่ได้เหมือนกัน แล้วหลังจากนั้นจะทำยังไงกันต่อ เพราะผลลัพท์มันก็เหมือนๆกัน ว่าต้องหาทางออกทางอื่นถ้าจะมีลูก ซึ่งอันนี้มันเป็นเรื่องของคนสองคนล้วนๆ คำนำหน้าชื่อแทบจะมีส่วนอะไรกับเรื่องพวกนี้เลย

กับอีกกรณีที่เป็นหญิงข้ามเพศแล้วคุณมารู้ตอนตรวจก่อนแต่งว่าเป็น XY คุณพูดได้เต็มปากไหมว่าไม่เป็นไร ฉันรับได้ 100%

ถ้าถามผมว่าผิดหวังมั้ย ใช่ผมผิดหวัง แต่ว่าคุยกันมาจนถึงจะแต่งงาน ละวางแผนมีลูกกันแล้ว ผมว่ามันมีทางเลือกอื่นอีก ที่ทำให้คู่ไปต่อได้ ผมไม่ซีเรียสว่าลูกผมต้องเป็นลูกที่เกิดจากภรรยาผมเท่านั้น

เรื่องคนมารู้ทีหลังนั่นมันก็เรื่องทั่วๆไปอ่ะ หลายๆคู่ก็มีบางอย่างมารู้ทีหลังเหมือนกัน ที่ทำให้เสียความรู้สึกแล้วเลิกกันไป บางคู่อีกฝ่ายเคยขายบริการมาก่อนหรือเป็นเด็กเสี่ยมาก่อน บางคู่อีกฝ่ายเคยมีลุกติดมาก่อน บางคู่อีกฝ่ายไปทำศัลยกรรมมาจนเปลี่ยนเป็นอีกคน อันนี้ก็อยู่ที่คู่นั้นแล้วว่าจะยังไงกันต่อ มันต่างอะไรกันกับที่มารู้ทีหลังว่าคนๆนี้เป็นคนขามเพศอ่ะครับ

ส่วนเรื่องกีฬาผมมองออกทางเดียวที่เป็นไปได้คือ ประเภทเฉพาะเพศที่เป็นทรานส์เท่านั้นครับ ทรานส์ต้องไม่ไปแข่งกับ เพศดั้งเดิม  


ต่างสิครับ เพราะถ้าเขาทั้งคู่สมัครใจเรื่องมีลูกแบบที่คู่รักร่วมเพศตกลงกันแล้วรับบริจาคไข่ มันจะไม่เป็นปัญหา

คุณมองว่าโอเค มันมีวิธีมีลูก ใช่ครับมันมี มันไม่ใช่เรื่องใหม่ที่ต้องเปิดโลก ต่างประเทศเขามีแล้วหลายเคส

แต่ถ้าไม่รู้อะไรเลย แล้วมาเจอว่าอ้าว เธอเป็น Trans กับคนที่เขาคิดว่าเขาคบผู้หญิงแท้มาตลอด มันเป็นยังไง

คุณเองยังบอกว่าคุณผิดหวัง คิดว่าหลายคนที่เขาคิดว่าคบหญิงแท้แล้วเจอแบบนี้คงไปไม่เป็น

ถ้าจะให้เท่าเทียม ฝ่ายชายก็ควรได้รับความเท่าเทียมด้วยสิครับ ไม่ได้พูดถึงประเด็นการปกปิดความจริงนะ แต่ความเท่าเทียมที่ฝ่ายชายควรจะได้รู้ว่าเขาคบกับ trans หรือ หญิงแท้มันไปไหน

แต่เหมือนที่ตอบอีกคนไปแหละครับ ถ้าคุณมองว่าเหมือนกัน ก็ตามนั้น ผมแค่คิดต่างกับคุณตรงนี้  


ประเด็นอื่นตัดจบเลยนะฮะ น่าจะคิดต่างกันแล้ว

ถ้าจะให้เท่าเทียม ฝ่ายชายก็ควรได้รับความเท่าเทียมด้วยสิครับ ไม่ได้พูดถึงประเด็นการปกปิดความจริงนะ แต่ความเท่าเทียมที่ฝ่ายชายควรจะได้รู้ว่าเขาคบกับ trans หรือ หญิงแท้มันไปไหน

แต่ผมติดที่ตรงนี้นิดหน่อยว่าทำไมฝ่ายชายต้องได้รับความเท่าเทียมด้วยคำนำหน้าชื่อ จริงอยู่ถ้ามีบอกมันอาจจะรู้ได้เลยว่าคนๆนั้นเป็นเพศไหนมาก่อนแต่แรก

แต่ประเด็นการไปบล็อคการเปลี่ยนคำนำหน้าชื่อเค้าเพียงเพราะฝ่ายชายต้องการรู้เพศสภาพเดิมของเค้าผมว่ามันไม่ใช่ความเท่าเทียมอ่ะ เพียงแค่ทำเพื่อให้ฝ่ายชายรู้เพศเดิมของเค้าเฉยๆ แต่สิทธิที่เค้าควรจะเปลี่ยนสถานะเพศทางสังคมของเค้าก็ต้องหายไปผมว่ามันเทียบกันไม่ได้อ่ะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 May 2020
ตอบ: 7286
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 02:33
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
มันไม่ได้หลอกอะไรหรอกการหลอกมันเคสบายเคส แต่การไม่บอกนี่สิ บางกรณีการรับสมัครงานในบางหน้าที่ในบางลักษณะเค้าอาจจะต้องการรู้เพศสภาพที่แท้จริงก่อนเรื่องนี้ก็ยุ่งแล้ว จะเปลี่ยนคำนำหน้าพอเปลี้ยนมาแข่งกีฬาเอย อะไรเอยมันก็มั่วกันใหญ่ทีนี้ตรวจสอบพื้นฐานไม่ได้แล้วบัตรประชาชนมีแต่ชายกับหญิง เรียกร้องความเท่าเทียมเรื่องสิทธิอะเข้าใจ จีบสาวทีขอดูบัตรประชาชนกันให้วุ่นหละทีนี้
แก้ไขล่าสุดโดย เงาหนอนเขียว เมื่อ Fri Jul 01, 2022 02:34, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5026
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 02:36
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
VincenzE พิมพ์ว่า:
Blackfellow พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Blackfellow พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
duckover พิมพ์ว่า:
โหวต A อ่ะมันเสียประโยชน์ยังไงต่อชายแท้หญิงแท้อ่ะครับ  


ลองสมมติดูครับ ถ้าคุณเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว คุณแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

แต่เขาไม่มีมดลูก คิดว่าจะรับได้ไหม  


ปกติก่อนแต่งงานก็ตรวจร่างกายก่อนปกติอยู่แล้วนะครับ แต่ยังไงเป็นแฟนกันจะไม่เอะใจเลยหรอว่าทำไมไม่มีประจำเดือน
ถ้ากลัวเพราะเรื่องแค่นี้ ลึกๆท่านก็เหยียดเพศที่สามนั้นแหละ  


เหยียดตรงไหนครับ ชี้ชัดมาที รอบตัวผมเพศที่สามทั้ง หญิง ชาย จะเป็นแบบไหนผมไม่เคยเหยียด

ผมพูดตามหลักความเป็นจริงว่า ถ้าตัวคุณที่คบกับคนข้ามเพศมาเป็นหญิง เขาไม่ได้บอกคุณ แต่มารู้ทีหลัง

ถามว่าความรู้ตอนนั้นมันจะเป็นยังไง มั่นใจเหรอว่ารับได้ 100% แบบไม่ติดใจว่าโดนหลอก

ส่วนเรื่องประจำเดือน มันมียาคุมชนิดฉีดที่ได้รับแล้วไม่มีประจำเดือนครับ ถ้าเขาอ้างตรงนี้แล้วคุณเชื่อล่ะ

ตรวจก่อนแต่งงานเขาไม่ได้บังคับตรวจทุกคนครับ

อย่ามายัดเยียดว่าผมเหยียดเพศโดยที่คุณไม่รู้จักผมเลยจะดีกว่านะ ต่างประเทศที่สมรสได้ทุกเพศ ชxช ญxญ เขาไม่เห็นมีความจำเป็นต้องเปลี่ยนคำนำหน้า
 


แต่มันไม่เกี่ยวกับการไม่ให้ trans เปลี่ยนคำนำหน้าชื่อเปล่า คือการกลัวว่าจะโดนคนกลุ่มนึงหลอกไม่ใช่เหตุผลที่จะกีดกันสิทธิ์/ความเสมอภาคของทุกๆ คนในกลุ่มนะ  


งั้นก็คงไม่ต่างกับที่คุณมาเหยียดว่าผมไปเหยียดเพศมั้งครับ มันยังมีอีกหลายประเด็น

ต่างประเทศที่เขาสามารถสมรสเพศเดียวกันได้มีหลายประเทศแล้ว ลองไปดูแนวทางเขาก็ได้

https://www.theguardian.com/sport/2022/jun/19/transgender-swimmers-barred-from-female-competitions-after-fina-vote

ลองไปดูข่าวกรณีกีฬาว่ายน้ำดูครับ  


เรื่องการแข่งกีฬาผมก็ไม่เห็นด้วย เพราะเอาเปรียบผู้หญิงแท้
แต่การเปลี่ยนคำนำหน้าชื่อ มันเอาเปรียบผู้ชายอย่างเราๆยังไง




0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Jul 2020
ตอบ: 4664
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 02:41
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
BLIИK พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Spoil
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
duckover พิมพ์ว่า:
โหวต A อ่ะมันเสียประโยชน์ยังไงต่อชายแท้หญิงแท้อ่ะครับ  


ลองสมมติดูครับ ถ้าคุณเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว คุณแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

แต่เขาไม่มีมดลูก คิดว่าจะรับได้ไหม  


แล้วสมมติ ท่านเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว ท่านแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

เขามีมดลูกปกติ แต่เค้ามีปัญหาร่างกายทางอื่นทำให้มีลูกไม่ได้ ท่านรับได้ไหมฮะ  
 


ได้ครับ มันปกติทาง Chromosome ไง แต่ร่างกายไม่พร้อมมี

แต่กรณี XY แต่คำนำหน้าเป็นนางสาวมันไม่เหมือนกัน

ผมเห็นด้วยทุกอย่างกับการสมรสของเพศที่สาม แต่ไม่ใช่การเปลี่ยนคำนำหน้า

มั่นใจเหรอครับว่าผู้หญิงข้ามเพศที่เป็นผู้ชายมาก่อนแล้วเปลี่ยนคำนำหน้าเขาจะเปิดเผยว่าไม่ใช่ผู้หญิงแท้ตาม Chromosome ถ้ามารู้ทีหลัง บางคนเขาเสียความรู้สึกเหมือนโดนหลอกไง  


คือประเด็นเรื่องการโดนหลอก (และเกี่ยวพันกับเรื่องความสามารถในการมีลูก) ที่ท่าน refer ถึง..

สมมติ ญ เอง(เป็น ญ แท้ๆ)ก็รู้ตัวว่าตัวเองมีลูกไม่ได้ แต่ไม่ยอมบอกท่าน จนท่านมารู้เองทีหลัง..แล้วท่านจะไม่เสียความรู้สึกหรอฮะ

มันก็ไม่ต่างกันป่ะฮะ กับการโดนเรื่องคำนำหน้าหลอก..ในเมื่อเราซีเรียสเรื่องการมีลูก แต่กลับไม่ตรวจร่างกายก่อนแต่งงานใช้ชีวิตคู่กัน

ไม่ว่าจะ ญ แท้ หรือ ญ ข้ามเพศที่มีคำนำหน้าเป็นนางสาว..ถ้าจะหลอกท่าน ก็หลอกได้ทั้งคู่อยุู่ดีไม่ใช่หรอฮะ

 


ต่างสิครับ มันเป็นความปกติทางร่างกายที่ไม่ได้ต้องการให้เกิดขึ้น มันก็เหมือนกับที่ผู้ชายมีโอกาสเป็นหมันนั่นแหละ ไม่ตรวจมันไม่รู้หรอก แล้วต่อให้ตั้งครรภ์ไม่ได้ มันมีวิธีทำให้มีลูกแบบที่เป็นลูกแท้ ๆ ของทั้งสองฝ่ายอยู่หลายวิธี

แยกเพศสภาพที่เป็นทางเลือกกับ XX XY ให้ออกครับ

สมมติคุณคบมา 4 ปี วางแผนแต่งงาน พอไปตรวจก่อนแต่งงานไปเจอ XY ที่เป็นนางสาวแต่เขาไม่บอกเพราะคิดว่าคุณรักเขาจริง แต่คุณเกิดอยากมีลูกแท้ ๆ ของตัวเองขึ้นมาล่ะ รับได้จริงรึเปล่า

แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับว่าต้องตรวจ DNA ทุกคนนี่ครับ กฎหมายบังคับเหรอครับ หรือผมเข้าใจผิดจุดนี้

การตรวจส่วนใหญ่คือเรื่องความปลอดภัยของโรคติดต่อทางเพศสัมพันธ์ กับความสามารถในการมีบุตรครับ

ไม่เกี่ยวกับการข้ามเพศ

มันมีหลายอย่างไม่ใช่แค่นี้ อย่าง Gay ที่เขาชอบ ชxช ด้วยกัน มาเจอผู้ชายข้ามเพศที่ผ่าตัดอวัยวะเพศเทียมก็เหมือนกัน

ที่เห็นจากต่างประเทศคือจะแต่งก็แต่งได้ครับ เขาไม่ได้ต้องมาเปลี่ยนคำนำหน้า

นาย นางสาว Mr. Ms. Mrs. มันดูที่ XX XY ไม่ใช่เพศที่เลือก
 


แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับครับ แต่ถ้าซีเรียสเรื่องการมีลูกก็ควรต้องตรวจสุขภาพก่อนแต่ง

การตรวจสุขภาพไม่ได้ตรวจเรื่องเพศจริง แต่หมอก็จะเป็นคนบอกเองว่า คนๆนี้มีลูกไม่ได้เพราะอะไร (ถ้าไม่มีมดลูกก็รู้ตรงนั้น)

คบมา 4 ปีถ้ามารู้วันนั้นว่าเค้ามีลูกไม่ได้...ไม่ว่าจะเพราะเค้าเป็น ญ ข้ามเพศ หรือร่างกายเค้ามีปัญหา(แต่เค้าไม่ยอมบอก)

ผมก็มองว่ามันไม่ต่างกันอยู่ดี ..การผสมเทียมก็ไม่ใช่คำตอบ 100% ผมมีคนรู้จักเยอะแยะที่เสียเป็นล้านสุดท้ายก็ไม่ติดลูก

นอกเหนือจากนั้นมีอีกตั้งเยอะตั้งแยะ ถ้าคนมันจะหลอกกันได้ อย่างโรคร้ายแรงอื่นๆ เช่น เค้าเป็นเอดส์ เค้าไม่ยอมบอกคุณ..

ถ้าคุณไม่คิดจะตรวจโรคก่อนแต่ง..ไม่ว่าจะคบมากี่ปี จะนั่งส่องบัตรประชาชน คุณก็ไม่รู้อยู่ดีรึเปล่า..ไม่เกี่ยวกับเรื่อง XX XY ด้วยซ้ำ

ผมเลยงงว่าจะไปกังวลอะไรกับเรื่องแค่คำนำหน้า..เรากลัวแค่โดนบัตรประชาชนหลอก ทั้งๆที่เรื่องอื่นถ้าคนมันจะหลอกมีอีกเป็นร้อย

สำหรับผมคือ ถ้าใครไม่อยากเปลี่ยน เค้าอยากจะใช้"นาย"นำหน้าเหมือนเดิมก็สิทธิ์เค้า หรือใครใคร่จะเปลี่ยนก็เปลี่ยนไป

แค่ไม่อยากไปข้ามสิทธิ์ไปชี้คนอื่นห้ามทำโน่นนี่ ทั้งๆที่ไม่ใช่คำนำหน้าผมเอง..เค้าจะเปลี่ยนของเค้า ไม่ได้จะมาเปลี่ยนของผมหนิ

(เออ ถ้ามันกระเทือนมาที่เราเองต้องเดือดร้อนไปอำเภอ เพื่อไปเปลี่ยนเป็นอย่างอื่น อันนั้นเห็นด้วยว่ามันมาก้าวก่ายสิทธิ์เรา)

 


ความผิดปกติที่ไม่สามารถมีบุตรได้ตามธรรมชาติกับการเป็นผู้หญิงข้ามเพศมันต่างกันครับ
ผมยังไม่เข้าใจนะว่าคุณมองตรงไหนว่ามันเหมือนกัน บางคนไม่รู้หรอกครับว่าเป็นหมันถ้าไม่ได้ตรวจ เอาง่าย ๆ ตอนนี้คุณรู้ไหมว่าตัวเองเป็นหมันหรือไม่เป็น แล้วคู่สมรสที่เขาไปตรวจก่อนเนี่ย เขาวางแผนเรื่องมีครอบครัว แสดงว่าต้องอยากมีลูกสิครับ ตรวจก่อนตรวจหลังมันก็แล้วแต่เขา

ซึ่งมันต่างกันกับผู้หญิงข้ามเพศที่จงใจปกปิดว่าตัวเองมีบุตรไม่ได้อยู่ การเปลี่ยนคำนำหน้ามันติดตรงนี้ไง

ดารา ศิลปินในประเทศที่เขาสมรสเพศเดียวกันได้ ก็ยังไม่มีการเปลี่ยนคำนำหน้านะ บางกลุ่มไม่ใช้ She He แต่ใช้ They แทน บางคู่ก็มีลูกด้วยซ้ำ ใช้การบริจาคไข่ สเปิร์มแทน

คุณมั่นใจตัวเองใช่ไหมครับว่าถ้าจู่ ๆ คนที่คบกันมา วางแผนแต่งงานมาโป๊ะแตกว่าเป็นข้ามเพศ

หรือถ้าคุณเทียบกันว่าถ้าคุณกับแฟนอยากมีลูก แต่เป็นคุณเองที่เป็นหมัน คุณคิดว่าสองกรณีนี้มันเหมือนกันจริงเหรอ

มีบุตรไม่ได้ตามธรรมชาติของโรค กับมีบุตรไม่ได้เพราะไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์มันเหมือนกันเหรอครับ  


นั่นก็เป็นปัญหาที่คู่เค้าต้องไปแก้กันนะผมว่า ทรานส์มีลูกไม่ได้แต่สุดท้ายปิดบังความจริงจนโป๊ะแตกมา ก็อยู่ที่ว่าจะคุยกันยังไง จะเลิก หรือว่าจะไปต่อ เพราะว่าการมีลูกถ้าเค้าโอเคที่ DNA ฝั่งแม่จะไม่ใช่คู่ของเค้า คู่เค้าตกลงกันได้มันก็จบ เข้าใจแหละว่ามันเป็นปัญหา แต่ปัญหามันก็เกิดมาจากที่สังคมยังไม่ยอมรับคนข้ามเพศได้เต็มที่ เค้าก็เลยต้องปิดบังความจริง ใช่มั้ยล่ะครับ

ส่วนฝั่ง ช แท้ หรือ ญ แท้ เองถ้าเกิดก่อนมีลูกไปตรวจแล้วใครคนใดคนนึงเป็นหมันขึ้นมา สุดท้ายแล้วก็น่าจะจบลงไม่ต่างกันนะ ถ้าเหตุผลเรื่องลูกมาเป็นหลักจริงๆ มันก็ไม่ต่างกัน เรื่องคู่ที่ว่าคู่นั้นไม่สามารถมีลุกด้วยกันได้ แต่จะต่างกันแค่ที่มาคืออีกคนปิดบัง อีกคนเป็นเพราะสมรรถภาพในการมีลูก

ปล. แปะ Podcast อันนี้ครับ เปิดโลกเหมือนกัน ถ้าคู่ Trans อยากมีลูกต้องทำยังไงบ้าง

 


โอกาสที่ผู้หญิงจะมีลูกไม่ได้มีแค่ 6% เองนะ แต่ผู้ชายท้องไม่ได้ 100% ต่างกันมากเลยนะถ้าเลือกว่าจะลุ้นมีลูกกับใคร เสี่ยงเสียเวลาคบดูใจกับใคร

แล้วถ้ารสนิยมเขาชอบหญิงแท้ละครับ  


แล้วมันเป็นปัญหาตรงไหนหรอครับ ทรานส์เค้าจะไปหลอก ผช ทุกคน 100% เลยหรอว่าตัวเองเป็น ญ แท้อ่ะ ถ้าชอบ ญ แท้ ก็ไปหา ญ แท้สิ ถ้าโดนหลอกขึ้นมาก็ไปเคลียร์กันเอาเองไง

ช แท้ คบ ญ แท้ไปด้วยกันไม่รอดก็เยอะแยะ แบบนี้มันก็เสียเวลาเหมือนกันป่าว บางคนรับไม่ได้ถ้า ญ แท้คนนั้นมีลุกติด มารู้ทีหลังว่าเค้ามีลูกติดมาจริงๆ มันก็เสียเวลาเหมือนกัน บางคู่ก่อนมีลูกไปตรวจร่างกายมาก่อนมีลูก รู้ ว่า ญ แท้คนนั้นเป็นหมัน มันก็เสียเวลาเหมือนกัน มันต่างกันตรงไหนอ่ะครับ

ผู้ชายท้องไม่ได้อยู่แล้ว แต่การมีลูกมันมีหลายวิธี ลองไปฟังคลิปผมข้างบนก่อนได้ครับ อยู่ที่คู่นั้นเลยว่าจะคุยกันยังไง กะอีแค่คำนำหน้าชื่อ ปัญหามันไม่ได้ใหญ่โตจนกระทบการใช้ชีวิต หรือการเลือกคู่ของเราขนาดนั้นหรอก

ตอนนี้มีสักกี่ % กันเชียวตอนนี้ที่โดนทรานส์หลอกว่าเป็น ญ แท้กันอ่ะ แล้วเราจะไปกันเพราะคนแค่ไม่กี่ % ตรงนั้นหรอเพื่อคนอีกมากมายหรอครับ แค่คำนำหน้าชื่อเองนะ
 


เป็นปัญหาตรงที่โดนหลอกง่ายขึ้นไงครับ และก็แยกยากขึ้น บางคนไม่ได้สนใจว่ามีลูกติดหรือเรื่องมีลูกไม่ได้ด้วยซ้ำ แค่อยากคบหญิงแท้ หรือถ้าอยากมีลูกเขาก็อยากมีลูกของพ่อแม่จริงๆ เป็นความต้องการรสนิยมของเขา ซึ่งเชื่อว่ามีเยอะแยะ

ตอนนี้มันยังไม่มีปัญหาเยอะเพราะยังไม่ให้เปลี่ยนไง

ถ้าบอกว่าถ้าโดนหลอกขึ้นมาก็ไปเคลียร์กันเอาเองไง งั้นคนอื่นก็บอกได้เหมือนกันว่าอยากเป็นคำนำหน้าก็ไปหาทางเอาเอง ไม่สนใจปัญหาเหมือนกัน ดูไม่แคร์คนอื่นไปหน่อย

 


ถ้าบอกว่าถ้าโดนหลอกขึ้นมาก็ไปเคลียร์กันเอาเองไง งั้นคนอื่นก็บอกได้เหมือนกันว่าอยากเป็นคำนำหน้าก็ไปหาทางเอาเอง ไม่สนใจปัญหาเหมือนกัน ดูไม่แคร์คนอื่นไปหน่อย

มันไม่เหมือนน่ะสิครับ เพราะคำนำหน้าชื่อถ้ากฏหมายไม่เปลี่ยนให้ เค้าก็ไม่มีวันจะทำได้เลย ส่วนเรื่องโดนหลอกมันเป็นเรื่องปัจเจกแล้ว แล้วนี่มันก็แค่คำนำหน้าเองนะครับ จะไปคิดว่าทรานส์ส่วนใหญ่เค้าจะมาหลอก ผช มันก็ใจร้ายไปนะ เรื่องการโดนหลอกมันก็หลากหลายอย่างตามที่ผมยกตัวอย่างไป อันนี้มันก็เป็นปัญหานึงถ้าเกิดขึ้น แต่มันเรื่องใหญ่ขนาดนั้นเลยหรอครับ ถามจริงๆเลยนะครับ ผมว่าปัญหามันไม่ใช่เรื่องคำนำหน้าแล้ว เป็นปัญหาที่ตัวบุคคลล้วนๆ  


ถ้าคนไม่แคร์ก็จะพูดว่าไปทำบัตรปลอมเอาเองสิ ก็เหมือนคนที่โดนหลอกอะเขาจะทำอะไรได้ ก็โดนหลอกไปสิ

ปัญหาที่เรื่องคำนำหน้าก็เป็นเรื่องของบุคคล บางคนก็ไม่มีปัญหา แค่ถ้าเลือกได้ก็อยากเปลี่ยน ซึ่งถ้าเลือกได้ผู้ชายก็เลือกไม่เสี่ยงโดนหลอกเหมือนกัน

โดนโจรขึ้นบ้านก็พูดได้เหมือนกันว่าเป็นปัญหาของปัจเจกไปหาทางแก้เอาเองสิ ซึ่งก็ดูไม่แคร์คนอื่นไปหน่อยไง

ผมไม่ได้พูดเลยว่าทรานส์ส่วนใหญ่จะหลอก แต่มันก็เป็นปัญหาที่สามารถเกิดขึ้นได้เฉยๆ ไม่ได้บอกว่าจะเป็นเรื่องใหญ่แน่ๆ

อันนี้สาบานว่าพูดจริง คือใจผมอยากให้เปลี่ยนได้และไม่มีทางจับได้ด้วย เพราะผมก็อยากคบทรานส์ได้โดยไม่มีใครมาตัดสิน แต่คนอื่นอาจจะไม่มีมีรสนิยมแบบนี้ผมจึงลองคิดถึงใจทุกฝ่าย ถ้าอนาคตทุกคนรับได้ก็เปลี่ยนเลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 175
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 02:42
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
ถ้าเราสามารถเปลี่ยน นาย/นส แล้วมีผลทางกฏหมายเหมือนเพศกำเนิดเลย
แล้วใช้เกณฑ์อะไรวัดว่าเปลี่ยนได้/ไม่ได้ หรือเปลี่ยนได้เลย

สมมุติใช้เกณฑ์ฮอร์โมน อยากเปลี่ยนนายเป็นนส แต่ไม่เทคฮอร์โมนได้ไหม
ถ้าไม่ได้ถือว่าเหยียดไหม

ไปหาหมอ ต้องระบุไหมแล้วถ้ารักษาผิดทำไง พยาบาลถามเพศกำเนิดถือว่าเหยียดไหม

ถ้าอยากเสียเบี้ยประกันน้อยลงหรือไม่อยากเกณฑ์ทหารเปลี่ยนเพศได้ไหม

แล้ว Passport ต้องระบุเพศแบบไหน ถ้าไปประเทศที่ไม่มีกฎหมายเปลี่ยนเพศได้แล้วไปได้หรือไม่
ถ้าไปประเทศอิสลามคงไม่น่าจะเข้าได้หรือต้องมี Passport 2 เล่ม

ถ้าคำนำหน้าเป็นตำแหน่งที่ระบุเพศด้วยต้องเปลี่ยนไหมครับ พันตรีหญิง->พันตรี
เราสามารถใช้คำนำหน้า คุณหญิง ได้ไหมถ้าเราเปลี่ยนเพศมา

แล้วเปลี่ยนได้ตอนกี่ปี 18ปีก่อนเข้ามหาลัยไหมครับ สมมุติเบื่อแล้วอยากเปลี่ยนกลับ
นาย->นส->นาย เหมือนเปลี่ยนชื่อ อยากทำงานที่ใหม่ดันรับเฉพาะเพศหญิง เปลี่ยนเพศเลยได้ไหม

ถามเฉยๆนะครับไม่ได้เหยียด
แค่คิดก็มันส์แล้ว

2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 1 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 10605
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 02:44
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
คือผมสงสัยเรื่องการเปลี่ยนชื่อนำหน้า .. ทำไมไม่มีคนคิดถึงจุดหาคำนำหน้าเฉพาะสำหรับกลุ่มทรานส์

ซึ่งในความคิดผมไม่ใช่เรื่องการแบ่งแยกนะ แต่เป็นเรื่องความชัดเจนในหลายๆทางมากกว่า อาจจะเรื่องทางการแพทย์ เรื่องการรักษาเฉพาะทาง เรื่องความรู้สึกทางสังคม บลาๆ ทำไมไม่ทำให้ชัดเจนกันไปเลย

สิ่งหนึ่งที่ผมอยากให้กลุ่ม LGBTQ ยอมรับก็คือเรื่องนี้ แม้ใจคุณจะบอกว่าเป็นเพศหญิง แต่ในความจริงคุณไม่ใช่ การเปลี่ยนจากนายเป็นนางสาว ผมเลยมองว่ามันไม่ชัดเจน โอเค .. เรื่องการหลอกลวงมันไม่ 100% ทุกคนที่จะทำกัน แต่ไม่ใช่ว่าไม่เคยมี การทำให้ชัดเจนแต่แรกมันดูเป็นทางหนึ่งที่ช่วยลดความเสี่ยงลงไปด้วยหรือเปล่า? และอาจส่งผลดีกับคู่รักหรือคนที่ผูกพันมีความสัมพันธ์ที่ดี รู้กันแต่แรกกันไปเลย แม้แต่ในบัตรก็ระบุว่าเป็นเพศ LGBTQ ซึ่งถ้ามองด้านนี้ ผมก็ว่ามันก็ไม่น่าเกิดความเสียหายต่อกลุ่ม LGBTQ เหมือนกัน เพราะเคยคุยกับเพื่อนๆที่อยู่กลุ่มนี้ บางคนเขาก็โอเคในมุมนี้เหมือนกันนะ ลดความสับสนของสังคมตั้งแต่แรกไปเลย

ส่วนเรื่องรสนิยมแต่ละคนก็ต้องยอมรับกันและกันครับ จะอ้างด้วยเหตุผลเรื่องอะไรก็แล้วแต่ มันไม่สามารถด้อยค่าความรู้สึกของแต่ละคนได้หรอกครับ จนกว่าเขาได้รับรู้หรือทดลองเอง

นี่ล่าสุดรุ่นน้องผมก็พึ่งเปิดตัวแฟนหนุ่มซะงั้น ทั้งๆตลอดที่ทำงานด้วยกันมาก็นึกว่ามันชอบผู้หญิงมาตลอด พอเปิดตัวแฟน ผมก็ร่วมแสดงความยินดีในความสุขของรุ่นน้องผมด้วยเลย ยังไงความรักของคนสองคนต่อกันมันสวยงามเสมอแหละ
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status: ถ้านายกลัวเมีย---V นายอย่ามาคุยกับเราเลย
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 11244
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 02:47
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
ผมเห็นด้วยทุกเรื่องในเรื่องของความเท่าเทียม แต่เปลี่ยนคำนำหน้าชื่อ นี่มันเกินไป จะปลอมกันทุกอย่างในชีวิตเลยเหรอ ขอไว้ซักเรื่องเหอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

Don't be satisfied because we want much more than that
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Nov 2014
ตอบ: 762
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 02:54
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
กดCไป แต่พออ่านๆ

เสียดาย กดเปลี่ยนไม่ได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชาติ
Status: c h i c h o o ♥
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Apr 2009
ตอบ: 29195
ที่อยู่: KIM JISOO
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 03:07
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
JansBlu พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Spoil
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
duckover พิมพ์ว่า:
โหวต A อ่ะมันเสียประโยชน์ยังไงต่อชายแท้หญิงแท้อ่ะครับ  


ลองสมมติดูครับ ถ้าคุณเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว คุณแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

แต่เขาไม่มีมดลูก คิดว่าจะรับได้ไหม  


แล้วสมมติ ท่านเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว ท่านแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

เขามีมดลูกปกติ แต่เค้ามีปัญหาร่างกายทางอื่นทำให้มีลูกไม่ได้ ท่านรับได้ไหมฮะ  
 


ได้ครับ มันปกติทาง Chromosome ไง แต่ร่างกายไม่พร้อมมี

แต่กรณี XY แต่คำนำหน้าเป็นนางสาวมันไม่เหมือนกัน

ผมเห็นด้วยทุกอย่างกับการสมรสของเพศที่สาม แต่ไม่ใช่การเปลี่ยนคำนำหน้า

มั่นใจเหรอครับว่าผู้หญิงข้ามเพศที่เป็นผู้ชายมาก่อนแล้วเปลี่ยนคำนำหน้าเขาจะเปิดเผยว่าไม่ใช่ผู้หญิงแท้ตาม Chromosome ถ้ามารู้ทีหลัง บางคนเขาเสียความรู้สึกเหมือนโดนหลอกไง  


คือประเด็นเรื่องการโดนหลอก (และเกี่ยวพันกับเรื่องความสามารถในการมีลูก) ที่ท่าน refer ถึง..

สมมติ ญ เอง(เป็น ญ แท้ๆ)ก็รู้ตัวว่าตัวเองมีลูกไม่ได้ แต่ไม่ยอมบอกท่าน จนท่านมารู้เองทีหลัง..แล้วท่านจะไม่เสียความรู้สึกหรอฮะ

มันก็ไม่ต่างกันป่ะฮะ กับการโดนเรื่องคำนำหน้าหลอก..ในเมื่อเราซีเรียสเรื่องการมีลูก แต่กลับไม่ตรวจร่างกายก่อนแต่งงานใช้ชีวิตคู่กัน

ไม่ว่าจะ ญ แท้ หรือ ญ ข้ามเพศที่มีคำนำหน้าเป็นนางสาว..ถ้าจะหลอกท่าน ก็หลอกได้ทั้งคู่อยุู่ดีไม่ใช่หรอฮะ

 


ต่างสิครับ มันเป็นความปกติทางร่างกายที่ไม่ได้ต้องการให้เกิดขึ้น มันก็เหมือนกับที่ผู้ชายมีโอกาสเป็นหมันนั่นแหละ ไม่ตรวจมันไม่รู้หรอก แล้วต่อให้ตั้งครรภ์ไม่ได้ มันมีวิธีทำให้มีลูกแบบที่เป็นลูกแท้ ๆ ของทั้งสองฝ่ายอยู่หลายวิธี

แยกเพศสภาพที่เป็นทางเลือกกับ XX XY ให้ออกครับ

สมมติคุณคบมา 4 ปี วางแผนแต่งงาน พอไปตรวจก่อนแต่งงานไปเจอ XY ที่เป็นนางสาวแต่เขาไม่บอกเพราะคิดว่าคุณรักเขาจริง แต่คุณเกิดอยากมีลูกแท้ ๆ ของตัวเองขึ้นมาล่ะ รับได้จริงรึเปล่า

แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับว่าต้องตรวจ DNA ทุกคนนี่ครับ กฎหมายบังคับเหรอครับ หรือผมเข้าใจผิดจุดนี้

การตรวจส่วนใหญ่คือเรื่องความปลอดภัยของโรคติดต่อทางเพศสัมพันธ์ กับความสามารถในการมีบุตรครับ

ไม่เกี่ยวกับการข้ามเพศ

มันมีหลายอย่างไม่ใช่แค่นี้ อย่าง Gay ที่เขาชอบ ชxช ด้วยกัน มาเจอผู้ชายข้ามเพศที่ผ่าตัดอวัยวะเพศเทียมก็เหมือนกัน

ที่เห็นจากต่างประเทศคือจะแต่งก็แต่งได้ครับ เขาไม่ได้ต้องมาเปลี่ยนคำนำหน้า

นาย นางสาว Mr. Ms. Mrs. มันดูที่ XX XY ไม่ใช่เพศที่เลือก
 


แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับครับ แต่ถ้าซีเรียสเรื่องการมีลูกก็ควรต้องตรวจสุขภาพก่อนแต่ง

การตรวจสุขภาพไม่ได้ตรวจเรื่องเพศจริง แต่หมอก็จะเป็นคนบอกเองว่า คนๆนี้มีลูกไม่ได้เพราะอะไร (ถ้าไม่มีมดลูกก็รู้ตรงนั้น)

คบมา 4 ปีถ้ามารู้วันนั้นว่าเค้ามีลูกไม่ได้...ไม่ว่าจะเพราะเค้าเป็น ญ ข้ามเพศ หรือร่างกายเค้ามีปัญหา(แต่เค้าไม่ยอมบอก)

ผมก็มองว่ามันไม่ต่างกันอยู่ดี ..การผสมเทียมก็ไม่ใช่คำตอบ 100% ผมมีคนรู้จักเยอะแยะที่เสียเป็นล้านสุดท้ายก็ไม่ติดลูก

นอกเหนือจากนั้นมีอีกตั้งเยอะตั้งแยะ ถ้าคนมันจะหลอกกันได้ อย่างโรคร้ายแรงอื่นๆ เช่น เค้าเป็นเอดส์ เค้าไม่ยอมบอกคุณ..

ถ้าคุณไม่คิดจะตรวจโรคก่อนแต่ง..ไม่ว่าจะคบมากี่ปี จะนั่งส่องบัตรประชาชน คุณก็ไม่รู้อยู่ดีรึเปล่า..ไม่เกี่ยวกับเรื่อง XX XY ด้วยซ้ำ

ผมเลยงงว่าจะไปกังวลอะไรกับเรื่องแค่คำนำหน้า..เรากลัวแค่โดนบัตรประชาชนหลอก ทั้งๆที่เรื่องอื่นถ้าคนมันจะหลอกมีอีกเป็นร้อย

สำหรับผมคือ ถ้าใครไม่อยากเปลี่ยน เค้าอยากจะใช้"นาย"นำหน้าเหมือนเดิมก็สิทธิ์เค้า หรือใครใคร่จะเปลี่ยนก็เปลี่ยนไป

แค่ไม่อยากไปข้ามสิทธิ์ไปชี้คนอื่นห้ามทำโน่นนี่ ทั้งๆที่ไม่ใช่คำนำหน้าผมเอง..เค้าจะเปลี่ยนของเค้า ไม่ได้จะมาเปลี่ยนของผมหนิ

(เออ ถ้ามันกระเทือนมาที่เราเองต้องเดือดร้อนไปอำเภอ เพื่อไปเปลี่ยนเป็นอย่างอื่น อันนั้นเห็นด้วยว่ามันมาก้าวก่ายสิทธิ์เรา)

 


ความผิดปกติที่ไม่สามารถมีบุตรได้ตามธรรมชาติกับการเป็นผู้หญิงข้ามเพศมันต่างกันครับ
ผมยังไม่เข้าใจนะว่าคุณมองตรงไหนว่ามันเหมือนกัน บางคนไม่รู้หรอกครับว่าเป็นหมันถ้าไม่ได้ตรวจ เอาง่าย ๆ ตอนนี้คุณรู้ไหมว่าตัวเองเป็นหมันหรือไม่เป็น แล้วคู่สมรสที่เขาไปตรวจก่อนเนี่ย เขาวางแผนเรื่องมีครอบครัว แสดงว่าต้องอยากมีลูกสิครับ ตรวจก่อนตรวจหลังมันก็แล้วแต่เขา

ซึ่งมันต่างกันกับผู้หญิงข้ามเพศที่จงใจปกปิดว่าตัวเองมีบุตรไม่ได้อยู่ การเปลี่ยนคำนำหน้ามันติดตรงนี้ไง

ดารา ศิลปินในประเทศที่เขาสมรสเพศเดียวกันได้ ก็ยังไม่มีการเปลี่ยนคำนำหน้านะ บางกลุ่มไม่ใช้ She He แต่ใช้ They แทน บางคู่ก็มีลูกด้วยซ้ำ ใช้การบริจาคไข่ สเปิร์มแทน

คุณมั่นใจตัวเองใช่ไหมครับว่าถ้าจู่ ๆ คนที่คบกันมา วางแผนแต่งงานมาโป๊ะแตกว่าเป็นข้ามเพศ

หรือถ้าคุณเทียบกันว่าถ้าคุณกับแฟนอยากมีลูก แต่เป็นคุณเองที่เป็นหมัน คุณคิดว่าสองกรณีนี้มันเหมือนกันจริงเหรอ

มีบุตรไม่ได้ตามธรรมชาติของโรค กับมีบุตรไม่ได้เพราะไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์มันเหมือนกันเหรอครับ  


นั่นก็เป็นปัญหาที่คู่เค้าต้องไปแก้กันนะผมว่า ทรานส์มีลูกไม่ได้แต่สุดท้ายปิดบังความจริงจนโป๊ะแตกมา ก็อยู่ที่ว่าจะคุยกันยังไง จะเลิก หรือว่าจะไปต่อ เพราะว่าการมีลูกถ้าเค้าโอเคที่ DNA ฝั่งแม่จะไม่ใช่คู่ของเค้า คู่เค้าตกลงกันได้มันก็จบ เข้าใจแหละว่ามันเป็นปัญหา แต่ปัญหามันก็เกิดมาจากที่สังคมยังไม่ยอมรับคนข้ามเพศได้เต็มที่ เค้าก็เลยต้องปิดบังความจริง ใช่มั้ยล่ะครับ

ส่วนฝั่ง ช แท้ หรือ ญ แท้ เองถ้าเกิดก่อนมีลูกไปตรวจแล้วใครคนใดคนนึงเป็นหมันขึ้นมา สุดท้ายแล้วก็น่าจะจบลงไม่ต่างกันนะ ถ้าเหตุผลเรื่องลูกมาเป็นหลักจริงๆ มันก็ไม่ต่างกัน เรื่องคู่ที่ว่าคู่นั้นไม่สามารถมีลุกด้วยกันได้ แต่จะต่างกันแค่ที่มาคืออีกคนปิดบัง อีกคนเป็นเพราะสมรรถภาพในการมีลูก

ปล. แปะ Podcast อันนี้ครับ เปิดโลกเหมือนกัน ถ้าคู่ Trans อยากมีลูกต้องทำยังไงบ้าง

 


โอกาสที่ผู้หญิงจะมีลูกไม่ได้มีแค่ 6% เองนะ แต่ผู้ชายท้องไม่ได้ 100% ต่างกันมากเลยนะถ้าเลือกว่าจะลุ้นมีลูกกับใคร เสี่ยงเสียเวลาคบดูใจกับใคร

แล้วถ้ารสนิยมเขาชอบหญิงแท้ละครับ  


แล้วมันเป็นปัญหาตรงไหนหรอครับ ทรานส์เค้าจะไปหลอก ผช ทุกคน 100% เลยหรอว่าตัวเองเป็น ญ แท้อ่ะ ถ้าชอบ ญ แท้ ก็ไปหา ญ แท้สิ ถ้าโดนหลอกขึ้นมาก็ไปเคลียร์กันเอาเองไง

ช แท้ คบ ญ แท้ไปด้วยกันไม่รอดก็เยอะแยะ แบบนี้มันก็เสียเวลาเหมือนกันป่าว บางคนรับไม่ได้ถ้า ญ แท้คนนั้นมีลุกติด มารู้ทีหลังว่าเค้ามีลูกติดมาจริงๆ มันก็เสียเวลาเหมือนกัน บางคู่ก่อนมีลูกไปตรวจร่างกายมาก่อนมีลูก รู้ ว่า ญ แท้คนนั้นเป็นหมัน มันก็เสียเวลาเหมือนกัน มันต่างกันตรงไหนอ่ะครับ

ผู้ชายท้องไม่ได้อยู่แล้ว แต่การมีลูกมันมีหลายวิธี ลองไปฟังคลิปผมข้างบนก่อนได้ครับ อยู่ที่คู่นั้นเลยว่าจะคุยกันยังไง กะอีแค่คำนำหน้าชื่อ ปัญหามันไม่ได้ใหญ่โตจนกระทบการใช้ชีวิต หรือการเลือกคู่ของเราขนาดนั้นหรอก

ตอนนี้มีสักกี่ % กันเชียวตอนนี้ที่โดนทรานส์หลอกว่าเป็น ญ แท้กันอ่ะ แล้วเราจะไปกันเพราะคนแค่ไม่กี่ % ตรงนั้นหรอเพื่อคนอีกมากมายหรอครับ แค่คำนำหน้าชื่อเองนะ
 


เป็นปัญหาตรงที่โดนหลอกง่ายขึ้นไงครับ และก็แยกยากขึ้น บางคนไม่ได้สนใจว่ามีลูกติดหรือเรื่องมีลูกไม่ได้ด้วยซ้ำ แค่อยากคบหญิงแท้ หรือถ้าอยากมีลูกเขาก็อยากมีลูกของพ่อแม่จริงๆ เป็นความต้องการรสนิยมของเขา ซึ่งเชื่อว่ามีเยอะแยะ

ตอนนี้มันยังไม่มีปัญหาเยอะเพราะยังไม่ให้เปลี่ยนไง

ถ้าบอกว่าถ้าโดนหลอกขึ้นมาก็ไปเคลียร์กันเอาเองไง งั้นคนอื่นก็บอกได้เหมือนกันว่าอยากเป็นคำนำหน้าก็ไปหาทางเอาเอง ไม่สนใจปัญหาเหมือนกัน ดูไม่แคร์คนอื่นไปหน่อย

 


ถ้าบอกว่าถ้าโดนหลอกขึ้นมาก็ไปเคลียร์กันเอาเองไง งั้นคนอื่นก็บอกได้เหมือนกันว่าอยากเป็นคำนำหน้าก็ไปหาทางเอาเอง ไม่สนใจปัญหาเหมือนกัน ดูไม่แคร์คนอื่นไปหน่อย

มันไม่เหมือนน่ะสิครับ เพราะคำนำหน้าชื่อถ้ากฏหมายไม่เปลี่ยนให้ เค้าก็ไม่มีวันจะทำได้เลย ส่วนเรื่องโดนหลอกมันเป็นเรื่องปัจเจกแล้ว แล้วนี่มันก็แค่คำนำหน้าเองนะครับ จะไปคิดว่าทรานส์ส่วนใหญ่เค้าจะมาหลอก ผช มันก็ใจร้ายไปนะ เรื่องการโดนหลอกมันก็หลากหลายอย่างตามที่ผมยกตัวอย่างไป อันนี้มันก็เป็นปัญหานึงถ้าเกิดขึ้น แต่มันเรื่องใหญ่ขนาดนั้นเลยหรอครับ ถามจริงๆเลยนะครับ ผมว่าปัญหามันไม่ใช่เรื่องคำนำหน้าแล้ว เป็นปัญหาที่ตัวบุคคลล้วนๆ  


ถ้าคนไม่แคร์ก็จะพูดว่าไปทำบัตรปลอมเอาเองสิ ก็เหมือนคนที่โดนหลอกอะเขาจะทำอะไรได้ ก็โดนหลอกไปสิ

ปัญหาที่เรื่องคำนำหน้าก็เป็นเรื่องของบุคคล บางคนก็ไม่มีปัญหา แค่ถ้าเลือกได้ก็อยากเปลี่ยน ซึ่งถ้าเลือกได้ผู้ชายก็เลือกไม่เสี่ยงโดนหลอกเหมือนกัน

โดนโจรขึ้นบ้านก็พูดได้เหมือนกันว่าเป็นปัญหาของปัจเจกไปหาทางแก้เอาเองสิ ซึ่งก็ดูไม่แคร์คนอื่นไปหน่อยไง

ผมไม่ได้พูดเลยว่าทรานส์ส่วนใหญ่จะหลอก แต่มันก็เป็นปัญหาที่สามารถเกิดขึ้นได้เฉยๆ ไม่ได้บอกว่าจะเป็นเรื่องใหญ่แน่ๆ

อันนี้สาบานว่าพูดจริง คือใจผมอยากให้เปลี่ยนได้และไม่มีทางจับได้ด้วย เพราะผมก็อยากคบทรานส์ได้โดยไม่มีใครมาตัดสิน แต่คนอื่นอาจจะไม่มีมีรสนิยมแบบนี้ผมจึงลองคิดถึงใจทุกฝ่าย ถ้าอนาคตทุกคนรับได้ก็เปลี่ยนเลย  


บัตรปลอมมันผิดกฏหมายสิครับ เรื่องโดนหลอกเพราะคำนำหน้าชื่อเนี่ยทำไมมันเป็นปัญหาขนาดนั้นหรอครับ โดนหลอกหลายอย่างมันก็เป็นปัญหาเหมือนกัน ทำไมคำนำหน้าชื่อมันดูใหญ่โตกว่าอย่างอื่นเลยอ่ะ

เรื่องโจรขึ้นบ้านมันก็มีกฏหมายอยู่นะ แต่คุณจะยกเคสแบบนี้มา มันยกเคสที่มีปัญหาได้เยอะแยะครับ โดนโกงเป็นปัญหาปัจเจก ก็ไปหาทางแก้เอาสิ โดนรถชนก็ปัจเจก ก็ไปหาทางแก้เอาสิ จะยกอะไรมามันก็ยกมาได้หมดอ่ะครับ แต่เรื่องกลัวโดนคำนำหน้าหลอกเนี่ยมันไม่ใช่ปัญหาใหญ่โตอะไรเลย คุยกันตรงๆก็จบแล้วทรานส์ที่เค้าเข้าใจก็มีเยอะแยะ

ใจคุณอยากให้เปลี่ยนได้ แต่ที่คุณคิดแทนคนอื่นว่าจะโดนหลอกเนี่ย มันดูขัดแย้งกันแปลกๆนะ ถ้างั้นคุณลองคิดถึงคนที่เป็นทรานส์ดูบ้างมั้ย เวลาโดนคนจับบัตรประชาชนมาแล้วเห็นว่าคำนำหน้าเป็นนายแล้วโดนล้อเหมือนตัวตลกอ่ะ อันนี้คุณเห็นใจเค้ามั้ยครับ หรือจะบอกว่าก็เค้าเป็นชายมาก่อน ก็ควรจะรับได้สิ แต่คิดว่าพวกที่เห็นเพศสภาพเค้าเป็นตัวตลก มันจะหยุดล้อหรอครับ สมมุติว่าเราตัวอ้วน เรารู้ดีอยู่แก่ใจว่าอ้วน แต่มีคนมาล้อ เราก็ไม่โอเคใช่มั้ยล่ะ มันก็เหมือนกันเแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 8929
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 03:11
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
Spoil
BLIИK พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Spoil
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
duckover พิมพ์ว่า:
โหวต A อ่ะมันเสียประโยชน์ยังไงต่อชายแท้หญิงแท้อ่ะครับ  


ลองสมมติดูครับ ถ้าคุณเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว คุณแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

แต่เขาไม่มีมดลูก คิดว่าจะรับได้ไหม  


แล้วสมมติ ท่านเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว ท่านแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

เขามีมดลูกปกติ แต่เค้ามีปัญหาร่างกายทางอื่นทำให้มีลูกไม่ได้ ท่านรับได้ไหมฮะ  
 


ได้ครับ มันปกติทาง Chromosome ไง แต่ร่างกายไม่พร้อมมี

แต่กรณี XY แต่คำนำหน้าเป็นนางสาวมันไม่เหมือนกัน

ผมเห็นด้วยทุกอย่างกับการสมรสของเพศที่สาม แต่ไม่ใช่การเปลี่ยนคำนำหน้า

มั่นใจเหรอครับว่าผู้หญิงข้ามเพศที่เป็นผู้ชายมาก่อนแล้วเปลี่ยนคำนำหน้าเขาจะเปิดเผยว่าไม่ใช่ผู้หญิงแท้ตาม Chromosome ถ้ามารู้ทีหลัง บางคนเขาเสียความรู้สึกเหมือนโดนหลอกไง  


คือประเด็นเรื่องการโดนหลอก (และเกี่ยวพันกับเรื่องความสามารถในการมีลูก) ที่ท่าน refer ถึง..

สมมติ ญ เอง(เป็น ญ แท้ๆ)ก็รู้ตัวว่าตัวเองมีลูกไม่ได้ แต่ไม่ยอมบอกท่าน จนท่านมารู้เองทีหลัง..แล้วท่านจะไม่เสียความรู้สึกหรอฮะ

มันก็ไม่ต่างกันป่ะฮะ กับการโดนเรื่องคำนำหน้าหลอก..ในเมื่อเราซีเรียสเรื่องการมีลูก แต่กลับไม่ตรวจร่างกายก่อนแต่งงานใช้ชีวิตคู่กัน

ไม่ว่าจะ ญ แท้ หรือ ญ ข้ามเพศที่มีคำนำหน้าเป็นนางสาว..ถ้าจะหลอกท่าน ก็หลอกได้ทั้งคู่อยุู่ดีไม่ใช่หรอฮะ

 


ต่างสิครับ มันเป็นความปกติทางร่างกายที่ไม่ได้ต้องการให้เกิดขึ้น มันก็เหมือนกับที่ผู้ชายมีโอกาสเป็นหมันนั่นแหละ ไม่ตรวจมันไม่รู้หรอก แล้วต่อให้ตั้งครรภ์ไม่ได้ มันมีวิธีทำให้มีลูกแบบที่เป็นลูกแท้ ๆ ของทั้งสองฝ่ายอยู่หลายวิธี

แยกเพศสภาพที่เป็นทางเลือกกับ XX XY ให้ออกครับ

สมมติคุณคบมา 4 ปี วางแผนแต่งงาน พอไปตรวจก่อนแต่งงานไปเจอ XY ที่เป็นนางสาวแต่เขาไม่บอกเพราะคิดว่าคุณรักเขาจริง แต่คุณเกิดอยากมีลูกแท้ ๆ ของตัวเองขึ้นมาล่ะ รับได้จริงรึเปล่า

แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับว่าต้องตรวจ DNA ทุกคนนี่ครับ กฎหมายบังคับเหรอครับ หรือผมเข้าใจผิดจุดนี้

การตรวจส่วนใหญ่คือเรื่องความปลอดภัยของโรคติดต่อทางเพศสัมพันธ์ กับความสามารถในการมีบุตรครับ

ไม่เกี่ยวกับการข้ามเพศ

มันมีหลายอย่างไม่ใช่แค่นี้ อย่าง Gay ที่เขาชอบ ชxช ด้วยกัน มาเจอผู้ชายข้ามเพศที่ผ่าตัดอวัยวะเพศเทียมก็เหมือนกัน

ที่เห็นจากต่างประเทศคือจะแต่งก็แต่งได้ครับ เขาไม่ได้ต้องมาเปลี่ยนคำนำหน้า

นาย นางสาว Mr. Ms. Mrs. มันดูที่ XX XY ไม่ใช่เพศที่เลือก
 


แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับครับ แต่ถ้าซีเรียสเรื่องการมีลูกก็ควรต้องตรวจสุขภาพก่อนแต่ง

การตรวจสุขภาพไม่ได้ตรวจเรื่องเพศจริง แต่หมอก็จะเป็นคนบอกเองว่า คนๆนี้มีลูกไม่ได้เพราะอะไร (ถ้าไม่มีมดลูกก็รู้ตรงนั้น)

คบมา 4 ปีถ้ามารู้วันนั้นว่าเค้ามีลูกไม่ได้...ไม่ว่าจะเพราะเค้าเป็น ญ ข้ามเพศ หรือร่างกายเค้ามีปัญหา(แต่เค้าไม่ยอมบอก)

ผมก็มองว่ามันไม่ต่างกันอยู่ดี ..การผสมเทียมก็ไม่ใช่คำตอบ 100% ผมมีคนรู้จักเยอะแยะที่เสียเป็นล้านสุดท้ายก็ไม่ติดลูก

นอกเหนือจากนั้นมีอีกตั้งเยอะตั้งแยะ ถ้าคนมันจะหลอกกันได้ อย่างโรคร้ายแรงอื่นๆ เช่น เค้าเป็นเอดส์ เค้าไม่ยอมบอกคุณ..

ถ้าคุณไม่คิดจะตรวจโรคก่อนแต่ง..ไม่ว่าจะคบมากี่ปี จะนั่งส่องบัตรประชาชน คุณก็ไม่รู้อยู่ดีรึเปล่า..ไม่เกี่ยวกับเรื่อง XX XY ด้วยซ้ำ

ผมเลยงงว่าจะไปกังวลอะไรกับเรื่องแค่คำนำหน้า..เรากลัวแค่โดนบัตรประชาชนหลอก ทั้งๆที่เรื่องอื่นถ้าคนมันจะหลอกมีอีกเป็นร้อย

สำหรับผมคือ ถ้าใครไม่อยากเปลี่ยน เค้าอยากจะใช้"นาย"นำหน้าเหมือนเดิมก็สิทธิ์เค้า หรือใครใคร่จะเปลี่ยนก็เปลี่ยนไป

แค่ไม่อยากไปข้ามสิทธิ์ไปชี้คนอื่นห้ามทำโน่นนี่ ทั้งๆที่ไม่ใช่คำนำหน้าผมเอง..เค้าจะเปลี่ยนของเค้า ไม่ได้จะมาเปลี่ยนของผมหนิ

(เออ ถ้ามันกระเทือนมาที่เราเองต้องเดือดร้อนไปอำเภอ เพื่อไปเปลี่ยนเป็นอย่างอื่น อันนั้นเห็นด้วยว่ามันมาก้าวก่ายสิทธิ์เรา)

 


ความผิดปกติที่ไม่สามารถมีบุตรได้ตามธรรมชาติกับการเป็นผู้หญิงข้ามเพศมันต่างกันครับ
ผมยังไม่เข้าใจนะว่าคุณมองตรงไหนว่ามันเหมือนกัน บางคนไม่รู้หรอกครับว่าเป็นหมันถ้าไม่ได้ตรวจ เอาง่าย ๆ ตอนนี้คุณรู้ไหมว่าตัวเองเป็นหมันหรือไม่เป็น แล้วคู่สมรสที่เขาไปตรวจก่อนเนี่ย เขาวางแผนเรื่องมีครอบครัว แสดงว่าต้องอยากมีลูกสิครับ ตรวจก่อนตรวจหลังมันก็แล้วแต่เขา

ซึ่งมันต่างกันกับผู้หญิงข้ามเพศที่จงใจปกปิดว่าตัวเองมีบุตรไม่ได้อยู่ การเปลี่ยนคำนำหน้ามันติดตรงนี้ไง

ดารา ศิลปินในประเทศที่เขาสมรสเพศเดียวกันได้ ก็ยังไม่มีการเปลี่ยนคำนำหน้านะ บางกลุ่มไม่ใช้ She He แต่ใช้ They แทน บางคู่ก็มีลูกด้วยซ้ำ ใช้การบริจาคไข่ สเปิร์มแทน

คุณมั่นใจตัวเองใช่ไหมครับว่าถ้าจู่ ๆ คนที่คบกันมา วางแผนแต่งงานมาโป๊ะแตกว่าเป็นข้ามเพศ

หรือถ้าคุณเทียบกันว่าถ้าคุณกับแฟนอยากมีลูก แต่เป็นคุณเองที่เป็นหมัน คุณคิดว่าสองกรณีนี้มันเหมือนกันจริงเหรอ

มีบุตรไม่ได้ตามธรรมชาติของโรค กับมีบุตรไม่ได้เพราะไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์มันเหมือนกันเหรอครับ  


นั่นก็เป็นปัญหาที่คู่เค้าต้องไปแก้กันนะผมว่า ทรานส์มีลูกไม่ได้แต่สุดท้ายปิดบังความจริงจนโป๊ะแตกมา ก็อยู่ที่ว่าจะคุยกันยังไง จะเลิก หรือว่าจะไปต่อ เพราะว่าการมีลูกถ้าเค้าโอเคที่ DNA ฝั่งแม่จะไม่ใช่คู่ของเค้า คู่เค้าตกลงกันได้มันก็จบ เข้าใจแหละว่ามันเป็นปัญหา แต่ปัญหามันก็เกิดมาจากที่สังคมยังไม่ยอมรับคนข้ามเพศได้เต็มที่ เค้าก็เลยต้องปิดบังความจริง ใช่มั้ยล่ะครับ

ส่วนฝั่ง ช แท้ หรือ ญ แท้ เองถ้าเกิดก่อนมีลูกไปตรวจแล้วใครคนใดคนนึงเป็นหมันขึ้นมา สุดท้ายแล้วก็น่าจะจบลงไม่ต่างกันนะ ถ้าเหตุผลเรื่องลูกมาเป็นหลักจริงๆ มันก็ไม่ต่างกัน เรื่องคู่ที่ว่าคู่นั้นไม่สามารถมีลุกด้วยกันได้ แต่จะต่างกันแค่ที่มาคืออีกคนปิดบัง อีกคนเป็นเพราะสมรรถภาพในการมีลูก

ปล. แปะ Podcast อันนี้ครับ เปิดโลกเหมือนกัน ถ้าคู่ Trans อยากมีลูกต้องทำยังไงบ้าง

 


คือคุณคิดว่าการผิดปกติทางร้างกายที่เกิดขึ้นตามธรรมชาติจนเป็นเหตุให้เป็นหมัน
กับการไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์เพศตรงข้าม ทำให้ไม่มีบุตรได้ มันเหมือนกันเหรอครับ

เรื่องอุ้มบุญ ผสมเทียม หรือแม้แต่บริจาค ไข่ สเปริ์ม ผมพูดถึงไปแล้วนี่ ว่ามันทำได้ ตามความสมัครใจของทั้งคู่ ต่างประเทศมีหลายคู่ที่เขาเป็นคู่เพศเดียวกันแล้วมีลูกได้แล้ว มันไม่ได้ใหม่เลยเรื่องนี้ คนดังที่เป็น ชxช รักร่วมเพศแล้วมีลูกแบบรับบริจาคไข่ก็มีให้เห็น แต่ที่ใหม่คือในไทยกับการเปลี่ยนคำนำหน้า

เห็นข่าวดาราข้ามเพศที่เปิดตัวคบกันแฟนผู้ชายไปไหมครับ นั่นเขารับได้เพราะรู้ตั้งแต่เริ่มไง มันต่างกันนะ รู้ก่อนรู้หลัง

เทียบกันก็ได้ ถ้าคู่คุณมีคนใดคนหนึ่งเป็นหมัน คุณจะโกรธเขาไหม หรือเขาจะโกรธคุณไหม คิดว่าโดนหลอกไหมครับ

กับอีกกรณีที่เป็นหญิงข้ามเพศแล้วคุณมารู้ตอนตรวจก่อนแต่งว่าเป็น XY คุณพูดได้เต็มปากไหมว่าไม่เป็นไร ฉันรับได้ 100%

นี่ผมพูดถึงแค่เรื่องมีบุตรนะ เห็นคนอื่นเขาถกประเด็นการแข่งกีฬาด้วย ที่มีออกข่าวว่าหญิงข้ามเพศลงแข่งกับหญิงแท้  


คือคุณคิดว่าการผิดปกติทางร้างกายที่เกิดขึ้นตามธรรมชาติจนเป็นเหตุให้เป็นหมัน
กับการไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์เพศตรงข้าม ทำให้ไม่มีบุตรได้ มันเหมือนกันเหรอครับ


ที่ผมสื่อคือการที่ทั้งคู่มีบุตรไม่ได้เหมือนกัน แล้วหลังจากนั้นจะทำยังไงกันต่อ เพราะผลลัพท์มันก็เหมือนๆกัน ว่าต้องหาทางออกทางอื่นถ้าจะมีลูก ซึ่งอันนี้มันเป็นเรื่องของคนสองคนล้วนๆ คำนำหน้าชื่อแทบจะมีส่วนอะไรกับเรื่องพวกนี้เลย

กับอีกกรณีที่เป็นหญิงข้ามเพศแล้วคุณมารู้ตอนตรวจก่อนแต่งว่าเป็น XY คุณพูดได้เต็มปากไหมว่าไม่เป็นไร ฉันรับได้ 100%

ถ้าถามผมว่าผิดหวังมั้ย ใช่ผมผิดหวัง แต่ว่าคุยกันมาจนถึงจะแต่งงาน ละวางแผนมีลูกกันแล้ว ผมว่ามันมีทางเลือกอื่นอีก ที่ทำให้คู่ไปต่อได้ ผมไม่ซีเรียสว่าลูกผมต้องเป็นลูกที่เกิดจากภรรยาผมเท่านั้น

เรื่องคนมารู้ทีหลังนั่นมันก็เรื่องทั่วๆไปอ่ะ หลายๆคู่ก็มีบางอย่างมารู้ทีหลังเหมือนกัน ที่ทำให้เสียความรู้สึกแล้วเลิกกันไป บางคู่อีกฝ่ายเคยขายบริการมาก่อนหรือเป็นเด็กเสี่ยมาก่อน บางคู่อีกฝ่ายเคยมีลุกติดมาก่อน บางคู่อีกฝ่ายไปทำศัลยกรรมมาจนเปลี่ยนเป็นอีกคน อันนี้ก็อยู่ที่คู่นั้นแล้วว่าจะยังไงกันต่อ มันต่างอะไรกันกับที่มารู้ทีหลังว่าคนๆนี้เป็นคนขามเพศอ่ะครับ

ส่วนเรื่องกีฬาผมมองออกทางเดียวที่เป็นไปได้คือ ประเภทเฉพาะเพศที่เป็นทรานส์เท่านั้นครับ ทรานส์ต้องไม่ไปแข่งกับ เพศดั้งเดิม  


ต่างสิครับ เพราะถ้าเขาทั้งคู่สมัครใจเรื่องมีลูกแบบที่คู่รักร่วมเพศตกลงกันแล้วรับบริจาคไข่ มันจะไม่เป็นปัญหา

คุณมองว่าโอเค มันมีวิธีมีลูก ใช่ครับมันมี มันไม่ใช่เรื่องใหม่ที่ต้องเปิดโลก ต่างประเทศเขามีแล้วหลายเคส

แต่ถ้าไม่รู้อะไรเลย แล้วมาเจอว่าอ้าว เธอเป็น Trans กับคนที่เขาคิดว่าเขาคบผู้หญิงแท้มาตลอด มันเป็นยังไง

คุณเองยังบอกว่าคุณผิดหวัง คิดว่าหลายคนที่เขาคิดว่าคบหญิงแท้แล้วเจอแบบนี้คงไปไม่เป็น

ถ้าจะให้เท่าเทียม ฝ่ายชายก็ควรได้รับความเท่าเทียมด้วยสิครับ ไม่ได้พูดถึงประเด็นการปกปิดความจริงนะ แต่ความเท่าเทียมที่ฝ่ายชายควรจะได้รู้ว่าเขาคบกับ trans หรือ หญิงแท้มันไปไหน

แต่เหมือนที่ตอบอีกคนไปแหละครับ ถ้าคุณมองว่าเหมือนกัน ก็ตามนั้น ผมแค่คิดต่างกับคุณตรงนี้  


ประเด็นอื่นตัดจบเลยนะฮะ น่าจะคิดต่างกันแล้ว

ถ้าจะให้เท่าเทียม ฝ่ายชายก็ควรได้รับความเท่าเทียมด้วยสิครับ ไม่ได้พูดถึงประเด็นการปกปิดความจริงนะ แต่ความเท่าเทียมที่ฝ่ายชายควรจะได้รู้ว่าเขาคบกับ trans หรือ หญิงแท้มันไปไหน

แต่ผมติดที่ตรงนี้นิดหน่อยว่าทำไมฝ่ายชายต้องได้รับความเท่าเทียมด้วยคำนำหน้าชื่อ จริงอยู่ถ้ามีบอกมันอาจจะรู้ได้เลยว่าคนๆนั้นเป็นเพศไหนมาก่อนแต่แรก

แต่ประเด็นการไปบล็อคการเปลี่ยนคำนำหน้าชื่อเค้าเพียงเพราะฝ่ายชายต้องการรู้เพศสภาพเดิมของเค้าผมว่ามันไม่ใช่ความเท่าเทียมอ่ะ เพียงแค่ทำเพื่อให้ฝ่ายชายรู้เพศเดิมของเค้าเฉยๆ แต่สิทธิที่เค้าควรจะเปลี่ยนสถานะเพศทางสังคมของเค้าก็ต้องหายไปผมว่ามันเทียบกันไม่ได้อ่ะ
 
 


มันก็วกกลับไปประเด็นเดิมเรื่องการที่ผู้ชายเขาอยากคบ แต่งงานกับผู้หญิงแท้ไงครับ

รสนิยมทางเพศมันเป็นเรื่องความสมัครใจไม่ใช่เหรอครับ Trans หญิงชอบผู้ชายเขาอยากแต่งกับผู้ชาย ก็ต้องเป็นผู้ชายที่รับได้ แบบที่ของดารา trans ท่านนั้นไง ฝ่ายชายเขารับได้ ชายรักชายเขาก็รักกันได้ ไปแต่งงานที่ประเทศก็มี เขาก็ไม่ได้เปลี่ยนคำนำหน้าคนใดคนหนึ่งเป็นเพศตรงข้ามนี่

แต่เปลี่ยนมาแล้วเป็นนางสาว แต่ผู้ชายเขาอยากได้คู่ครองแบบผู้หญิงแท้ เขาไม่มีสิทธิ์เหรอครับที่จะต้องรู้ว่าเป็น Trans หญิง จะหลอก ปกปิด หรือยังไงมันก็เหมือนกัน จะบอกว่าเออ เปลี่ยนไปก่อน แล้วถ้าไปเจอเหตุการณ์สมมติแบบนี้ขึ้นมาจะทำยังไงต่อ เสียใจกันทั้งสองฝ่ายแหละ ไม่ใช่แค่คนใดคนหนึ่ง

ถ้าจะให้ยอมรับว่าการที่เขาเป็น XY แต่อยากเป็นหญิง ตัวเขาก็ต้องยอมรับด้วยสิว่าผู้ชายที่เขามองหาคู่ XX แท้มันก็มี ถ้าอยากเปลี่ยนก็เปลี่ยนไปอ่ะ เปลี่ยนเลย แล้วผู้ชายเขาจะรู้ได้จากไหนว่าไม่ใช่ XX แท้ ถ้าไม่ตามสืบ แบบนี้มันเรียกว่าความรักเหรอครับ ผมไม่พูดเรื่องนอกใจ หลอกเงินนะ อันนั้นคนละประเด็นไม่เกี่ยว

ผมไม่ได้มีปัญหาที่เขาจะเรียกร้องสิทธิ์การแต่งงาน การสืบทอดมรดกนี่

แล้วไม่คิดถึงเรื่องเดินทางไปต่างประเทศที่เขาไม่ได้มีกฎหมายแบบที่ไทยเรียกร้องบ้างเหรอครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status: Life is suck
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Sep 2006
ตอบ: 11768
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 03:14
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
Spoil
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Spoil
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Spoil
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
duckover พิมพ์ว่า:
โหวต A อ่ะมันเสียประโยชน์ยังไงต่อชายแท้หญิงแท้อ่ะครับ  


ลองสมมติดูครับ ถ้าคุณเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว คุณแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

แต่เขาไม่มีมดลูก คิดว่าจะรับได้ไหม  


แล้วสมมติ ท่านเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว ท่านแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

เขามีมดลูกปกติ แต่เค้ามีปัญหาร่างกายทางอื่นทำให้มีลูกไม่ได้ ท่านรับได้ไหมฮะ  
 


ได้ครับ มันปกติทาง Chromosome ไง แต่ร่างกายไม่พร้อมมี

แต่กรณี XY แต่คำนำหน้าเป็นนางสาวมันไม่เหมือนกัน

ผมเห็นด้วยทุกอย่างกับการสมรสของเพศที่สาม แต่ไม่ใช่การเปลี่ยนคำนำหน้า

มั่นใจเหรอครับว่าผู้หญิงข้ามเพศที่เป็นผู้ชายมาก่อนแล้วเปลี่ยนคำนำหน้าเขาจะเปิดเผยว่าไม่ใช่ผู้หญิงแท้ตาม Chromosome ถ้ามารู้ทีหลัง บางคนเขาเสียความรู้สึกเหมือนโดนหลอกไง  


คือประเด็นเรื่องการโดนหลอก (และเกี่ยวพันกับเรื่องความสามารถในการมีลูก) ที่ท่าน refer ถึง..

สมมติ ญ เอง(เป็น ญ แท้ๆ)ก็รู้ตัวว่าตัวเองมีลูกไม่ได้ แต่ไม่ยอมบอกท่าน จนท่านมารู้เองทีหลัง..แล้วท่านจะไม่เสียความรู้สึกหรอฮะ

มันก็ไม่ต่างกันป่ะฮะ กับการโดนเรื่องคำนำหน้าหลอก..ในเมื่อเราซีเรียสเรื่องการมีลูก แต่กลับไม่ตรวจร่างกายก่อนแต่งงานใช้ชีวิตคู่กัน

ไม่ว่าจะ ญ แท้ หรือ ญ ข้ามเพศที่มีคำนำหน้าเป็นนางสาว..ถ้าจะหลอกท่าน ก็หลอกได้ทั้งคู่อยุู่ดีไม่ใช่หรอฮะ

 


ต่างสิครับ มันเป็นความปกติทางร่างกายที่ไม่ได้ต้องการให้เกิดขึ้น มันก็เหมือนกับที่ผู้ชายมีโอกาสเป็นหมันนั่นแหละ ไม่ตรวจมันไม่รู้หรอก แล้วต่อให้ตั้งครรภ์ไม่ได้ มันมีวิธีทำให้มีลูกแบบที่เป็นลูกแท้ ๆ ของทั้งสองฝ่ายอยู่หลายวิธี

แยกเพศสภาพที่เป็นทางเลือกกับ XX XY ให้ออกครับ

สมมติคุณคบมา 4 ปี วางแผนแต่งงาน พอไปตรวจก่อนแต่งงานไปเจอ XY ที่เป็นนางสาวแต่เขาไม่บอกเพราะคิดว่าคุณรักเขาจริง แต่คุณเกิดอยากมีลูกแท้ ๆ ของตัวเองขึ้นมาล่ะ รับได้จริงรึเปล่า

แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับว่าต้องตรวจ DNA ทุกคนนี่ครับ กฎหมายบังคับเหรอครับ หรือผมเข้าใจผิดจุดนี้

การตรวจส่วนใหญ่คือเรื่องความปลอดภัยของโรคติดต่อทางเพศสัมพันธ์ กับความสามารถในการมีบุตรครับ

ไม่เกี่ยวกับการข้ามเพศ

มันมีหลายอย่างไม่ใช่แค่นี้ อย่าง Gay ที่เขาชอบ ชxช ด้วยกัน มาเจอผู้ชายข้ามเพศที่ผ่าตัดอวัยวะเพศเทียมก็เหมือนกัน

ที่เห็นจากต่างประเทศคือจะแต่งก็แต่งได้ครับ เขาไม่ได้ต้องมาเปลี่ยนคำนำหน้า

นาย นางสาว Mr. Ms. Mrs. มันดูที่ XX XY ไม่ใช่เพศที่เลือก
 


แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับครับ แต่ถ้าซีเรียสเรื่องการมีลูกก็ควรต้องตรวจสุขภาพก่อนแต่ง

การตรวจสุขภาพไม่ได้ตรวจเรื่องเพศจริง แต่หมอก็จะเป็นคนบอกเองว่า คนๆนี้มีลูกไม่ได้เพราะอะไร (ถ้าไม่มีมดลูกก็รู้ตรงนั้น)

คบมา 4 ปีถ้ามารู้วันนั้นว่าเค้ามีลูกไม่ได้...ไม่ว่าจะเพราะเค้าเป็น ญ ข้ามเพศ หรือร่างกายเค้ามีปัญหา(แต่เค้าไม่ยอมบอก)

ผมก็มองว่ามันไม่ต่างกันอยู่ดี ..การผสมเทียมก็ไม่ใช่คำตอบ 100% ผมมีคนรู้จักเยอะแยะที่เสียเป็นล้านสุดท้ายก็ไม่ติดลูก

นอกเหนือจากนั้นมีอีกตั้งเยอะตั้งแยะ ถ้าคนมันจะหลอกกันได้ อย่างโรคร้ายแรงอื่นๆ เช่น เค้าเป็นเอดส์ เค้าไม่ยอมบอกคุณ..

ถ้าคุณไม่คิดจะตรวจโรคก่อนแต่ง..ไม่ว่าจะคบมากี่ปี จะนั่งส่องบัตรประชาชน คุณก็ไม่รู้อยู่ดีรึเปล่า..ไม่เกี่ยวกับเรื่อง XX XY ด้วยซ้ำ

ผมเลยงงว่าจะไปกังวลอะไรกับเรื่องแค่คำนำหน้า..เรากลัวแค่โดนบัตรประชาชนหลอก ทั้งๆที่เรื่องอื่นถ้าคนมันจะหลอกมีอีกเป็นร้อย

สำหรับผมคือ ถ้าใครไม่อยากเปลี่ยน เค้าอยากจะใช้"นาย"นำหน้าเหมือนเดิมก็สิทธิ์เค้า หรือใครใคร่จะเปลี่ยนก็เปลี่ยนไป

แค่ไม่อยากไปข้ามสิทธิ์ไปชี้คนอื่นห้ามทำโน่นนี่ ทั้งๆที่ไม่ใช่คำนำหน้าผมเอง..เค้าจะเปลี่ยนของเค้า ไม่ได้จะมาเปลี่ยนของผมหนิ

(เออ ถ้ามันกระเทือนมาที่เราเองต้องเดือดร้อนไปอำเภอ เพื่อไปเปลี่ยนเป็นอย่างอื่น อันนั้นเห็นด้วยว่ามันมาก้าวก่ายสิทธิ์เรา)

 
 


ความผิดปกติที่ไม่สามารถมีบุตรได้ตามธรรมชาติกับการเป็นผู้หญิงข้ามเพศมันต่างกันครับ
ผมยังไม่เข้าใจนะว่าคุณมองตรงไหนว่ามันเหมือนกัน บางคนไม่รู้หรอกครับว่าเป็นหมันถ้าไม่ได้ตรวจ เอาง่าย ๆ ตอนนี้คุณรู้ไหมว่าตัวเองเป็นหมันหรือไม่เป็น แล้วคู่สมรสที่เขาไปตรวจก่อนเนี่ย เขาวางแผนเรื่องมีครอบครัว แสดงว่าต้องอยากมีลูกสิครับ ตรวจก่อนตรวจหลังมันก็แล้วแต่เขา

ซึ่งมันต่างกันกับผู้หญิงข้ามเพศที่จงใจปกปิดว่าตัวเองมีบุตรไม่ได้อยู่ การเปลี่ยนคำนำหน้ามันติดตรงนี้ไง

ดารา ศิลปินในประเทศที่เขาสมรสเพศเดียวกันได้ ก็ยังไม่มีการเปลี่ยนคำนำหน้านะ บางกลุ่มไม่ใช้ She He แต่ใช้ They แทน บางคู่ก็มีลูกด้วยซ้ำ ใช้การบริจาคไข่ สเปิร์มแทน

คุณมั่นใจตัวเองใช่ไหมครับว่าถ้าจู่ ๆ คนที่คบกันมา วางแผนแต่งงานมาโป๊ะแตกว่าเป็นข้ามเพศ

หรือถ้าคุณเทียบกันว่าถ้าคุณกับแฟนอยากมีลูก แต่เป็นคุณเองที่เป็นหมัน คุณคิดว่าสองกรณีนี้มันเหมือนกันจริงเหรอ

มีบุตรไม่ได้ตามธรรมชาติของโรค กับมีบุตรไม่ได้เพราะไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์มันเหมือนกันเหรอครับ  


"มีบุตรไม่ได้ตามธรรมชาติของโรค กับมีบุตรไม่ได้เพราะไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์มันเหมือนกันเหรอครับ "

สำหรับผมคือเหมือนกันอ่ะครับ..ถ้า priority สำคัญที่สุดคือเรื่องมีลูก..ทั้ง 2 อย่างที่ท่านว่ามาก็คือมีลูกไม่ได้ทั้งคู่หนิฮะ

ผมถึง งงว่าต่างกันอย่างไร..ในเมื่อทั้งคู่มีลูกไม่ได้เหมือนกัน และจงใจไม่ได้บอกท่านเหมือนกัน มันก็คือตั้งใจหลอกทั้งคู่ป่ะฮะ

(ผมถึงสมมติตอนต้นงัยฮะว่าถ้าแฟนท่านเป็น ญ แท้ๆและรู้ตัวว่ามีลูกไม่ได้แต่ปกปิดท่าน ทำไมท่านกลับบอกเฉยๆ ไม่คิดว่าถูกหลอก)


อันนี้ผมขอยกตัวอย่างจากเรื่องจริงส่วนตัวเลยนะฮะ ผมคบแฟนมา 15 ปี (แต่งงานกันมา 5 ปีละ)

ผมรู้ตั้งแต่ก่อนแต่งว่าแฟนอยากมีลูก..และผมก็รู้ตัวเองตั้งแต่แรกเหมือนกันว่าชีวิตนี้วางแผนจะไม่มีลูก

ผมก็เลยต้องเปิดอกคุยกับแฟนตรงๆว่า เราไม่มีลูกนะ ต้งใจไว้แล้ว ไม่เปลี่ยนใจ..ถ้าจะแตงก็ต้องรับตรงนี้ได้ จะได้ไม่ทะเลาะันทีหลัง

สมมติในโลกคู่ขนาน ผมไม่บอกอะไรแฟนเลย แต่งมา 5 ปีก็ไม่ยอมมีทีท่าจะตั้งใจทำลูกซักที คุมกำเนิดเองบ้าง นับวันไข่ตกบ้าง

จนแฟนมารู้ทีหลังว่าหลอกกันมาตลอด..ไม่อยากมีลูกทำไมไม่บอกกันแต่แรก..แบบนี้ไม่ใช่ปัญหาหรอฮะ?

เห็นมั๊ยฮะ ปัญหาเรื่องหลอกกันนี่ ไม่เกี่ยวกับเรื่องข้ามเพศ หรือเรื่องคำนำหน้าเลยนะฮะ..ไม่เกี่ยวกับอวัยวะสืบพันธุ์ด้วย

หลอกก็คือหลอก เสียความรู้สึกเท่ากัน ทำไมต้องคิดว่ามีแต่ ญ ข้ามเพศที่เปลี่ยนคำนำหน้าเท่านั้นถึงจะหลอกได้

อันนี้แหละฮะที่ผมอยากจะสื่อ


 
 


ขอแชร์ความเห็นหน่อยนะครับ ผมมองว่ามันยังต่างกันอยู่ดีเพราะผลกระทบน่าจะต่างกันครับ

แต่ก็ต้องมาว่ากันอีกตามเคสว่า ถ้าเคสป่วย เราอาจจะยังรักทาง ผญ ต่อไปก็เป็นได้ครับ

แต่หากเป็นเพศที่ 3 โดยที่เราไม่รู้มาก่อน แล้วเพิ่งมารู้ แล้วรสนิยมของเรามันไม่ใช่เพศที่ 3 ละครับ

ความรู้สึกผมว่ามันต่างกันมากๆนะ มันไม่ใช่ priority เรื่องลูกแล้วมากกว่าครับ มันเป็นเรื่องของ

ผลกระทบหลังจากนั้นที่ผมว่าอาจจะรุนแรงกว่ามาก ๆ ทั้งกับจิตใจเรา ยิ่งคบมาหลายปี อาจจะยิ่งทวีคูณ

ความรู้สึกแย่เข้าไปอีก ถ้าเราเป็นคนที่มีรสนิยมชอบ ผญ เท่านั้น อะครับ

แต่ส่วนตัวไม่มีปัญหาเรื่องการเปลี่ยนคำนำหน้า แต่อย่างน้อยช่วยทิ้งบันทึกอะไรสักอย่างไว้ให้อีกฝ่ายทราบ

หน่อยก็ดี ผมว่าส่วนใหญ่ก็คงบอกกันแหละ ถ้ารักกันจริงๆน่ะครับ เพียงแต่บันทึกไว้ป้องกันเวลาเจอเรื่องไม่ดี
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Manchester United Fans
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Jul 2020
ตอบ: 4664
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 03:15
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
BLIИK พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
BLIИK พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Spoil
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
duckover พิมพ์ว่า:
โหวต A อ่ะมันเสียประโยชน์ยังไงต่อชายแท้หญิงแท้อ่ะครับ  


ลองสมมติดูครับ ถ้าคุณเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว คุณแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

แต่เขาไม่มีมดลูก คิดว่าจะรับได้ไหม  


แล้วสมมติ ท่านเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว ท่านแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

เขามีมดลูกปกติ แต่เค้ามีปัญหาร่างกายทางอื่นทำให้มีลูกไม่ได้ ท่านรับได้ไหมฮะ  
 


ได้ครับ มันปกติทาง Chromosome ไง แต่ร่างกายไม่พร้อมมี

แต่กรณี XY แต่คำนำหน้าเป็นนางสาวมันไม่เหมือนกัน

ผมเห็นด้วยทุกอย่างกับการสมรสของเพศที่สาม แต่ไม่ใช่การเปลี่ยนคำนำหน้า

มั่นใจเหรอครับว่าผู้หญิงข้ามเพศที่เป็นผู้ชายมาก่อนแล้วเปลี่ยนคำนำหน้าเขาจะเปิดเผยว่าไม่ใช่ผู้หญิงแท้ตาม Chromosome ถ้ามารู้ทีหลัง บางคนเขาเสียความรู้สึกเหมือนโดนหลอกไง  


คือประเด็นเรื่องการโดนหลอก (และเกี่ยวพันกับเรื่องความสามารถในการมีลูก) ที่ท่าน refer ถึง..

สมมติ ญ เอง(เป็น ญ แท้ๆ)ก็รู้ตัวว่าตัวเองมีลูกไม่ได้ แต่ไม่ยอมบอกท่าน จนท่านมารู้เองทีหลัง..แล้วท่านจะไม่เสียความรู้สึกหรอฮะ

มันก็ไม่ต่างกันป่ะฮะ กับการโดนเรื่องคำนำหน้าหลอก..ในเมื่อเราซีเรียสเรื่องการมีลูก แต่กลับไม่ตรวจร่างกายก่อนแต่งงานใช้ชีวิตคู่กัน

ไม่ว่าจะ ญ แท้ หรือ ญ ข้ามเพศที่มีคำนำหน้าเป็นนางสาว..ถ้าจะหลอกท่าน ก็หลอกได้ทั้งคู่อยุู่ดีไม่ใช่หรอฮะ

 


ต่างสิครับ มันเป็นความปกติทางร่างกายที่ไม่ได้ต้องการให้เกิดขึ้น มันก็เหมือนกับที่ผู้ชายมีโอกาสเป็นหมันนั่นแหละ ไม่ตรวจมันไม่รู้หรอก แล้วต่อให้ตั้งครรภ์ไม่ได้ มันมีวิธีทำให้มีลูกแบบที่เป็นลูกแท้ ๆ ของทั้งสองฝ่ายอยู่หลายวิธี

แยกเพศสภาพที่เป็นทางเลือกกับ XX XY ให้ออกครับ

สมมติคุณคบมา 4 ปี วางแผนแต่งงาน พอไปตรวจก่อนแต่งงานไปเจอ XY ที่เป็นนางสาวแต่เขาไม่บอกเพราะคิดว่าคุณรักเขาจริง แต่คุณเกิดอยากมีลูกแท้ ๆ ของตัวเองขึ้นมาล่ะ รับได้จริงรึเปล่า

แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับว่าต้องตรวจ DNA ทุกคนนี่ครับ กฎหมายบังคับเหรอครับ หรือผมเข้าใจผิดจุดนี้

การตรวจส่วนใหญ่คือเรื่องความปลอดภัยของโรคติดต่อทางเพศสัมพันธ์ กับความสามารถในการมีบุตรครับ

ไม่เกี่ยวกับการข้ามเพศ

มันมีหลายอย่างไม่ใช่แค่นี้ อย่าง Gay ที่เขาชอบ ชxช ด้วยกัน มาเจอผู้ชายข้ามเพศที่ผ่าตัดอวัยวะเพศเทียมก็เหมือนกัน

ที่เห็นจากต่างประเทศคือจะแต่งก็แต่งได้ครับ เขาไม่ได้ต้องมาเปลี่ยนคำนำหน้า

นาย นางสาว Mr. Ms. Mrs. มันดูที่ XX XY ไม่ใช่เพศที่เลือก
 


แต่งงานกันไม่ได้มีข้อบังคับครับ แต่ถ้าซีเรียสเรื่องการมีลูกก็ควรต้องตรวจสุขภาพก่อนแต่ง

การตรวจสุขภาพไม่ได้ตรวจเรื่องเพศจริง แต่หมอก็จะเป็นคนบอกเองว่า คนๆนี้มีลูกไม่ได้เพราะอะไร (ถ้าไม่มีมดลูกก็รู้ตรงนั้น)

คบมา 4 ปีถ้ามารู้วันนั้นว่าเค้ามีลูกไม่ได้...ไม่ว่าจะเพราะเค้าเป็น ญ ข้ามเพศ หรือร่างกายเค้ามีปัญหา(แต่เค้าไม่ยอมบอก)

ผมก็มองว่ามันไม่ต่างกันอยู่ดี ..การผสมเทียมก็ไม่ใช่คำตอบ 100% ผมมีคนรู้จักเยอะแยะที่เสียเป็นล้านสุดท้ายก็ไม่ติดลูก

นอกเหนือจากนั้นมีอีกตั้งเยอะตั้งแยะ ถ้าคนมันจะหลอกกันได้ อย่างโรคร้ายแรงอื่นๆ เช่น เค้าเป็นเอดส์ เค้าไม่ยอมบอกคุณ..

ถ้าคุณไม่คิดจะตรวจโรคก่อนแต่ง..ไม่ว่าจะคบมากี่ปี จะนั่งส่องบัตรประชาชน คุณก็ไม่รู้อยู่ดีรึเปล่า..ไม่เกี่ยวกับเรื่อง XX XY ด้วยซ้ำ

ผมเลยงงว่าจะไปกังวลอะไรกับเรื่องแค่คำนำหน้า..เรากลัวแค่โดนบัตรประชาชนหลอก ทั้งๆที่เรื่องอื่นถ้าคนมันจะหลอกมีอีกเป็นร้อย

สำหรับผมคือ ถ้าใครไม่อยากเปลี่ยน เค้าอยากจะใช้"นาย"นำหน้าเหมือนเดิมก็สิทธิ์เค้า หรือใครใคร่จะเปลี่ยนก็เปลี่ยนไป

แค่ไม่อยากไปข้ามสิทธิ์ไปชี้คนอื่นห้ามทำโน่นนี่ ทั้งๆที่ไม่ใช่คำนำหน้าผมเอง..เค้าจะเปลี่ยนของเค้า ไม่ได้จะมาเปลี่ยนของผมหนิ

(เออ ถ้ามันกระเทือนมาที่เราเองต้องเดือดร้อนไปอำเภอ เพื่อไปเปลี่ยนเป็นอย่างอื่น อันนั้นเห็นด้วยว่ามันมาก้าวก่ายสิทธิ์เรา)

 


ความผิดปกติที่ไม่สามารถมีบุตรได้ตามธรรมชาติกับการเป็นผู้หญิงข้ามเพศมันต่างกันครับ
ผมยังไม่เข้าใจนะว่าคุณมองตรงไหนว่ามันเหมือนกัน บางคนไม่รู้หรอกครับว่าเป็นหมันถ้าไม่ได้ตรวจ เอาง่าย ๆ ตอนนี้คุณรู้ไหมว่าตัวเองเป็นหมันหรือไม่เป็น แล้วคู่สมรสที่เขาไปตรวจก่อนเนี่ย เขาวางแผนเรื่องมีครอบครัว แสดงว่าต้องอยากมีลูกสิครับ ตรวจก่อนตรวจหลังมันก็แล้วแต่เขา

ซึ่งมันต่างกันกับผู้หญิงข้ามเพศที่จงใจปกปิดว่าตัวเองมีบุตรไม่ได้อยู่ การเปลี่ยนคำนำหน้ามันติดตรงนี้ไง

ดารา ศิลปินในประเทศที่เขาสมรสเพศเดียวกันได้ ก็ยังไม่มีการเปลี่ยนคำนำหน้านะ บางกลุ่มไม่ใช้ She He แต่ใช้ They แทน บางคู่ก็มีลูกด้วยซ้ำ ใช้การบริจาคไข่ สเปิร์มแทน

คุณมั่นใจตัวเองใช่ไหมครับว่าถ้าจู่ ๆ คนที่คบกันมา วางแผนแต่งงานมาโป๊ะแตกว่าเป็นข้ามเพศ

หรือถ้าคุณเทียบกันว่าถ้าคุณกับแฟนอยากมีลูก แต่เป็นคุณเองที่เป็นหมัน คุณคิดว่าสองกรณีนี้มันเหมือนกันจริงเหรอ

มีบุตรไม่ได้ตามธรรมชาติของโรค กับมีบุตรไม่ได้เพราะไม่มีอวัยวะสืบพันธุ์มันเหมือนกันเหรอครับ  


นั่นก็เป็นปัญหาที่คู่เค้าต้องไปแก้กันนะผมว่า ทรานส์มีลูกไม่ได้แต่สุดท้ายปิดบังความจริงจนโป๊ะแตกมา ก็อยู่ที่ว่าจะคุยกันยังไง จะเลิก หรือว่าจะไปต่อ เพราะว่าการมีลูกถ้าเค้าโอเคที่ DNA ฝั่งแม่จะไม่ใช่คู่ของเค้า คู่เค้าตกลงกันได้มันก็จบ เข้าใจแหละว่ามันเป็นปัญหา แต่ปัญหามันก็เกิดมาจากที่สังคมยังไม่ยอมรับคนข้ามเพศได้เต็มที่ เค้าก็เลยต้องปิดบังความจริง ใช่มั้ยล่ะครับ

ส่วนฝั่ง ช แท้ หรือ ญ แท้ เองถ้าเกิดก่อนมีลูกไปตรวจแล้วใครคนใดคนนึงเป็นหมันขึ้นมา สุดท้ายแล้วก็น่าจะจบลงไม่ต่างกันนะ ถ้าเหตุผลเรื่องลูกมาเป็นหลักจริงๆ มันก็ไม่ต่างกัน เรื่องคู่ที่ว่าคู่นั้นไม่สามารถมีลุกด้วยกันได้ แต่จะต่างกันแค่ที่มาคืออีกคนปิดบัง อีกคนเป็นเพราะสมรรถภาพในการมีลูก

ปล. แปะ Podcast อันนี้ครับ เปิดโลกเหมือนกัน ถ้าคู่ Trans อยากมีลูกต้องทำยังไงบ้าง

 


โอกาสที่ผู้หญิงจะมีลูกไม่ได้มีแค่ 6% เองนะ แต่ผู้ชายท้องไม่ได้ 100% ต่างกันมากเลยนะถ้าเลือกว่าจะลุ้นมีลูกกับใคร เสี่ยงเสียเวลาคบดูใจกับใคร

แล้วถ้ารสนิยมเขาชอบหญิงแท้ละครับ  


แล้วมันเป็นปัญหาตรงไหนหรอครับ ทรานส์เค้าจะไปหลอก ผช ทุกคน 100% เลยหรอว่าตัวเองเป็น ญ แท้อ่ะ ถ้าชอบ ญ แท้ ก็ไปหา ญ แท้สิ ถ้าโดนหลอกขึ้นมาก็ไปเคลียร์กันเอาเองไง

ช แท้ คบ ญ แท้ไปด้วยกันไม่รอดก็เยอะแยะ แบบนี้มันก็เสียเวลาเหมือนกันป่าว บางคนรับไม่ได้ถ้า ญ แท้คนนั้นมีลุกติด มารู้ทีหลังว่าเค้ามีลูกติดมาจริงๆ มันก็เสียเวลาเหมือนกัน บางคู่ก่อนมีลูกไปตรวจร่างกายมาก่อนมีลูก รู้ ว่า ญ แท้คนนั้นเป็นหมัน มันก็เสียเวลาเหมือนกัน มันต่างกันตรงไหนอ่ะครับ

ผู้ชายท้องไม่ได้อยู่แล้ว แต่การมีลูกมันมีหลายวิธี ลองไปฟังคลิปผมข้างบนก่อนได้ครับ อยู่ที่คู่นั้นเลยว่าจะคุยกันยังไง กะอีแค่คำนำหน้าชื่อ ปัญหามันไม่ได้ใหญ่โตจนกระทบการใช้ชีวิต หรือการเลือกคู่ของเราขนาดนั้นหรอก

ตอนนี้มีสักกี่ % กันเชียวตอนนี้ที่โดนทรานส์หลอกว่าเป็น ญ แท้กันอ่ะ แล้วเราจะไปกันเพราะคนแค่ไม่กี่ % ตรงนั้นหรอเพื่อคนอีกมากมายหรอครับ แค่คำนำหน้าชื่อเองนะ
 


เป็นปัญหาตรงที่โดนหลอกง่ายขึ้นไงครับ และก็แยกยากขึ้น บางคนไม่ได้สนใจว่ามีลูกติดหรือเรื่องมีลูกไม่ได้ด้วยซ้ำ แค่อยากคบหญิงแท้ หรือถ้าอยากมีลูกเขาก็อยากมีลูกของพ่อแม่จริงๆ เป็นความต้องการรสนิยมของเขา ซึ่งเชื่อว่ามีเยอะแยะ

ตอนนี้มันยังไม่มีปัญหาเยอะเพราะยังไม่ให้เปลี่ยนไง

ถ้าบอกว่าถ้าโดนหลอกขึ้นมาก็ไปเคลียร์กันเอาเองไง งั้นคนอื่นก็บอกได้เหมือนกันว่าอยากเป็นคำนำหน้าก็ไปหาทางเอาเอง ไม่สนใจปัญหาเหมือนกัน ดูไม่แคร์คนอื่นไปหน่อย

 


ถ้าบอกว่าถ้าโดนหลอกขึ้นมาก็ไปเคลียร์กันเอาเองไง งั้นคนอื่นก็บอกได้เหมือนกันว่าอยากเป็นคำนำหน้าก็ไปหาทางเอาเอง ไม่สนใจปัญหาเหมือนกัน ดูไม่แคร์คนอื่นไปหน่อย

มันไม่เหมือนน่ะสิครับ เพราะคำนำหน้าชื่อถ้ากฏหมายไม่เปลี่ยนให้ เค้าก็ไม่มีวันจะทำได้เลย ส่วนเรื่องโดนหลอกมันเป็นเรื่องปัจเจกแล้ว แล้วนี่มันก็แค่คำนำหน้าเองนะครับ จะไปคิดว่าทรานส์ส่วนใหญ่เค้าจะมาหลอก ผช มันก็ใจร้ายไปนะ เรื่องการโดนหลอกมันก็หลากหลายอย่างตามที่ผมยกตัวอย่างไป อันนี้มันก็เป็นปัญหานึงถ้าเกิดขึ้น แต่มันเรื่องใหญ่ขนาดนั้นเลยหรอครับ ถามจริงๆเลยนะครับ ผมว่าปัญหามันไม่ใช่เรื่องคำนำหน้าแล้ว เป็นปัญหาที่ตัวบุคคลล้วนๆ  


ถ้าคนไม่แคร์ก็จะพูดว่าไปทำบัตรปลอมเอาเองสิ ก็เหมือนคนที่โดนหลอกอะเขาจะทำอะไรได้ ก็โดนหลอกไปสิ

ปัญหาที่เรื่องคำนำหน้าก็เป็นเรื่องของบุคคล บางคนก็ไม่มีปัญหา แค่ถ้าเลือกได้ก็อยากเปลี่ยน ซึ่งถ้าเลือกได้ผู้ชายก็เลือกไม่เสี่ยงโดนหลอกเหมือนกัน

โดนโจรขึ้นบ้านก็พูดได้เหมือนกันว่าเป็นปัญหาของปัจเจกไปหาทางแก้เอาเองสิ ซึ่งก็ดูไม่แคร์คนอื่นไปหน่อยไง

ผมไม่ได้พูดเลยว่าทรานส์ส่วนใหญ่จะหลอก แต่มันก็เป็นปัญหาที่สามารถเกิดขึ้นได้เฉยๆ ไม่ได้บอกว่าจะเป็นเรื่องใหญ่แน่ๆ

อันนี้สาบานว่าพูดจริง คือใจผมอยากให้เปลี่ยนได้และไม่มีทางจับได้ด้วย เพราะผมก็อยากคบทรานส์ได้โดยไม่มีใครมาตัดสิน แต่คนอื่นอาจจะไม่มีมีรสนิยมแบบนี้ผมจึงลองคิดถึงใจทุกฝ่าย ถ้าอนาคตทุกคนรับได้ก็เปลี่ยนเลย  


บัตรปลอมมันผิดกฏหมายสิครับ เรื่องโดนหลอกเพราะคำนำหน้าชื่อเนี่ยทำไมมันเป็นปัญหาขนาดนั้นหรอครับ โดนหลอกหลายอย่างมันก็เป็นปัญหาเหมือนกัน ทำไมคำนำหน้าชื่อมันดูใหญ่โตกว่าอย่างอื่นเลยอ่ะ

เรื่องโจรขึ้นบ้านมันก็มีกฏหมายอยู่นะ แต่คุณจะยกเคสแบบนี้มา มันยกเคสที่มีปัญหาได้เยอะแยะครับ โดนโกงเป็นปัญหาปัจเจก ก็ไปหาทางแก้เอาสิ โดนรถชนก็ปัจเจก ก็ไปหาทางแก้เอาสิ จะยกอะไรมามันก็ยกมาได้หมดอ่ะครับ แต่เรื่องกลัวโดนคำนำหน้าหลอกเนี่ยมันไม่ใช่ปัญหาใหญ่โตอะไรเลย คุยกันตรงๆก็จบแล้วทรานส์ที่เค้าเข้าใจก็มีเยอะแยะ

ใจคุณอยากให้เปลี่ยนได้ แต่ที่คุณคิดแทนคนอื่นว่าจะโดนหลอกเนี่ย มันดูขัดแย้งกันแปลกๆนะ ถ้างั้นคุณลองคิดถึงคนที่เป็นทรานส์ดูบ้างมั้ย เวลาโดนคนจับบัตรประชาชนมาแล้วเห็นว่าคำนำหน้าเป็นนายแล้วโดนล้อเหมือนตัวตลกอ่ะ อันนี้คุณเห็นใจเค้ามั้ยครับ หรือจะบอกว่าก็เค้าเป็นชายมาก่อน ก็ควรจะรับได้สิ แต่คิดว่าพวกที่เห็นเพศสภาพเค้าเป็นตัวตลก มันจะหยุดล้อหรอครับ สมมุติว่าเราตัวอ้วน เรารู้ดีอยู่แก่ใจว่าอ้วน แต่มีคนมาล้อ เราก็ไม่โอเคใช่มั้ยล่ะ มันก็เหมือนกันเแหละ  


ถึงต้องคิดถึงทั้งสองฝ่ายไง ไม่ใช่บอกว่าไปแก้ปัญหาเอาเอง มันดูไม่แคร์คนอื่นแล้วหวังให้คนอื่นมาแคร์ก็คงยาก

เพราะเรื่องเพศเป็นเรื่องใหญ่สำหรับบางคนไง อย่างน้อยให้เป็นหญิงแท้ก่อน เรื่องอื่นดูทีหลังได้

เวลาเลือกจีบใครส่วนใหญ่ปกติคนเราก็เลือกจากเพศก่อนเป็นอย่างแรกถูกไหมละ ไม่ใช่ดูเรื่องนิสัยหรือฐานะก่อนแล้วค่อยมาดูเรื่องเพศทีหลัง ผมพูดถูกไหมละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 8929
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 03:19
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
Spoil
Blackfellow พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Blackfellow พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Blackfellow พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
duckover พิมพ์ว่า:
โหวต A อ่ะมันเสียประโยชน์ยังไงต่อชายแท้หญิงแท้อ่ะครับ  


ลองสมมติดูครับ ถ้าคุณเจอคนที่ชอบมีคำนำหน้าว่า นางสาว คุณแต่งงานกับเขาแล้วอยากมีลูก

แต่เขาไม่มีมดลูก คิดว่าจะรับได้ไหม  


ปกติก่อนแต่งงานก็ตรวจร่างกายก่อนปกติอยู่แล้วนะครับ แต่ยังไงเป็นแฟนกันจะไม่เอะใจเลยหรอว่าทำไมไม่มีประจำเดือน
ถ้ากลัวเพราะเรื่องแค่นี้ ลึกๆท่านก็เหยียดเพศที่สามนั้นแหละ  


เหยียดตรงไหนครับ ชี้ชัดมาที รอบตัวผมเพศที่สามทั้ง หญิง ชาย จะเป็นแบบไหนผมไม่เคยเหยียด

ผมพูดตามหลักความเป็นจริงว่า ถ้าตัวคุณที่คบกับคนข้ามเพศมาเป็นหญิง เขาไม่ได้บอกคุณ แต่มารู้ทีหลัง

ถามว่าความรู้ตอนนั้นมันจะเป็นยังไง มั่นใจเหรอว่ารับได้ 100% แบบไม่ติดใจว่าโดนหลอก

ส่วนเรื่องประจำเดือน มันมียาคุมชนิดฉีดที่ได้รับแล้วไม่มีประจำเดือนครับ ถ้าเขาอ้างตรงนี้แล้วคุณเชื่อล่ะ

ตรวจก่อนแต่งงานเขาไม่ได้บังคับตรวจทุกคนครับ

อย่ามายัดเยียดว่าผมเหยียดเพศโดยที่คุณไม่รู้จักผมเลยจะดีกว่านะ ต่างประเทศที่สมรสได้ทุกเพศ ชxช ญxญ เขาไม่เห็นมีความจำเป็นต้องเปลี่ยนคำนำหน้า
 


แต่มันไม่เกี่ยวกับการไม่ให้ trans เปลี่ยนคำนำหน้าชื่อเปล่า คือการกลัวว่าจะโดนคนกลุ่มนึงหลอกไม่ใช่เหตุผลที่จะกีดกันสิทธิ์/ความเสมอภาคของทุกๆ คนในกลุ่มนะ  


งั้นก็คงไม่ต่างกับที่คุณมาเหยียดว่าผมไปเหยียดเพศมั้งครับ มันยังมีอีกหลายประเด็น

ต่างประเทศที่เขาสามารถสมรสเพศเดียวกันได้มีหลายประเทศแล้ว ลองไปดูแนวทางเขาก็ได้

https://www.theguardian.com/sport/2022/jun/19/transgender-swimmers-barred-from-female-competitions-after-fina-vote

ลองไปดูข่าวกรณีกีฬาว่ายน้ำดูครับ  


เรื่องการแข่งกีฬาผมก็ไม่เห็นด้วย เพราะเอาเปรียบผู้หญิงแท้
แต่การเปลี่ยนคำนำหน้าชื่อ มันเอาเปรียบผู้ชายอย่างเราๆยังไง




 
 


แค่เอาปรียบหญิงแท้ ก็ไม่ควรทำแล้วรึเปล่าครับ หรือทำแบบครึ่ง ๆ ได้ มันไม่ใ่แค่เพศเดียว ทางฝั่ง Trans ชายก็มี

ผมพูดถึงรสนิยมทางเพศนะครับ มันเป็นเรื่องของความสมัครใจไม่ใช่เหรอ งั้นอยากเปลี่ยนก็เปลี่ยนไป แต่ผู้ชายที่เขาต้องการคบ แต่งงานกับคนที่เป็น XX แท้ล่ะ เขาต้องทำยังไง สืบประวัติเหรอครับ ถ้าคนมันรักไปแล้ว ไปเจอแบบที่เขาไม่ได้คิดไว้ มันก็แย่ทั้งสองฝ่ายแหละ

งั้นตัดคำนำหน้ามันออกไปเลยสิ ถ้าคำว่านายมันไปเป็นการเหยียดเพศสภาพที่ตัวเขาเลือก เขาเลือกไม่อยากใช้นายได้ครับ ต่างประเทศเขาใช้ They แทน She He

Sam Smith ก็เคยพูดตอนรับรางวัลว่าเขาจะไม่ใช้คำว่า Male Artist เพราะเขาเป็น They

สิ่งที่หลายประเทศเขาเรียกร้อง มันคือสิทธิของคู่ชีวิตที่รักร่วมเพศสมควรได้ครับ ซึ่งมันควรทำ อันนี้เห็นด้วย

แต่เปลี่ยนคำนำหน้า ในเมื่อคุณเองก็เห็นว่ามันเอาเปรียบผู้หญิง แล้วจะไปเปลี่ยนทำไมล่ะ ถ้าเรียกจะเอาสิทธิ์ตัวเอง แต่มันไปกระทบสิทธิ์คนอื่น

แล้วก็ขอย้ำ ผมไม่ได้เหบียดเพศ อย่าคิดว่าแทนคนอื่น คุณอ้างว่ามีคนรอบตัวเป็นเพศทางเลือก โอเคกับพวกเขา แต่ไม่เห็นด้วยกับการเปลี่ยนคำนำหน้า มันเป็นการเหยียดเหรอครับ ตลกดีนะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Feb 2006
ตอบ: 163
ที่อยู่: แมนยูอยู่ไหน ชั้นอยู่นั่น
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 03:34
[RE]คิดยังไงกับเพศที่ 3
น้องที่รู้จักรับถืออิสลาม ตอนนี้แชร์แต่โพสต์เรื่องต่อต้าน LGBT

ส่วนผมข้อ B ครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งเจลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 5782
ที่อยู่: Buzz lightyear of star command
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 03:47
[RE: คิดยังไงกับเพศที่ 3]
อยากเปลี่ยนคำนำหน้าชื่ออะไรก็ทำไปผมไม่ติด แต่ต้องมีอะไรที่ระบุเพศสภาพตามฮอร์โมนลงไปด้วยนะ
ไม่บอกในบัตรก็ใช้แบบสแกนบัตรแล้วจะรู้ได้ ไม่ใช่เพื่อความสบายใจแต่เพื่อให้มันไม่ใช้ช่องตรงนี้เอาไปทำเรื่องยุ่งยาก

อย่างกีฬาที่สเกลเล็กๆมันไม่มีการตรวจโครโมโซม การแพทย์ผมไม่รู้ว่าต่างเพศจะรักษาต่างกันมั้ย ถ้าฉุกเฉินตอบหมอไม่ได้หล่ะ
อีกอย่างคือประเทศไทยเปลี่ยนชื่อโคตรง่ายเลย มันจะเกิดการหลอกลวงสวมรอยง่ายขึ้นรึเปล่า

อนาคตการแพทย์มันจะไปไกลกว่านี้การศัลยกรรมจะเข้าถึงง่ายขึ้น มันจะไม่เข้าถึงเฉพาะกลุ่มที่มีฐานะแล้ว
ถึงจุดนั้นพวกสันดานโจรหรือคอยเอาเปรียบมันจะเข้าถึงด้วย ยังไงก็ต้องทำไว้เผื่อช่องตรงนี้

เรื่องหลอกลวงผู้ชายดูไม่ออกสำหรับผมมันเรื่องเล็กอ่ะ แต่จะผ่านกฏอะไรทุกเพศต้องเท่ากัน
ไม่ใช่ออกมาแล้วทำให้เพศนี้มีช่องโหว่ให้ใช้เต็มไปหมด ผมเป็นคนที่เลี่ยงจุดที่แย่ที่สุดออกกฏต้องครอบคลุม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel