BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1016
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 11:52
ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC
เห็นว่าหลายๆ คน สนใจเกมนี้กันและเกมนี้ก็มีฐานแฟนค่อนข้างเยอะ อยากจะเอาข้อมูลมาแชร์เรื่อง Performance ของเกมกับการพอร์ตมาลง PC

ไม่ได้สรุปอะไรเอง แต่เอาข้อมูลจาก YongYea ที่ไปรวบรวมข้อมูลต่างๆ มาอีกที รวมทั้งจาก Digital Foundry (ช่องที่วิเเคราะห์ performance เกมต่างๆ แบบละเอียด)

- ถึง RTSS จะบอกว่าเฟรมเรทคงที่ แต่เฟรมเรทในเกมดร็อปแค่การหันกล้องไปมา
- RTX3090 + 10900K ยังเฟรมเรทดร็อปขนาดเล่นที่ความละเอียด 1080p



ลองดูในคลิปกันเองสำหรับรายละเอียดอื่นๆ และ ฟุตเทจในเกม

สำหรับคนที่ห่วงว่าสเปคไม่ถึงก็ไม่ต้องห่วงแล้ว เพราะสเปคแค่ไหนก็มีปัญหากันหมด (ประชด)

อยากเสริมใส่ไฟเพิ่มเติมก็คือ
เกมนี้เป็นเกมแรกของ PC ที่ปักราคา 70USD เป็นเกมที่เก่าออกตั้งแต่ April2020 แม้จะบอกว่ารวม DLC มาแล้วก็เถอะ และลงแค่ EPIC ที่ไม่มีฟังชั่นซัพพอร์ตคอมมูนิตี้ใดๆ
พอมาเจอความไม่พร้อมแบบนี้ ก็ดูน่าผิดหวังและไม่น่าสนับสนุนเท่าไหร่

+ ส่วนตัวเป็นแฟน FF7 เพราะนี่เป็นภาคแรกที่เล่น แต่ด้วยเหตุผลที่ใส่ไฟไปเมื่อกี้ + ผลของ performance ที่ออกมาเป็นแบบนี้ โคตรไม่น่าสนับสนุน
+ กรณีคล้ายๆ กันแบบนี้เกิดกับ Horizon Zero Dawn ที่ตอนแรกพอร์ต PC มาห่วย ผมก็ด่ายับ ขนาดโคตรเป็นแฟน HZD

ลองพิจารณากันดูครับ หรือใครได้ลองแล้วไม่มีปัญหาใดๆ ก็มาแชร์กัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: Pain peko
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 20516
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 12:10
[RE: ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC]
คุ้นๆเหมือนมีมอทแก้เรื่องนี่ในเพจเกมถูกนะ ผมไปรื้อดูแปป ถ้าผิดถูกไงขออภัยด้วยละกัน

คือจำได้ลางๆอ่านผ่านๆ แต่ไม่ได้เข้าไปดูนี่แหละ

https://www.facebook.com/sheapgamer/posts/1061199021328090

เจอละ น่าจะอันนี้ไหม ผมไม่รู้นะ ยังไม่ได้ลงเลย เห็นขนาดไฟล์แล้วยังไม่พร้อมจะลงด้วย ยังไม่ได้เคลียร์ ssd
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: Pain peko
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 20516
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 12:12
[RE: ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC]
ไหนๆก็มามู้นี้ละ แถมอีกข่าวสำหรับคนอยากซื้อบน steam ถ้าลง steam ผมก็น่าจะไม่รอดครับ

เห็นทีจะโดน3แฟลตฟอร์ม epic steam ps4

+++++++++++++++++++++

ชาวเกมพบเบาะแสที่บ่งชี้ว่า Final Fantasy VII Remake อาจวางขายบน Steam ด้วยในอนาคต

https://www.gamingdose.com/news/%e0%b8%8a%e0%b8%b2%e0%b8%a7%e0%b9%80%e0%b8%81%e0%b8%a1%e0%b8%9e%e0%b8%9a%e0%b9%80%e0%b8%9a%e0%b8%b2%e0%b8%b0%e0%b9%81%e0%b8%aa%e0%b8%97%e0%b8%b5%e0%b9%88%e0%b8%9a%e0%b9%88%e0%b8%87%e0%b8%8a%e0%b8%b5/

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Oct 2006
ตอบ: 2904
ที่อยู่: Blue planet
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 12:21
ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC
ผมขออนุญาติตอบ เพราะเล่นมากว่า 10 ชม

Spec ผม

Ryzen5 3600
RTX3060Ti
Ram 16G

คร่าวๆประมาณนี้ครับ

ปรับ High ทั้งภาพและเงา รันบน ละเอียด 2K และ 1080p

ลองมาทั้งหมด ไม่พบอาการที่หันไปหันมาแล้ว Frame ร่วงเลยนะครับ

ค่าเฉลี่ย FPS แถวๆ 60- 110 จะหน่วงต่ำสุดตอนอยู่ในสลัมที่คนเยอะๆ

ส่วนตัวผมขอพูดเลยนะครับ

ถ้าคิดว่ามันแพงไป ก็ไม่ต้องซื้อครับ รอลดหรือไปโหลดเถื่อนเล่นก็ได้ครับ

ใช่ครับ ค่าเงินแต่ละคนไม่เท่ากัน แต่ถ้าแต่ละคนเอาบรรทัดฐานของตัวเองมาตั้งว่าเกมออกมานานแล้ว ทำไมแม้งขายแพง หรือบางคนบอก เกมมันรวม DLC Yuffie มา เพิ่งมาเอง ไม่แพงหรอก

ผมว่าไม่จบครับ

อย่าเอาความเห็นของตัวเองมาใส่ในราคาของเกมที่คุณยังไม่สัมผัสดีกว่าครับ

จุดคุ้มค่าและจุดสนุกของแต่ละคนไม่เท่ากันครับ รบกวนอย่าใส่ความรู้สึกตัวเองลงไปเพื่อด้อยค่าสิ่งนั้นครับ


โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status: ಥ_ಥ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 8829
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 12:31
[RE]ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC
เพื่อนผมสามคนซื้อมาเล่นบน pc ไม่มีใครบ่นอะไรนะ

ยิ่งเรื่องราคานี่ไม่มีใครพูดไรเลย

จะบอกว่าเกมเก่าผมก็ไม่รู้จะพูดยังไงละ

บน ps ราคาเต็มก็ยัง 2290 (ps5)

อยากให้ลองสัมผัสเองก่อนนะจะได้รู้ว่าเกมมันคุ้มไม่คุ้ม
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
CGM48
••••••••••••••••••••••••••



ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1016
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 12:45
[RE: ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC]
Ethan Winters พิมพ์ว่า:
ผมขออนุญาติตอบ เพราะเล่นมากว่า 10 ชม

Spec ผม

Ryzen5 3600
RTX3060Ti
Ram 16G

คร่าวๆประมาณนี้ครับ

ปรับ High ทั้งภาพและเงา รันบน ละเอียด 2K และ 1080p

ลองมาทั้งหมด ไม่พบอาการที่หันไปหันมาแล้ว Frame ร่วงเลยนะครับ

ค่าเฉลี่ย FPS แถวๆ 60- 110 จะหน่วงต่ำสุดตอนอยู่ในสลัมที่คนเยอะๆ

ส่วนตัวผมขอพูดเลยนะครับ

ถ้าคิดว่ามันแพงไป ก็ไม่ต้องซื้อครับ รอลดหรือไปโหลดเถื่อนเล่นก็ได้ครับ

ใช่ครับ ค่าเงินแต่ละคนไม่เท่ากัน แต่ถ้าแต่ละคนเอาบรรทัดฐานของตัวเองมาตั้งว่าเกมออกมานานแล้ว ทำไมแม้งขายแพง หรือบางคนบอก เกมมันรวม DLC Yuffie มา เพิ่งมาเอง ไม่แพงหรอก

ผมว่าไม่จบครับ

อย่าเอาความเห็นของตัวเองมาใส่ในราคาของเกมที่คุณยังไม่สัมผัสดีกว่าครับ

จุดคุ้มค่าและจุดสนุกของแต่ละคนไม่เท่ากันครับ รบกวนอย่าใส่ความรู้สึกตัวเองลงไปเพื่อด้อยค่าสิ่งนั้นครับ


 


มันเป็นความเห็นส่วนบุคคลอยู่แล้วครับ เห็นด้วยว่าความคิดใครความคิดมัน มีปัจจัยหลายอย่างที่คนคนนึงจะคิดว่าคุ้มมั้ยคุ้ม แพงไม่แพง ไม่จำเป็นต้องให้คนอื่นคิดเหมือนเรา

ที่โพสต์มาให้ดู มันก็เป็นปัญหาเรื่อง Performance ที่เกมระดับ AAA และราคานี้ ยังมีปัญหาที่อาจเจอได้เรื่องการพอร์ตไม่ดี ซึ่งเป็นส่วนสำคัญในการตัดสินใจเลือกซื้อสินค้า

สำหรับผมที่พิมพ์ไป ก็เป็นแค่ความรู้สึกส่วนตัว ถามว่าอยากเล่นอีกรอบบน PC มั้ยก็อยาก แต่ก็ด้วยปัจจัยดังกล่าว ก็รอดีกว่า และถ้ามีข่าวว่าจะมา STEAM ก็คงขอรอต่อไป ได้เล่นอีกบน PC ก็ดี ไม่ได้ก็ไม่จำเป็น ก็แค่นั้น

แค่ไม่อยากให้คิดว่าลงให้ PC ก็บุญแล้ว ดีกว่าไม่ได้เล่น เพราะนี่มันคือการขายและการ Port มา PC มันก็ควรทำตั้งใจทำได้เหมือนกับที่ทำลง PS4,PS5 ครับ

+ ขอแยกประเด็นความรู้สึกทีด้อยค่าเกมด้วยนะครับ ความรู้สึกที่ผมคิดว่าแพงและไม่น่าคุ้มค่าด้วยปัจจัยดังกล่าวคือส่วนหนึ่ง ส่วนข้อมูลที่วิเคราะห์ว่าเฟรมดร็อป มันคือ FACTS ครับ คนละเรื่องกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Oct 2006
ตอบ: 2904
ที่อยู่: Blue planet
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 13:05
ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC
an0nyme0w พิมพ์ว่า:
Ethan Winters พิมพ์ว่า:
ผมขออนุญาติตอบ เพราะเล่นมากว่า 10 ชม

Spec ผม

Ryzen5 3600
RTX3060Ti
Ram 16G

คร่าวๆประมาณนี้ครับ

ปรับ High ทั้งภาพและเงา รันบน ละเอียด 2K และ 1080p

ลองมาทั้งหมด ไม่พบอาการที่หันไปหันมาแล้ว Frame ร่วงเลยนะครับ

ค่าเฉลี่ย FPS แถวๆ 60- 110 จะหน่วงต่ำสุดตอนอยู่ในสลัมที่คนเยอะๆ

ส่วนตัวผมขอพูดเลยนะครับ

ถ้าคิดว่ามันแพงไป ก็ไม่ต้องซื้อครับ รอลดหรือไปโหลดเถื่อนเล่นก็ได้ครับ

ใช่ครับ ค่าเงินแต่ละคนไม่เท่ากัน แต่ถ้าแต่ละคนเอาบรรทัดฐานของตัวเองมาตั้งว่าเกมออกมานานแล้ว ทำไมแม้งขายแพง หรือบางคนบอก เกมมันรวม DLC Yuffie มา เพิ่งมาเอง ไม่แพงหรอก

ผมว่าไม่จบครับ

อย่าเอาความเห็นของตัวเองมาใส่ในราคาของเกมที่คุณยังไม่สัมผัสดีกว่าครับ

จุดคุ้มค่าและจุดสนุกของแต่ละคนไม่เท่ากันครับ รบกวนอย่าใส่ความรู้สึกตัวเองลงไปเพื่อด้อยค่าสิ่งนั้นครับ


 


มันเป็นความเห็นส่วนบุคคลอยู่แล้วครับ เห็นด้วยว่าความคิดใครความคิดมัน มีปัจจัยหลายอย่างที่คนคนนึงจะคิดว่าคุ้มมั้ยคุ้ม แพงไม่แพง ไม่จำเป็นต้องให้คนอื่นคิดเหมือนเรา

ที่โพสต์มาให้ดู มันก็เป็นปัญหาเรื่อง Performance ที่เกมระดับ AAA และราคานี้ ยังมีปัญหาที่อาจเจอได้เรื่องการพอร์ตไม่ดี ซึ่งเป็นส่วนสำคัญในการตัดสินใจเลือกซื้อสินค้า

สำหรับผมที่พิมพ์ไป ก็เป็นแค่ความรู้สึกส่วนตัว ถามว่าอยากเล่นอีกรอบบน PC มั้ยก็อยาก แต่ก็ด้วยปัจจัยดังกล่าว ก็รอดีกว่า และถ้ามีข่าวว่าจะมา STEAM ก็คงขอรอต่อไป ได้เล่นอีกบน PC ก็ดี ไม่ได้ก็ไม่จำเป็น ก็แค่นั้น

แค่ไม่อยากให้คิดว่าลงให้ PC ก็บุญแล้ว ดีกว่าไม่ได้เล่น เพราะนี่มันคือการขายและการ Port มา PC มันก็ควรทำตั้งใจทำได้เหมือนกับที่ทำลง PS4,PS5 ครับ

+ ขอแยกประเด็นความรู้สึกทีด้อยค่าเกมด้วยนะครับ ความรู้สึกที่ผมคิดว่าแพงและไม่น่าคุ้มค่าด้วยปัจจัยดังกล่าวคือส่วนหนึ่ง ส่วนข้อมูลที่วิเคราะห์ว่าเฟรมดร็อป มันคือ FACTS ครับ คนละเรื่องกัน  


ผมว่าไม่เห็นเกี่ยวเลยนะครับ ว่าลง PC ก็บุญโข

แล้วประเด็นเรื่อง เฟรมตก ผมไม่เจอ

อย่างนี้ความเห็นของคุณมาด้วย อคติล้วนๆหรือไม่ครับ

ผมยังยืนยันคำเดิม ว่ายังไม่ได้เล่นหรือสัมผัส อย่าเพิ่งมาตัดสินเลยครับ

ผมไม่ได้มาเถียงว่า ควรซื้อหรือไม่ควรซื้อราคานี้นะ

แต่ผมมองว่าคุณพยายามบอกกับคนอื่นว่า เกม FF7 มันแพงเกินอย่างเดียว โดยใช้ความรู้สึกตัวเองมาตัดสินครับ

โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1016
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 13:53
[RE: ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC]
Ethan Winters พิมพ์ว่า:


ผมว่าไม่เห็นเกี่ยวเลยนะครับ ว่าลง PC ก็บุญโข

แล้วประเด็นเรื่อง เฟรมตก ผมไม่เจอ

อย่างนี้ความเห็นของคุณมาด้วย อคติล้วนๆหรือไม่ครับ

ผมยังยืนยันคำเดิม ว่ายังไม่ได้เล่นหรือสัมผัส อย่าเพิ่งมาตัดสินเลยครับ

ผมไม่ได้มาเถียงว่า ควรซื้อหรือไม่ควรซื้อราคานี้นะ

แต่ผมมองว่าคุณพยายามบอกกับคนอื่นว่า เกม FF7 มันแพงเกินอย่างเดียว โดยใช้ความรู้สึกตัวเองมาตัดสินครับ

 


ผมพิจารณาว่ามันแพงไม่แพงได้ โดยไม่ต้องซื้อครับ โดยเหตุผลส่วนตัวและปัจจัยการใช้ชีวิตต่างๆ
ถ้าเกมนี้ปักขาย 100USD ผมก็มองว่าแพงได้ หรืออ
ถ้าเกมนี้ปักขาย 70USD ผมก็มองว่าแพงได้ เพราะ 1) Performance แย่ตามที่เค้า Analyzed 2) ลง Epic ซึ่งไม่มีฟังชั่นต่างๆ อย่างที่ STEAM มี 3) เรื่องราคาเปรียบเทียบกับ Product อื่นๆ

ซึ่งทั้งหมดที่กล่าวมานี่ ใครจะคิดยังไงก็ได้ครับ ด้วยเหตุผลและปัจจัยต่างๆ ของแต่ละคน

...

ส่วนสิ่งที่ผมต้องการจะบอกในโพสต์นี้คือ
1) เกมมีปัญหา Performance (อย่างที่แปะ) สำหรับคนที่อาจต้องการข้อมูลพิจารณา ตรงนี้เป็น FACTS >> ถ้าใครคิดว่ามันสำคัญ ก็อาจรอการแก้ไข หรือถ้าไม่สน อาจไม่เป็นทุกคน จะลองซื้อ ก็ไม่ได้แปลกอะไร
และ
2) ความเห็นส่วนตัวที่คิดว่าแพง ตามเหตุผลดังกล่าว ซึ่งใครจะคิดยังไงก็ได้ >>> ตรงนี้มันคือความเห็น คุณจะให้ค่าความเห็นผม ตามเหตุผลที่ผมแจง ก็ไม่ผิด คุณจะไม่เห็นด้วยตามความเห็นผม ก็ไม่ผิด แต่ความเห็นผมมันไปด้อยค่าเกมที่มีปัญหา Performance มั้ย อันนี้มันคงไม่ใช่ (ส่วนเรื่องจะต้องสัมผัสก่อนมั้ย ผมอธิบายไปข้างต้นแล้ว)

หวังว่าคงจะเคลียร์นะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2018
ตอบ: 5081
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 14:40
[RE: ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC]
ตามฟอร์มสแควร์ pc พอร์ทมึนๆให้ community แก้กันเอง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Oct 2006
ตอบ: 2904
ที่อยู่: Blue planet
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 14:42
ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC
an0nyme0w พิมพ์ว่า:
Ethan Winters พิมพ์ว่า:


ผมว่าไม่เห็นเกี่ยวเลยนะครับ ว่าลง PC ก็บุญโข

แล้วประเด็นเรื่อง เฟรมตก ผมไม่เจอ

อย่างนี้ความเห็นของคุณมาด้วย อคติล้วนๆหรือไม่ครับ

ผมยังยืนยันคำเดิม ว่ายังไม่ได้เล่นหรือสัมผัส อย่าเพิ่งมาตัดสินเลยครับ

ผมไม่ได้มาเถียงว่า ควรซื้อหรือไม่ควรซื้อราคานี้นะ

แต่ผมมองว่าคุณพยายามบอกกับคนอื่นว่า เกม FF7 มันแพงเกินอย่างเดียว โดยใช้ความรู้สึกตัวเองมาตัดสินครับ

 


ผมพิจารณาว่ามันแพงไม่แพงได้ โดยไม่ต้องซื้อครับ โดยเหตุผลส่วนตัวและปัจจัยการใช้ชีวิตต่างๆ
ถ้าเกมนี้ปักขาย 100USD ผมก็มองว่าแพงได้ หรืออ
ถ้าเกมนี้ปักขาย 70USD ผมก็มองว่าแพงได้ เพราะ 1) Performance แย่ตามที่เค้า Analyzed 2) ลง Epic ซึ่งไม่มีฟังชั่นต่างๆ อย่างที่ STEAM มี 3) เรื่องราคาเปรียบเทียบกับ Product อื่นๆ

ซึ่งทั้งหมดที่กล่าวมานี่ ใครจะคิดยังไงก็ได้ครับ ด้วยเหตุผลและปัจจัยต่างๆ ของแต่ละคน

...

ส่วนสิ่งที่ผมต้องการจะบอกในโพสต์นี้คือ
1) เกมมีปัญหา Performance (อย่างที่แปะ) สำหรับคนที่อาจต้องการข้อมูลพิจารณา ตรงนี้เป็น FACTS >> ถ้าใครคิดว่ามันสำคัญ ก็อาจรอการแก้ไข หรือถ้าไม่สน อาจไม่เป็นทุกคน จะลองซื้อ ก็ไม่ได้แปลกอะไร
และ
2) ความเห็นส่วนตัวที่คิดว่าแพง ตามเหตุผลดังกล่าว ซึ่งใครจะคิดยังไงก็ได้ >>> ตรงนี้มันคือความเห็น คุณจะให้ค่าความเห็นผม ตามเหตุผลที่ผมแจง ก็ไม่ผิด คุณจะไม่เห็นด้วยตามความเห็นผม ก็ไม่ผิด แต่ความเห็นผมมันไปด้อยค่าเกมที่มีปัญหา Performance มั้ย อันนี้มันคงไม่ใช่ (ส่วนเรื่องจะต้องสัมผัสก่อนมั้ย ผมอธิบายไปข้างต้นแล้ว)

หวังว่าคงจะเคลียร์นะครับ  


ไม่เคลียร์เลยครับ

จุดเริ่มต้น คุณบอกว่า เกม FF7 มีปัญหาเรื่อง Performance

ตัวผมกำเงินซื้อมา 2150 บาท เล่นบน PC ตัวเองสเปคตามที่บอก ไม่มีปัญหาอะไรเลย เล่นต่อเนื่องมากกว่า 4 ชั่วโมง มันไม่ตรงกับที่คุณบอกเลยนะครับว่า คอมสเปคไหนก็มีปัญหา

ส่วนที่ผมถามคือ ตัวคุณใช้อคติอย่างเดียวหรือไม่ อย่างไร คิดเองนะครับ

ผมถามหน่อยครับ

สมมติมีร้านข้าวมาเปิด

ร้านขาย ข้าวกระเพราจานละ 150 และคนกินกันเต็มร้าน แต่คุณยังไม่ได้ลองกิน เพราะคิดว่ามันแพงเกิน พอมีคนมาถามคุณก็บอกว่า คุณคิดเองได้ว่า ข้าวกะเพรา 150 บาท มันแพงไป

แบบนี้ มันหมายความว่าคุณอคติหรือไม่ครับ


คำถามสุดท้าย

คุณบอกว่าคุณเล่นจบมาแล้ว อยากซื้อบน pc เพื่อเล่นซ้ำ คุณเล่นบนเครื่องอะไรครับ และซื้อมาเท่าไหร่ สนุกกับเกมไหมครับ อย่างไร
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออนไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status: 約束の地で待ってて
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Dec 2013
ตอบ: 9883
ที่อยู่: Galleria Stellaria
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 16:53
[RE: ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC]
เถียงกันเรื่อง subjective เมื่อไหร่จะเถียงกันจบ
แพงไม่แพงมันแล้วแต่คนจะมองอยู่แล้ว

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Jul 2007
ตอบ: 5229
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 17:01
[RE: ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC]
เดี๋ยวคงแก้ เพราะหลายเกมที่พอร์ตมา ตอนหลังก็ดีขึ้นกันหมด

มันต้องรอฟีดแบคผู้เล่นนี่แหล่ะ

เดฟคงลวกๆ รีบปล่อยเกม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1016
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 18:52
[RE: ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC]
Ethan Winters พิมพ์ว่า:
an0nyme0w พิมพ์ว่า:
Ethan Winters พิมพ์ว่า:


ผมว่าไม่เห็นเกี่ยวเลยนะครับ ว่าลง PC ก็บุญโข

แล้วประเด็นเรื่อง เฟรมตก ผมไม่เจอ

อย่างนี้ความเห็นของคุณมาด้วย อคติล้วนๆหรือไม่ครับ

ผมยังยืนยันคำเดิม ว่ายังไม่ได้เล่นหรือสัมผัส อย่าเพิ่งมาตัดสินเลยครับ

ผมไม่ได้มาเถียงว่า ควรซื้อหรือไม่ควรซื้อราคานี้นะ

แต่ผมมองว่าคุณพยายามบอกกับคนอื่นว่า เกม FF7 มันแพงเกินอย่างเดียว โดยใช้ความรู้สึกตัวเองมาตัดสินครับ

 


ผมพิจารณาว่ามันแพงไม่แพงได้ โดยไม่ต้องซื้อครับ โดยเหตุผลส่วนตัวและปัจจัยการใช้ชีวิตต่างๆ
ถ้าเกมนี้ปักขาย 100USD ผมก็มองว่าแพงได้ หรืออ
ถ้าเกมนี้ปักขาย 70USD ผมก็มองว่าแพงได้ เพราะ 1) Performance แย่ตามที่เค้า Analyzed 2) ลง Epic ซึ่งไม่มีฟังชั่นต่างๆ อย่างที่ STEAM มี 3) เรื่องราคาเปรียบเทียบกับ Product อื่นๆ

ซึ่งทั้งหมดที่กล่าวมานี่ ใครจะคิดยังไงก็ได้ครับ ด้วยเหตุผลและปัจจัยต่างๆ ของแต่ละคน

...

ส่วนสิ่งที่ผมต้องการจะบอกในโพสต์นี้คือ
1) เกมมีปัญหา Performance (อย่างที่แปะ) สำหรับคนที่อาจต้องการข้อมูลพิจารณา ตรงนี้เป็น FACTS >> ถ้าใครคิดว่ามันสำคัญ ก็อาจรอการแก้ไข หรือถ้าไม่สน อาจไม่เป็นทุกคน จะลองซื้อ ก็ไม่ได้แปลกอะไร
และ
2) ความเห็นส่วนตัวที่คิดว่าแพง ตามเหตุผลดังกล่าว ซึ่งใครจะคิดยังไงก็ได้ >>> ตรงนี้มันคือความเห็น คุณจะให้ค่าความเห็นผม ตามเหตุผลที่ผมแจง ก็ไม่ผิด คุณจะไม่เห็นด้วยตามความเห็นผม ก็ไม่ผิด แต่ความเห็นผมมันไปด้อยค่าเกมที่มีปัญหา Performance มั้ย อันนี้มันคงไม่ใช่ (ส่วนเรื่องจะต้องสัมผัสก่อนมั้ย ผมอธิบายไปข้างต้นแล้ว)

หวังว่าคงจะเคลียร์นะครับ  


ไม่เคลียร์เลยครับ

จุดเริ่มต้น คุณบอกว่า เกม FF7 มีปัญหาเรื่อง Performance

ตัวผมกำเงินซื้อมา 2150 บาท เล่นบน PC ตัวเองสเปคตามที่บอก ไม่มีปัญหาอะไรเลย เล่นต่อเนื่องมากกว่า 4 ชั่วโมง มันไม่ตรงกับที่คุณบอกเลยนะครับว่า คอมสเปคไหนก็มีปัญหา

ส่วนที่ผมถามคือ ตัวคุณใช้อคติอย่างเดียวหรือไม่ อย่างไร คิดเองนะครับ

ผมถามหน่อยครับ

สมมติมีร้านข้าวมาเปิด

ร้านขาย ข้าวกระเพราจานละ 150 และคนกินกันเต็มร้าน แต่คุณยังไม่ได้ลองกิน เพราะคิดว่ามันแพงเกิน พอมีคนมาถามคุณก็บอกว่า คุณคิดเองได้ว่า ข้าวกะเพรา 150 บาท มันแพงไป

แบบนี้ มันหมายความว่าคุณอคติหรือไม่ครับ


คำถามสุดท้าย

คุณบอกว่าคุณเล่นจบมาแล้ว อยากซื้อบน pc เพื่อเล่นซ้ำ คุณเล่นบนเครื่องอะไรครับ และซื้อมาเท่าไหร่ สนุกกับเกมไหมครับ อย่างไร  


ผมขอตั้งคำถามกลับแบบสุดโต่งบ้าง ให้เห็นภาพชัดๆ

มีขนมชนิดหนึ่งขาย มีการ์ดสะสมที่คนอายุตั้งแต่เด็กจนวัยกลางคนอยากได้

เด็ก ป. 5 ยืนมองขนม กำเงินในมือ ที่แม่ให้มาแล้วบอกว่า แพง เพราะนี่คือกำลังทรัพย์ที่เค้ามี
เด็กมหาลัย เดินมาซื้อขนมชิวๆ ขนมแค่นี้ไม่ได้เศษเสี้ยวค่าเหล้า คิดว่าถูก เพราะมีกำลังจ่าย

นี่คือการยกตัวอย่างง่ายๆ เพียงเพราะปัจจัยเรื่องกำลังทรัพย์.. คุณคิดว่า การที่คนคนหนึ่งคิดว่าแพง คนคนหนึ่งคิดว่าถูก มันเป็นการ Bias ได้หรอครับ เด็กคนที่บอกว่า คุณจะคิดว่าเค้าอคติมั้ยครับ

ส่วนคำถามของคุณ

ถ้าผมตอบว่า 150 บาทแพงไป มันจะอคติเพราะอะไรอะครับ ถ้าสมมติว่า 1) ผมไม่มีตังค์จ่าย 150 บาท ณ ขณะนั้น หรือ 2) 150 บาท มันเป็น กี่ % ของเงินเดือนผม ที่มันไม่คุ้มค่า ผมก็มองว่ามันแพงได้ โดยไม่อคติครับ เพราะนั่นคือเหตุผลส่วนตัวของผม

แต่ถ้าคำถามคุณเปลี่ยน ว่าอาหาร 150 บาท ผมบอกว่า "ไม่กินหรอก ไม่อร่อย" ทั้งๆ ที่ยังไม่ได้กิน <<< อันนี้น่าจะเป็นอคติที่คุณตามหาอยู่รึเปล่าครับ

่ส่วนเรื่องเกมแพง ผมบอกเหตุผลของผมไปแล้วว่าทำไมผมคิดว่าแพง 1) 2) 3) คุณจะบอกว่าสิ่งที่ผมคิดด้วยเหตุผลนี้มัน อคติ เพราะการใช้วิจารณาณ การคำนึงถึงปัจจัยต่างๆ และประสบการณ์ของผม มันเอนเอียงหรอครับ ถ้าใช่ คุณตอบหน่อยครับว่ามันอคติ ยังไง

แต่ถ้าการสนทนาของคุณ โฟกัส กับประโยคที่ผมบอกว่า "สำหรับคนที่ห่วงว่าสเปคไม่ถึงก็ไม่ต้องห่วงแล้ว เพราะสเปคแค่ไหนก็มีปัญหากันหมด (ประชด)" ก็ต้องขออภัย เพราะผม exaggerate มากไปหน่อย โดยได้ใส่ประชดไว้ข้างหลัง

เรื่องที่ถามว่าเล่นรึยัง ก็เล่นแล้วตั้งแต่เดย์วัน สอยออนไลน์ PS4 เพราะตอนนั้น PS5 ยังไม่ออก เกมสนุกมากครับ เป็นการพัฒนาระบบเดิมมาผสมผสานกับระบบเกมที่ทันสมัยได้อย่างดี เนื้อหาเกมเป็นที่น่าพึงพอใจกับการรีเมค แต่ส่วนตัวก็ไม่ค่อยชอบทิศทางที่กำลังเป็นเท่าไหร่ เพราะอยากให้ Remake แบบอิงเนื้อหา Original มากกว่า ซึ่งก็แค่ความชอบส่วนตัว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Oct 2006
ตอบ: 2904
ที่อยู่: Blue planet
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 19:19
ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC
an0nyme0w พิมพ์ว่า:
Ethan Winters พิมพ์ว่า:
an0nyme0w พิมพ์ว่า:
Ethan Winters พิมพ์ว่า:


ผมว่าไม่เห็นเกี่ยวเลยนะครับ ว่าลง PC ก็บุญโข

แล้วประเด็นเรื่อง เฟรมตก ผมไม่เจอ

อย่างนี้ความเห็นของคุณมาด้วย อคติล้วนๆหรือไม่ครับ

ผมยังยืนยันคำเดิม ว่ายังไม่ได้เล่นหรือสัมผัส อย่าเพิ่งมาตัดสินเลยครับ

ผมไม่ได้มาเถียงว่า ควรซื้อหรือไม่ควรซื้อราคานี้นะ

แต่ผมมองว่าคุณพยายามบอกกับคนอื่นว่า เกม FF7 มันแพงเกินอย่างเดียว โดยใช้ความรู้สึกตัวเองมาตัดสินครับ

 


ผมพิจารณาว่ามันแพงไม่แพงได้ โดยไม่ต้องซื้อครับ โดยเหตุผลส่วนตัวและปัจจัยการใช้ชีวิตต่างๆ
ถ้าเกมนี้ปักขาย 100USD ผมก็มองว่าแพงได้ หรืออ
ถ้าเกมนี้ปักขาย 70USD ผมก็มองว่าแพงได้ เพราะ 1) Performance แย่ตามที่เค้า Analyzed 2) ลง Epic ซึ่งไม่มีฟังชั่นต่างๆ อย่างที่ STEAM มี 3) เรื่องราคาเปรียบเทียบกับ Product อื่นๆ

ซึ่งทั้งหมดที่กล่าวมานี่ ใครจะคิดยังไงก็ได้ครับ ด้วยเหตุผลและปัจจัยต่างๆ ของแต่ละคน

...

ส่วนสิ่งที่ผมต้องการจะบอกในโพสต์นี้คือ
1) เกมมีปัญหา Performance (อย่างที่แปะ) สำหรับคนที่อาจต้องการข้อมูลพิจารณา ตรงนี้เป็น FACTS >> ถ้าใครคิดว่ามันสำคัญ ก็อาจรอการแก้ไข หรือถ้าไม่สน อาจไม่เป็นทุกคน จะลองซื้อ ก็ไม่ได้แปลกอะไร
และ
2) ความเห็นส่วนตัวที่คิดว่าแพง ตามเหตุผลดังกล่าว ซึ่งใครจะคิดยังไงก็ได้ >>> ตรงนี้มันคือความเห็น คุณจะให้ค่าความเห็นผม ตามเหตุผลที่ผมแจง ก็ไม่ผิด คุณจะไม่เห็นด้วยตามความเห็นผม ก็ไม่ผิด แต่ความเห็นผมมันไปด้อยค่าเกมที่มีปัญหา Performance มั้ย อันนี้มันคงไม่ใช่ (ส่วนเรื่องจะต้องสัมผัสก่อนมั้ย ผมอธิบายไปข้างต้นแล้ว)

หวังว่าคงจะเคลียร์นะครับ  


ไม่เคลียร์เลยครับ

จุดเริ่มต้น คุณบอกว่า เกม FF7 มีปัญหาเรื่อง Performance

ตัวผมกำเงินซื้อมา 2150 บาท เล่นบน PC ตัวเองสเปคตามที่บอก ไม่มีปัญหาอะไรเลย เล่นต่อเนื่องมากกว่า 4 ชั่วโมง มันไม่ตรงกับที่คุณบอกเลยนะครับว่า คอมสเปคไหนก็มีปัญหา

ส่วนที่ผมถามคือ ตัวคุณใช้อคติอย่างเดียวหรือไม่ อย่างไร คิดเองนะครับ

ผมถามหน่อยครับ

สมมติมีร้านข้าวมาเปิด

ร้านขาย ข้าวกระเพราจานละ 150 และคนกินกันเต็มร้าน แต่คุณยังไม่ได้ลองกิน เพราะคิดว่ามันแพงเกิน พอมีคนมาถามคุณก็บอกว่า คุณคิดเองได้ว่า ข้าวกะเพรา 150 บาท มันแพงไป

แบบนี้ มันหมายความว่าคุณอคติหรือไม่ครับ


คำถามสุดท้าย

คุณบอกว่าคุณเล่นจบมาแล้ว อยากซื้อบน pc เพื่อเล่นซ้ำ คุณเล่นบนเครื่องอะไรครับ และซื้อมาเท่าไหร่ สนุกกับเกมไหมครับ อย่างไร  


ผมขอตั้งคำถามกลับแบบสุดโต่งบ้าง ให้เห็นภาพชัดๆ

มีขนมชนิดหนึ่งขาย มีการ์ดสะสมที่คนอายุตั้งแต่เด็กจนวัยกลางคนอยากได้

เด็ก ป. 5 ยืนมองขนม กำเงินในมือ ที่แม่ให้มาแล้วบอกว่า แพง เพราะนี่คือกำลังทรัพย์ที่เค้ามี
เด็กมหาลัย เดินมาซื้อขนมชิวๆ ขนมแค่นี้ไม่ได้เศษเสี้ยวค่าเหล้า คิดว่าถูก เพราะมีกำลังจ่าย

นี่คือการยกตัวอย่างง่ายๆ เพียงเพราะปัจจัยเรื่องกำลังทรัพย์.. คุณคิดว่า การที่คนคนหนึ่งคิดว่าแพง คนคนหนึ่งคิดว่าถูก มันเป็นการ Bias ได้หรอครับ เด็กคนที่บอกว่า คุณจะคิดว่าเค้าอคติมั้ยครับ

ส่วนคำถามของคุณ

ถ้าผมตอบว่า 150 บาทแพงไป มันจะอคติเพราะอะไรอะครับ ถ้าสมมติว่า 1) ผมไม่มีตังค์จ่าย 150 บาท ณ ขณะนั้น หรือ 2) 150 บาท มันเป็น กี่ % ของเงินเดือนผม ที่มันไม่คุ้มค่า ผมก็มองว่ามันแพงได้ โดยไม่อคติครับ เพราะนั่นคือเหตุผลส่วนตัวของผม

แต่ถ้าคำถามคุณเปลี่ยน ว่าอาหาร 150 บาท ผมบอกว่า "ไม่กินหรอก ไม่อร่อย" ทั้งๆ ที่ยังไม่ได้กิน <<< อันนี้น่าจะเป็นอคติที่คุณตามหาอยู่รึเปล่าครับ

่ส่วนเรื่องเกมแพง ผมบอกเหตุผลของผมไปแล้วว่าทำไมผมคิดว่าแพง 1) 2) 3) คุณจะบอกว่าสิ่งที่ผมคิดด้วยเหตุผลนี้มัน อคติ เพราะการใช้วิจารณาณ การคำนึงถึงปัจจัยต่างๆ และประสบการณ์ของผม มันเอนเอียงหรอครับ ถ้าใช่ คุณตอบหน่อยครับว่ามันอคติ ยังไง

แต่ถ้าการสนทนาของคุณ โฟกัส กับประโยคที่ผมบอกว่า "สำหรับคนที่ห่วงว่าสเปคไม่ถึงก็ไม่ต้องห่วงแล้ว เพราะสเปคแค่ไหนก็มีปัญหากันหมด (ประชด)" ก็ต้องขออภัย เพราะผม exaggerate มากไปหน่อย โดยได้ใส่ประชดไว้ข้างหลัง

เรื่องที่ถามว่าเล่นรึยัง ก็เล่นแล้วตั้งแต่เดย์วัน สอยออนไลน์ PS4 เพราะตอนนั้น PS5 ยังไม่ออก เกมสนุกมากครับ เป็นการพัฒนาระบบเดิมมาผสมผสานกับระบบเกมที่ทันสมัยได้อย่างดี เนื้อหาเกมเป็นที่น่าพึงพอใจกับการรีเมค แต่ส่วนตัวก็ไม่ค่อยชอบทิศทางที่กำลังเป็นเท่าไหร่ เพราะอยากให้ Remake แบบอิงเนื้อหา Original มากกว่า ซึ่งก็แค่ความชอบส่วนตัว
 


ผมโฟกัสแค่ เรื่อง คุณมองเรื่องว่า เกมมันมีปัญหาทำให้ไม่น่าเล่น ไม่น่าซื้อแพงไป

แค่นั้นจริงๆครับ

คือ ห้องนี้มันไม่ใช่ห้องเกมแบบพันธ์แท้

เวลาคุณจะยกตัวอย่างหรือ ยกอะไรมาเปนบรรทัดฐานให้เพื่อนตัดสินใจ ก็รบกวนอย่าเอาความรู้สึกของคุณเข้ามาช่วยเขาตัดสินใจ

คุณบอกว่า คุณตัดสินได้เองทั้งหมดว่า เกมไหนแพงเกมไหนถูก

ผมสรุปเลยนะครับ ผมกับคุณยืนกันคนละฝั่งของเหตุผล

ผมแค่ตั้งข้อสังเกตุตั้งแต่กระทู้ที่ผมรีวิวแล้วว่า คุณก็เข้ามาบอกว่าเกมนี้มันแพงไป ซึ่งผม ok นะ อย่างที่บอกเรื่องราคาทุกคนเลือกได้

แต่ถ้าจะมาบอกว่า เกมมัน Port มาไม่ดีทำให้เกมนั้นแพงไป ผมก็มาบอกแล้วว่า ผมไม่เจอปัญหาครับ ทั้งๆที่สเปคคอมผมไม่ได้ดี

อย่างที่บอกไปครับว่า คุณยังไม่ได้ลองเล่นบน pc แต่คุณตัดสินแล้วว่าเกมมันทำมาไม่ดี กลับกันถ้าคุณซื้อแล้วมารีวิวว่า Port มาไม่ดี ผมจะให้ราคาครับ

ถ้าอย่างนั้นคุณเอาข้อมูลมาแปะทิ้งไว้ และไม่ต้องเสนอความเห็นส่วนตัว ยังจะดีกว่าครับ

ผมไม่มาตอบแล้วนะครับ เพราะอย่างที่บอก เรายืนคนละฝั่งของเหตุผล เพราะคุณตัดสินทั้งหมดไปแล้วจาก Youtube
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1016
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 20, 2021 20:08
[RE: ปัญหาเรื่อง Performance สำหรับคนที่สนใจ FF7 Remake PC]
Ethan Winters พิมพ์ว่า:
an0nyme0w พิมพ์ว่า:
Ethan Winters พิมพ์ว่า:
an0nyme0w พิมพ์ว่า:
Ethan Winters พิมพ์ว่า:


ผมว่าไม่เห็นเกี่ยวเลยนะครับ ว่าลง PC ก็บุญโข

แล้วประเด็นเรื่อง เฟรมตก ผมไม่เจอ

อย่างนี้ความเห็นของคุณมาด้วย อคติล้วนๆหรือไม่ครับ

ผมยังยืนยันคำเดิม ว่ายังไม่ได้เล่นหรือสัมผัส อย่าเพิ่งมาตัดสินเลยครับ

ผมไม่ได้มาเถียงว่า ควรซื้อหรือไม่ควรซื้อราคานี้นะ

แต่ผมมองว่าคุณพยายามบอกกับคนอื่นว่า เกม FF7 มันแพงเกินอย่างเดียว โดยใช้ความรู้สึกตัวเองมาตัดสินครับ

 


ผมพิจารณาว่ามันแพงไม่แพงได้ โดยไม่ต้องซื้อครับ โดยเหตุผลส่วนตัวและปัจจัยการใช้ชีวิตต่างๆ
ถ้าเกมนี้ปักขาย 100USD ผมก็มองว่าแพงได้ หรืออ
ถ้าเกมนี้ปักขาย 70USD ผมก็มองว่าแพงได้ เพราะ 1) Performance แย่ตามที่เค้า Analyzed 2) ลง Epic ซึ่งไม่มีฟังชั่นต่างๆ อย่างที่ STEAM มี 3) เรื่องราคาเปรียบเทียบกับ Product อื่นๆ

ซึ่งทั้งหมดที่กล่าวมานี่ ใครจะคิดยังไงก็ได้ครับ ด้วยเหตุผลและปัจจัยต่างๆ ของแต่ละคน

...

ส่วนสิ่งที่ผมต้องการจะบอกในโพสต์นี้คือ
1) เกมมีปัญหา Performance (อย่างที่แปะ) สำหรับคนที่อาจต้องการข้อมูลพิจารณา ตรงนี้เป็น FACTS >> ถ้าใครคิดว่ามันสำคัญ ก็อาจรอการแก้ไข หรือถ้าไม่สน อาจไม่เป็นทุกคน จะลองซื้อ ก็ไม่ได้แปลกอะไร
และ
2) ความเห็นส่วนตัวที่คิดว่าแพง ตามเหตุผลดังกล่าว ซึ่งใครจะคิดยังไงก็ได้ >>> ตรงนี้มันคือความเห็น คุณจะให้ค่าความเห็นผม ตามเหตุผลที่ผมแจง ก็ไม่ผิด คุณจะไม่เห็นด้วยตามความเห็นผม ก็ไม่ผิด แต่ความเห็นผมมันไปด้อยค่าเกมที่มีปัญหา Performance มั้ย อันนี้มันคงไม่ใช่ (ส่วนเรื่องจะต้องสัมผัสก่อนมั้ย ผมอธิบายไปข้างต้นแล้ว)

หวังว่าคงจะเคลียร์นะครับ  


ไม่เคลียร์เลยครับ

จุดเริ่มต้น คุณบอกว่า เกม FF7 มีปัญหาเรื่อง Performance

ตัวผมกำเงินซื้อมา 2150 บาท เล่นบน PC ตัวเองสเปคตามที่บอก ไม่มีปัญหาอะไรเลย เล่นต่อเนื่องมากกว่า 4 ชั่วโมง มันไม่ตรงกับที่คุณบอกเลยนะครับว่า คอมสเปคไหนก็มีปัญหา

ส่วนที่ผมถามคือ ตัวคุณใช้อคติอย่างเดียวหรือไม่ อย่างไร คิดเองนะครับ

ผมถามหน่อยครับ

สมมติมีร้านข้าวมาเปิด

ร้านขาย ข้าวกระเพราจานละ 150 และคนกินกันเต็มร้าน แต่คุณยังไม่ได้ลองกิน เพราะคิดว่ามันแพงเกิน พอมีคนมาถามคุณก็บอกว่า คุณคิดเองได้ว่า ข้าวกะเพรา 150 บาท มันแพงไป

แบบนี้ มันหมายความว่าคุณอคติหรือไม่ครับ


คำถามสุดท้าย

คุณบอกว่าคุณเล่นจบมาแล้ว อยากซื้อบน pc เพื่อเล่นซ้ำ คุณเล่นบนเครื่องอะไรครับ และซื้อมาเท่าไหร่ สนุกกับเกมไหมครับ อย่างไร  


ผมขอตั้งคำถามกลับแบบสุดโต่งบ้าง ให้เห็นภาพชัดๆ

มีขนมชนิดหนึ่งขาย มีการ์ดสะสมที่คนอายุตั้งแต่เด็กจนวัยกลางคนอยากได้

เด็ก ป. 5 ยืนมองขนม กำเงินในมือ ที่แม่ให้มาแล้วบอกว่า แพง เพราะนี่คือกำลังทรัพย์ที่เค้ามี
เด็กมหาลัย เดินมาซื้อขนมชิวๆ ขนมแค่นี้ไม่ได้เศษเสี้ยวค่าเหล้า คิดว่าถูก เพราะมีกำลังจ่าย

นี่คือการยกตัวอย่างง่ายๆ เพียงเพราะปัจจัยเรื่องกำลังทรัพย์.. คุณคิดว่า การที่คนคนหนึ่งคิดว่าแพง คนคนหนึ่งคิดว่าถูก มันเป็นการ Bias ได้หรอครับ เด็กคนที่บอกว่า คุณจะคิดว่าเค้าอคติมั้ยครับ

ส่วนคำถามของคุณ

ถ้าผมตอบว่า 150 บาทแพงไป มันจะอคติเพราะอะไรอะครับ ถ้าสมมติว่า 1) ผมไม่มีตังค์จ่าย 150 บาท ณ ขณะนั้น หรือ 2) 150 บาท มันเป็น กี่ % ของเงินเดือนผม ที่มันไม่คุ้มค่า ผมก็มองว่ามันแพงได้ โดยไม่อคติครับ เพราะนั่นคือเหตุผลส่วนตัวของผม

แต่ถ้าคำถามคุณเปลี่ยน ว่าอาหาร 150 บาท ผมบอกว่า "ไม่กินหรอก ไม่อร่อย" ทั้งๆ ที่ยังไม่ได้กิน <<< อันนี้น่าจะเป็นอคติที่คุณตามหาอยู่รึเปล่าครับ

่ส่วนเรื่องเกมแพง ผมบอกเหตุผลของผมไปแล้วว่าทำไมผมคิดว่าแพง 1) 2) 3) คุณจะบอกว่าสิ่งที่ผมคิดด้วยเหตุผลนี้มัน อคติ เพราะการใช้วิจารณาณ การคำนึงถึงปัจจัยต่างๆ และประสบการณ์ของผม มันเอนเอียงหรอครับ ถ้าใช่ คุณตอบหน่อยครับว่ามันอคติ ยังไง

แต่ถ้าการสนทนาของคุณ โฟกัส กับประโยคที่ผมบอกว่า "สำหรับคนที่ห่วงว่าสเปคไม่ถึงก็ไม่ต้องห่วงแล้ว เพราะสเปคแค่ไหนก็มีปัญหากันหมด (ประชด)" ก็ต้องขออภัย เพราะผม exaggerate มากไปหน่อย โดยได้ใส่ประชดไว้ข้างหลัง

เรื่องที่ถามว่าเล่นรึยัง ก็เล่นแล้วตั้งแต่เดย์วัน สอยออนไลน์ PS4 เพราะตอนนั้น PS5 ยังไม่ออก เกมสนุกมากครับ เป็นการพัฒนาระบบเดิมมาผสมผสานกับระบบเกมที่ทันสมัยได้อย่างดี เนื้อหาเกมเป็นที่น่าพึงพอใจกับการรีเมค แต่ส่วนตัวก็ไม่ค่อยชอบทิศทางที่กำลังเป็นเท่าไหร่ เพราะอยากให้ Remake แบบอิงเนื้อหา Original มากกว่า ซึ่งก็แค่ความชอบส่วนตัว
 


ผมโฟกัสแค่ เรื่อง คุณมองเรื่องว่า เกมมันมีปัญหาทำให้ไม่น่าเล่น ไม่น่าซื้อแพงไป

แค่นั้นจริงๆครับ

คือ ห้องนี้มันไม่ใช่ห้องเกมแบบพันธ์แท้

เวลาคุณจะยกตัวอย่างหรือ ยกอะไรมาเปนบรรทัดฐานให้เพื่อนตัดสินใจ ก็รบกวนอย่าเอาความรู้สึกของคุณเข้ามาช่วยเขาตัดสินใจ

คุณบอกว่า คุณตัดสินได้เองทั้งหมดว่า เกมไหนแพงเกมไหนถูก

ผมสรุปเลยนะครับ ผมกับคุณยืนกันคนละฝั่งของเหตุผล

ผมแค่ตั้งข้อสังเกตุตั้งแต่กระทู้ที่ผมรีวิวแล้วว่า คุณก็เข้ามาบอกว่าเกมนี้มันแพงไป ซึ่งผม ok นะ อย่างที่บอกเรื่องราคาทุกคนเลือกได้

แต่ถ้าจะมาบอกว่า เกมมัน Port มาไม่ดีทำให้เกมนั้นแพงไป ผมก็มาบอกแล้วว่า ผมไม่เจอปัญหาครับ ทั้งๆที่สเปคคอมผมไม่ได้ดี

อย่างที่บอกไปครับว่า คุณยังไม่ได้ลองเล่นบน pc แต่คุณตัดสินแล้วว่าเกมมันทำมาไม่ดี กลับกันถ้าคุณซื้อแล้วมารีวิวว่า Port มาไม่ดี ผมจะให้ราคาครับ

ถ้าอย่างนั้นคุณเอาข้อมูลมาแปะทิ้งไว้ และไม่ต้องเสนอความเห็นส่วนตัว ยังจะดีกว่าครับ

ผมไม่มาตอบแล้วนะครับ เพราะอย่างที่บอก เรายืนคนละฝั่งของเหตุผล เพราะคุณตัดสินทั้งหมดไปแล้วจาก Youtube  


ผมไม่ได้มีปัญหาอะไรกับคนจะมองว่าเกมนี้คุ้มไม่คุ้ม แพงไม่แพง มันคือสิ่งที่คนแต่ละคนตัดสินใจจากองค์ประกอบของสิ่งต่างๆ ของบุคคล

การที่ผมเอาข้อมูลมาแปะ มันก็คือ ข้อมูล ที่รู้ไว้ก็ไม่เสียหาย ว่าหลายๆ คนเจอปัญหาเรื่อง Performance ของเกม ซึ่งเป็นปัจจัยที่สำคัญของการ port จาก Console มา PC การที่คุณไม่เจอปัญหามันก็คือเรื่องดี ผมไม่มีปัญหา ผมแค่มาแชร์ข้อมูล

ผมไม่เคยบอกว่าเกมนี้ไม่ดี หรือเกมนี้มันพอร์ตมาไม่ดีราคาเลยแพง ตามที่คุณอ้างอิงเลยด้วยซ้ำ แค่บอกว่าผิดหวังและดูไม่น่าสนับสนุน คิดง่ายๆ จะเกมไหนก็แล้วแต่ คุณเห็นว่ามัน Port มาจาก Console ห่วยๆ เราไม่สามารถแสดงความเห็นได้เลยหรอว่ามันไม่ดี

และผมก็แปะทิ้งท้ายว่าให้มาแชร์กัน เพราะเห็นว่าเกมนี้คนสนใจเยอะจะมาชวนคุยมาแชร์กัน

***สิ่งที่ไม่เข้าใจมากสุดคือ
ทำไมผมจะเอาข้อมูลที่เค้าวิเคราะห์จากทีมงานที่มีความเชี่ยวชาญด้านนี้มาแปะไม่ได้ เพียงเพราะผมไม่ได้ซื้อเกมใน PC เลยไม่สามารถแชร์ข้อมูลให้คนอื่นใช้วิจารณญานได้ ทั้งๆ ที่ไม่ได้บอกสักคำว่าเกมไม่ดี แค่บอกว่าระดับ AAA port มาแบบนี้มันน่าผิดหวัง
และนี้ก็บอร์ดสาธารณะ การที่ผมแสดงความเห็นว่าผมมองเกมนี้ว่าแพง เพราะความเห็นส่วนตัวตามที่กล่าว มันไม่เหมาะสมหรอครับ?
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel