ไปรู้pre-productionเค้าได้ไงอ่ะ?
ดูแค่Final productionละบอกไม่มีหรอก
เหมือนเชื่อข่าว2ทุ่มว่ายังอยู่ไทยแบบไม่คิดอ่ะ55555

ไม่ต้องอะไรมากขนาดเจ้าตัวยังออกมาขอโทษและแจ้งว่าทีมงานสื่อสารผิด ไม่ได้ขออธิบายรายละเอียดให้ดีและconsentที่เจาะจงก่อน
แต่คุณยังแถให้ต่อ สุดจริ๊งงง5555555

เอาจริงๆนะ เวลาคุยอะไรอะมันต้องใช้ตรรกะคุยเยอะๆ


อย่างเรื่องนี้ เรื่องมันdeepลงไป 3 4 ขั้น แต่นายยังมองขั้นแรกไม่ออกเลย

pre production ........

ที่ฝรั่งมันไม่มีดราม่า เพราะมันฟ้องร้องกันไม่ได้ไง

จะบอกว่าในยูทูปที่มีคลิปแบบนี้เป็น 100 เป็น 1000 มันขอกันหมดก่อนถ่ายหรอ ทุก youtuber หลอกคนดูหมดทุกคน ว่าไม่ได้เตี๊ยมกับพวกคนทำ คลิปละ5คน 100คลิปก้500คน 1000คลิปก้5000คน ทุกสาขาทุกแขนงว่า ไม่ได้เตี๊ยมกับคนดีไซน แล้วมาบอกคนดูว่าให้เวลา3ชมมั่ง 3วันมั่ง 1อาทิตมั่ง แบบไม่ได้ขอว่าจะเอามาลงยูทูป

ทุกคนเป็น pre production แล้วขอกันหมดแล้วหมดเลย โอ้หม่ายยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย


แค่คิดเรื่องเบสิคที่สุดนายยังพลาดเลย จะบอกให้พวกนั้นอะมันไม่ได้ขอ แต่มันมีกฏไว้แล้ว ความจริงเขียนไปในกระทู้ก่อนๆแล้วมันก้ตรง

คือในสัญญาทั้งในf หรือทั้งriety มันก้เขียนไว้คล้ายๆกันคือ ให้คนใช้เอาไปใช้ในเชิงพาณิชได้ ตัวผลงานเป็นของคนซื้อขาด "ส่งงานสมบูร1ชิ้น" เท่ากับว่ามันเอาไปลงยูทูปไม่ผิด พอมันไม่ผิดมันก้ทำลงกันเต็มยูทูปไปหมดไง

นี่แค่เรื่องแรกเองนะ นายก้ผิดละ

-------------------------------------------------------------



รุ้ปะว่าทำไมคลิปนี้ถึงเป็นประเด็นตั้งแต่ต้น


เพราะถ้าเป็นตปท หายากกกกกกกกกมากที่1คลิป 5ดีไซนเนอ จะทำผลงานผิดออกมาได้เกือบทุกคน


เอางี้รุ้มั๊ยว่าโลโก้ที่ดีควรเป็นยังไง + ที่ไม่ควรทำเป็นยังไง


เอาที่ไม่ควร ที่ไม่อยุ่ในบรีฟก่อนนะ การทำโลโก้ให้ช่อง riety มันมีอยุ่ไม่กี่ข้อหรอกที่ไม่ควรทำอะ แล้วถ้าโลโก้ที่ทำมาไม่ผ่านซักข้อในนี้ก้ปัดตกไป ไม่ต้องมาส่งลูกค้า

1 unisex
2 ต้องเป็นแมส ไม่เจาะจงเฉพาะกลุ่มในกลุ่มนึง เพราะขายคนทั่วไป ทุกเพศทุกวัยทุกคน ช่องเจาะจงออกหลายคอนเท้น
3 ตัวช่องกับเจ้าของช่องมีความเป็นart มีความติสนิดๆ
4 ต้องมีความสมัยเก่าเพราะเค้าชอบประวัตศาส แต่ต้องมีความทันสมัยของโลโก้เพราะมันเน้นความทันสมัยด้วยในช่อง ข้อนี้อาจจะยากนิด
5 ไม่ represent thailand เลย เพราะเค้าทำให้เจาะตลาดคนดูที่อยากดูฟิลเมืองนอกเยอะมาก


ที่สำคัญต้องสวย



แล้วมาดูงานแต่ละคน มาบอกว่าบรีฟไม่เคลีย มันไม่เคลียได้ยังไง เค้าบรีฟไปกับเปิดดูyoutubeลูกค้าซักตอนนึงก้รุ้แล้วว่าลูกค้าเป็นยังไง เหมือนสมมติ ช้อปปี้มาให้ดีไซน คนดีไซนก้ต้องไปตามงาน ตามลูกค้าว่าควรจะดีไซนโลโก้เป็นไง คือมันไม่ได้เป็นข้อมูลเชิงลึกเลย


เทียบงานแต่ละคน
20บาท ไม่ผ่านข้อ 2 ตัดทิ้ง
200บาท ไม่สวย ไม่แมส ตัดทิ้ง
โลโก้หน้าผญ ไม่unisex ตัดทิ้ง
โลโก้มีสีเหลืองหมุนๆผ่านหมด แต่ยังไม่ค่อยสวยอันนี้มาทำต่อได้
โลโก้ตัวหนังสือขาลีบๆ unique เกิน แล้วก้แมนเกิน ตัดทิ้ง
โลโก้20000 โคตรไม่เข้ากับตัวลูกค้า สีไม่unisex โลโก้ดูไม่เข้ากับตัวrietyเลยซักนิดมันออกหวานๆไปเยอะเลย แถมใช้ความเป็นไทยอีกไม่เข้ากับช่อง



เนี่ย เอางานแบบนี้มาให้ลูกค้าถึงจะบอกเป็นบรีฟแรก ให้เวลา1อาทิต (ของฝรั่งนี่เยอะสุดคือ1อาทิตนะ) ปกติคือแบบ มี 3ชม 1วัน 3วัน ด้วยซ้ำ


ออกแบบนี้มาให้ลูกค้า โอ้วหม่ายยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย เอาไปทำต่อไงอะบรีฟแรก คือทำได้อย่างเดียวคือโละทิ้งแทบหมดเหมือนที่rietyบอกอะ มันเอาไปทำต่อไม่ได้ด้วยซ้ำ



มันเลยโดนวิจารณหนัก ลองคิดดูถ้างานมันออกมาดีมันก้จะเป็นการชมไงแล้วมันก้จะไม่มีดราม่า

คือเค้าเน้นไปแล้วว่า ของานสมบูณเลย1ชิ้น อย่างมากการปรับหลังจากนั้นมันก้ควรจะปรับไม่เยอะแล้ว แต่ถ้าตัวตั้งต้นมันกากแต่แรกมันจะเอาไปทำไรต่อได้ มันเลยเป็นที่มาของดราม่า

-------------------------------------------------------------------------


จบเรื่องประเด็นที่สอง

เขียนซะยาว บอกตรงๆอ่านผ่านๆรอบเดียว
เพราะอะไรรู้มะ?
ประเด็นแรกและประเด็นเดียวเลยคือ

เจ้าตัวออกมาขอโทษแล้วที่ "ทีมงานไปสื่อสารผิด" สื่อสารกว้างเกินไป

ดังนั้นอย่างที่นายบอกว่าในคลิปเขียนว่า
"คือในสัญญาทั้งในf หรือทั้งriety มันก้เขียนไว้คล้ายๆกันคือ ให้คนใช้เอาไปใช้ในเชิงพาณิชได้ ตัวผลงานเป็นของคนซื้อขาด "ส่งงานสมบูร1ชิ้น" เท่ากับว่ามันเอาไปลงยูทูปไม่ผิด พอมันไม่ผิดมันก้ทำลงกันเต็มยูทูปไปหมดไง"

ถ้าในสัญญามันระบุตามที่นายว่า เจ้าของคลิปก็เอามาฟาดแล้วว่าคุณเซ็นสัญญาแล้ว (เป็นทุกวงการไม่ใช่แค่วงการนี้)
แต่นี่คูู่่สัญญาออกมาโวย เจ้าของคลิปออกมาขอโทษว่าทีมงานสื่อสารผิด

ยังต้องวิเคราะห์วิแคะอะไรอีกเหรอถามจริง????

ส่วนตปท.ผมก็ดูบ่อยๆ แต่ก็ใช่ไงpre productionมีเซ็นสัญญากันเรียบร้อยไงว่างานเป็นยังไง draftเดียวจบ เอาไปใข้ต่อได้สมบูรณ์ซื้อขาด

"ก็ไม่มีอะไรต้องโวยหรือต้องฟ้องไง" ง่ายๆแค่เนี้ย

จริงๆควรหยุดแถตั้งแต่เจ้าตัวออกมาขอโทษแล้ว เพราถ้าไม่ผิดจริงก็เอาหลักฐานมายืนยันก็จบแล้ว แต่นี่แสดงว่า"ทีมงาน"ที่ไปคุยพลาดจริง สัญญาเขียนไม่ครอบคลุมจริง ถึงต้องขอโทษไงง่ายๆ แต่คนที่ไม่ใช่ทีทงานกลับบอกไม่ผิดนู้นนี่วิเคราะห์อะไรเยอะแยะ ตลก5555

"แต่ก็ใช่ไงpre productionมีเซ็นสัญญากันเรียบร้อยไงว่างานเป็นยังไง draftเดียวจบ เอาไปใข้ต่อได้สมบูรณ์ซื้อขาด"



ก้ตรงกับที่ riety แถลงออกมาไง ลองไปอ่านดูยัง

"ทางทีมได้ส่งบรีฟชุดเดียวกัน และได้ร่างสัญญาจ้างขอซื้อผลงานต่อนักออกแบบ 5 คน โดยไม่มีระบุเรื่องแก้ไขงานหรือดราฟ เพียงแค่ส่งงานสมบูรณ์ 1 ชิ้น จบวันที่ 13 พ.ย และบริษัทจะนำไปใช้ต่อได้โดยไม่ติดเงื่อนไขใด "


แล้วมันถึงมี เขียนต่อว่า

"ผู้ติดต่อประสานงานแจ้งผู้ออกแบบว่าจะนำภาพไปใช้ตามเงื่อนไขในสัญญาซึ่งค่อนข้างกว้าง อีกทั้งไม่ได้พูดคุยจบงานกับผู้ออกแบบก่อนนำไปลงคอนเทนต์อย่างเป็นทางการเนื่องจากยึดวันที่ในสัญญาเป็นหลัก จึงเกิดความเข้าใจผิดกัน"


มันไม่ตรงยังไง riety ก้เขียนในสัญญาชัดแล้วว่า ไม่มีแก้ไขงานหรือดราฟ ส่งงาน 1 ชิ้น เอาไปทำอะไรต่อก้ได้

มันก้ตรงทุกอย่าง




จะบอกให้ในfiver สัญญาตอนกดตกลงมันก้คล้ายๆแบบนี้ มันถึงตรงกับที่อธิบายไปว่า มันเป็นเรื่องปกติ เพราะมันถูกกฏหมาย ถูกทุกอย่าง มันเคลียจบหมดตั้งแต่สัญญาแล้ว


อย่างอันนี้ กลับกลายเป็นพวกดีไซนเนอต่างหากที่ควรเสียหายเพราะดีไซนไม่ตรงโจทกันเลยแต่ละคน ทั้งๆที่เค้าก้บอกแล้วว่าของานสมบูรชิ้นเดียว แบบนี้ใครผิด




อ่านอีกรอบ

"ของานสมบูรชิ้นเดียวภายในกรอบเวลาที่กำหนดเอาไปทำอะไรก็ได้"


พอส่งมาแล้วโดนวิจาร บอกยังไม่ได้ส่งชิ้นไฟน่อลนะ ต้องบรีฟก่อนอีกรอบ ?


ส่วนเรื่องขอโทษ ไปอ่านซ้ำอีกรอบนะ แล้วจะรุ้ว่าจริงๆ ผญออกมาอธิบายให้ชัดมากกว่าว่าตัวเองไม่ผิด อาจะจผิดที่พวกน้ำเสียง กับที่บอกว่าตัวเองรับเป็นแสน แต่เรื่องprocess ลองอ่านดูดีๆแล้วจะรุ้ว่าผญไม่ผิดเลย มันออกมาฉะคืนด้วยซ้ำว่า กูให้โจทกไปตรงๆแบบนี้แล้ว ทำผิดกันมาเอง น้องเค้าสิต้องเปนฝ่ายเสียความรุ้สึกเพราะผลงานโลโก้แต่ละคนห่วยอยุ่

เห้อ ก็ใช่ไงก็บอกอยู่ว่าผิดที่ทีมงานประสานงาน
ผมไม่ได้ไปนั่งอยู่ตรงนั้นเหมือนกันแต่จากที่ขอโทดก็คือ

"ผู้ติดต่อประสานงานแจ้งผู้ออกแบบว่าจะนำภาพไปใช้ตามเงื่อนไขในสัญญาซึ่งค่อนข้างกว้าง อีกทั้งไม่ได้พูดคุยจบงานกับผู้ออกแบบก่อนนำไปลงคอนเทนต์อย่างเป็นทางการเนื่องจากยึดวันที่ในสัญญาเป็นหลัก จึงเกิดความเข้าใจผิดกัน"

ถ้าจากเรื่องราวที่ทั้งฝั่งคนทำlogoออกมาบอกก็คือ ทีมงานบรีฟว่าทำงาน1ชิ้น จบงานวันที่13 (ตรงนี้แหละที่ผิดใจกันเพราะไม่ได้บอกหรอกว่าพอส่งมาdraftแรกกุจะเอาไปลงcontentเลยนะไม่มีสิทธิ์แก้ตัวไม่ให้มึงแก้อะไรทั้งนั้น)

คนทำคลิปก็อยู่ในวงการนี้ทำไมจะไม่รุ้คับว่ามันมีหลายdraft พอเริ่มทำdraftแรกกว้างๆไป ถามfeedbackไปก็บอกทำๆมาเลยอะไรก็ได้ ละเอาไปลงเลยตามวันที่13 (ผิดใจที่2 "ผู้ติดต่อประสานงานแจ้งผู้ออกแบบว่าจะนำภาพไปใช้ตามเงื่อนไขในสัญญาซึ่งค่อนข้างกว้าง" แสดงว่าไม่ได้ระบุเจาะจงว่าเอาไปทำอะไร ละจากที่คนทำlogoบอกว่า มันต้องconfidentialไม่ใช่เหรอ ไม่ใช่อยู่ๆเอาไปลงเลย (ผิดใจที่3 ยังไม่ส่งfinalให้(จะdraftแรกก็เหอะ) แต่เอาผลงานdraftไปลงcontentแล้ว)

แต่เอาเถอะใครอธิบายไปติ่งก็แถแถดๆอยู่ดี ขนาดคนทำในวงการเค้าออกมาว่าทั่วบ้านทั่วเมือง ในบอร์ดก็มีคนในวงการมาบอกก็ยังไม่ฟัง ผมก็ไม่ขอพุดอะไรละ จะบอกว่าฝรั่งก็ทำๆก็เรื่องของคุณ ผมก็ดูไม่ใช่ไม่ดู แต่มันไม่ใช่ไงในการตกลง555 ส่วนคุณจะเชื่อยังไงก็ตามแต่ขี้เกียดเถียงละ เหมือนตอนที่เคยด่าผมเลยว่าพูดไปก็สมองตัน(paraphrase) จากที่เห็นๆในกระทู้นี้ก็เห็นๆกันอยู่ว่าไม่มีใครเข้าข้างคุณซักคน5555

ไอเรื่องไม่มีใครเข้าข้างซักคนอะไม่แปลก ชินอยุ่แล้วที่คนไทยจะตามไม่ทัน


เพราะ..........

ไม่รุ้สิ เมือ่ก่อนก้วอร์1v1000มาตลอดอยุ่แล้วสุดท้ายก้เปนฝ่ายถูกตลอดลังจากผ่านไป5ปี10ปี


เรื่องง่ายๆเลยนะ เรื่องมังกรฟ้า เมื่อก่อนสุ้1v1000ตอนคนอื่นยังไม่รุ้เรื่อง ตอนนี้เปนไงฉลาดหมด


อีกเรื่อง ในบอร์ดนี่ละเรื่องลิขสิท ไม่ว่าจะของทุกอย่างก้บวก 1v1000ในบอร์ดเหมือนอันนี้เด๊ะ

อันนี้ก้ไม่แปลก มันจะแปลกมากกว่าถ้าคนจะฉลาดเท่ากันหมด


ส่วนเรื่องนี้คนเหนด้วยก้มี ในอีกมู้นึงไง


แล้วจะบอกให้นะเรื่องนี้มันเกิดเพราะไอพวกคนออกแบบอะแหละ ตีโจทกโคตรกาก ทำมาผิดแบบหมด

555555555555555555555

กุหรรมคนไทยตามไม่ทัน

คุณไม่ใช่คนไทยเหรอ?

ถ้าจะบอกหัวก้าวหน้ากว่าคนไทยนี่ขอยาดขำ

เอาเปนว่าตามนั้นละกัน อะไรที่พวกนายคุยๆกันตอนนี้อะ ข้ามมันมา 5-10ปีแล้ว

ไม่ใช่เรื่องนี้เรื่องเดียวนะ หลายๆเรื่องด้วย


ไม่ว่าจะ มังกรฟ้า ลิขสิท บิทคอย บลาๆๆๆๆ

ถึงบอกไงความคิดความอ่านมันถึงมีปิระมิด ถ้ามันเท่ากันหมด ก้แปลกละ แต่นีพยายามมาเปิดให้ก้ยังงมอยุ่ก้แล้วแต่ ไม่ต้องquoteแล้วนะ จะเชื่อไงดักดานไงก้แล้วแต่เลยนคับ

แล้วรุ้ได้ไงว่าผมไม่ข้ามมาก่อนคุณ?
จะโม้เหม็นว่าตัวเองอยู่ยอดปิรามิดอะไรก็ว่าไปคับ
แต่ขออนุญาตขำ

ก้จากที่คุยมาหลายรอบ เหนเม้นหลายมู้ ถ้าฉลาดคงไม่พิมอะไรไม่มองครบทุกด้านแบบนี้ไง


เลยรุ้ว่าสมองมีแค่ไหน

555555เช่นกันแหละ แค่เรื่องกรรมสิทธิ์ยังไม่รู้ก็รุ้ละกลวงแค่ไหน ไม่ใช่ส่งอะไรไปปุ๊ปก็บอกว่า
ครบละ1อันตามสัญญา helloตอบเหมือนคนไม่เคยทำงานมาก่อนในชีวิต55555

ส่วนคนโง่ที่คิดว่าตัวเองฉลาดทุกเรื่องก็มีให้เห็นๆกันอยู่คับในประเทศไทย ดังนั้นจะมีคนคิดแบบนี้อีกซักคนผมก็ไม่แปลกใจเท่าไหร่