BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 6252
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 23, 2021 17:27
[RE: ทำไมคนยุโรปเกลียดตุรกี]
robest40 พิมพ์ว่า:
Spoil
PLATOON พิมพ์ว่า:

ชาวเติร์กไม่ใช่คนยุโรปมาตั้งแต่ต้น แม้กระทั่งปัจจุบันในทางภูมิศาสตร์ตรุกีก็อยู่ในทวีปเอเชีย

ชาวเติร์ก DNA ก็ไม่ใช่ฝรั่ง แต่เป็นเอเชียกลาง เป็นพวกที่อยู่ทางเหนือ ทางตะวันตก ตะวันตกเฉียงเหนือของจีน



แผนที่โลกในช่วงยุค 500 ปีก่อน ค.ศ. ราวๆยุคพุทธกาล ในจีนเป็นช่วง ราชวงศ์โจว ที่เป็นช่วงยุค ชุน-ชิว / ยุค รณรัฐ

คนพวกนี้เป็นพวกชนป่าเถื่อนในยุคก่อนจิ๋นซีฮ่องเต้ มีการรุกรานแผ่นดินจีนอยู่ประจำ

ชาวเติร์ก ชาวซยงหนู ชาวมองโกล พวกนี้น่าจะมีบรรพบุรุษร่วมกัน

ในขณะที่ชาวจีนเริ่มสร้างบ้านเมือง รู้จักเพาะปลูก คนป่าเถื่อนยังเร่ร่อนไปตามทุ่งหญ้าสเตปทางตอนเหนือ/ตะวันตกเฉียงเหนือของจีน

แล้วเห็นว่าคนจีนรวย ก็เข้าปล้นอยู่เรื่อยๆ จนเจ้าผู้ครองแคว้นต่างๆของจีนต่างก็สร้างกำแพงเพื่อกันคยพวกนี้

มาถึงยุคจิ๋นซีฮ่องเต้ รวบรวมจีนได้ ก็สั่งให้เชื่อมต่อกำแพงของแคว้นต่างๆเป็นกำแพงเดียว

ทำเพื่ออะไร ก็ทำเพื่อกันคนพวกนี้ไง หมดยุคฉินของจิ๋นซี หลิวปังสถาปนาราชวงศ์ฮั่น พวกคนป่าเถื่อนเหล่านี้ก็รุกราน

จนหลิวปังเกือบเสียบ้านเมืองในพวกเหล่านี้ พอราชวงศ์ฮั่นเริ่มแข็งแกร่ง คนป่าเถือนเหล่านี้เห็นว่ารุกเข้าจีนมันยาก

เลยไปทางตะวันตกเรื่อยๆ แล้วมีหัวหน้าเผ่านึงสามารถรุกไปจนถึงกำแพงอาณาจักรโรมัน และครอบครองยุโรปได้มาก

คือ พวกฮัน (Hun คนล่ะพวกกับ Han ฮั่นที่เป็นคนจีนนะ) นำโดย อัลติล่า ถึงแม้จะบุกโรมไม่สำเร็จ

แต่อัลติล่าคือสารตั้งต้นในกรุงโรมล่มสลาย เพราะอัลติล่าพวกยุโรปที่เป็นดินแดนของพวก เยอรมันนิค

ทำให้พวกเยอรมันนิคต้องหนีเข้าไปที่โรม และตั้งเมืองกันชนให้โรม รวมทั้งไปเป็นทหารให้โรมอีก

มันทำให้ในเวลาต่อมา พวกเยอรมันนิค รับวิทยาการ อาวุธ ยุทธวิธีรบ เทคโนโลยี ของโรมมา

และในที่สุดก็แกร่งกว่าโรม และบุกทำลายกรุงโรมได้ใน ศตวรรษที่ 5

กรุงโรมล่มสลาย ยุโรปตกสู่ยุคมืดเกือบพันปี (ยุโรปยุกลาง) ยุโรปล่มสลายเพราะพวกเติร์ก บุกโรมล่ะ
(ยังเป็นข้อถกเถียงกันว่า อัตติล่าเป็น ซยงหนู หรือ เติร์ก หรือ มองโกล แต่เอาเป็น พวกนี้มีบรรพบุรุษร่วมกันล่ะ คาดว่าอัตติล่าพูดภาษาตระกูลเติร์ก อุยกรู)

ตอนเจงกิีสข่านครองโลกตะวันออก แผ่อาณาจักรไปไกลถึงยุโรป ก็รวมเอาพวกเติร์กเข้าไว้ในกองทัพ

หลังจากกุปไล่ข่าน(ฮ่องเต้ราชวงศ์หยวนที่บุกจีนได้ เป็นหลานปู่ของเจงกิสข่าน) ตายได้ 5 ปี มองโกลให้ความสำคัญกับจีนมากกว่าทางตะวันตก

ทำให้พวกเติร์กที่อยู่ตะวันตกสุดของอาณาจักรมองโกลสถาปณาตัวเองเป็นออตโตมันและยึดอนาโตเลีย(ประเทศตุรกีในปัจจุบัน)

จากนั้นเติร์กออตโตมันก็รุกรานไปทางใต้เข้าสู่ตะวันออกกลางและทางตะวันตกเข้าสู่ยุโรป จนอีกร้อยกว่าปี ก็ตีเมืองคอนสแตนติโนเปิล (อิสตันบูล) ทำให้อาณาจักรโรมันตะวันออกล่มสลาย

แล้วรุกเข้ายุโรป ยึดกรีซและประเทศกลุ่มบอลข่านได้ทั้งหมด



ออตโตมันครองอำนาจอยู่หลายร้อยปีจนมาล่มสลายหลังยุคสงครามโลกครั้งที่ 1 นี่เอง

จากปวศ.ชาวเติร์กเป็นผู้รุกรานมาตลอด มาเป็นผู้ปกครองทั้งชาวยุโรป ชาวอาหรับในตะวันออกกลาง

ไม่แปลกที่ชาวยุโรปส่วนหนึ่งจะไม่ชอบคนตุรกี เป็นทั้งคนนอก เป็นทั้งผู้รุกราน ประเทศที่ตั้งอยู่ปัจจุบันก็เคยเป็นของคนยุโรปมาก่อน

ในยุโรปนะโดยเฉพาะชาวกรีซนี่โคตรไม่ชอบชาวตรุกีเลย เพราะปกครองกรีซมาหลายร้อยปี

และในตะวันออกลาง ออตโตมันล่มสลาย ชาวอาหรับก็ได้ตั้งประเทศจนเป็นประเทศต่างๆในปัจจุบันล่ะ


ป.ล. ในจีน ราชวงศ์สุยและต่อด้วยราชวงศ์ถัง คนที่ตั้งราชวงศ์สุยคือหยางเจียนก็มีเชื้อสายเติร์ก

ส่วนคนที่ตั้งราชวงศ์ถึงคือ หลี่หยวน ที่เคยเป็นแม่ทัพของ หยางเจียน ก็มีเชื้อสายเติร์กเหมือนกัน

 
 


ข้อมูลแน่นมากครับ พึ่งรู้เรื่องที่หลี่หยวนมีเชื้อสายเติร์กเลย
แสดงว่าหลี่ซื่อหมิงก็คือเติร์กเหมือนกันสินะ

สอบถามอีกนิดนึงครับ ทำไมชาวเปอร์เซีย กับชาวเติร์กวัฒนธรรม การแต่งตัวถึงค่อนข้างคล้ายกัน
คือตอนที่เติร์กเริ่มขยับมาทางฝั่งยุโรป มีบางเผ่าแวะไปตีเปอร์เซียไหมครับ  


จริงๆแล้วชาวเปอร์เซียมีอารยะธรรมก่อนเติร์กนานมาก เปอร์เซียตั้งอาณาจักรที่ดินแดนอิหร่านปัจจุบันมาร่วม 2,500 ปีแล้ว

ตอนนั้นชาวเติร์กยังเป็นกลุ่มเผ่าต่างๆกระจายกันอยู่ในเอเชียกลาง

สองกลุ่มนี้ DNA ก็ต่างกัน เปอร์เซียมาจากเทือกเขาคอเคซัส

- พวกที่ขึ้นเหนือเข้าไปในยุโรปเมื่อ 25,000 ปีก่อน ก็เป็นพวกยุโรป
- พวกที่อยู่ที่เดิมแล้วค่อยๆลงใต้มาทางตะวันออก ก็เป็นพวกเปอร์เซีย

ภาษาเปอร์เซียเป็นตระกูลภาษา อินโด-ยูโรเปี้ยน

ส่วนภาษาเติร์ก เป็นตะกูลภาษา เติร์ก ซึ่งปัจจุบันนอกจากให้ในตุรกีแล้ว ยังมีใช้ในอิหร่าน และเอเชียกลางหลายๆประเทศ เพราะต้นกำเนิดของภาษาและชมกลุ่มนี้อยู่เอเชียกลาง

ในยุค จิ๋นซีฮ่องเต้(ก่อน ค.ศ. 200 ปี) สองกลุ่มนี้แทบไม่มีการติดต่ออะไรกัน เพราะเปอร์เซียเป็นเมืองแล้ว เติร์กยังเป็นแค่กลุ่มเร่ร่อน ยังไม่รู้จักการค้าขายเท่าไรนัก มีแต่ปล้นชิง

ในสมัยราชวงศ์ถัง ปีค.ศ. (618-907) จีนมีการติดต่อค้าขายกับยุโรปโดยผ่านเส้นทางสายไหม ระหว่างทางก่อนถึงเปอร์เซีย

เส้นทางนี้คือดินแดนอุยกรูในปัจจุบัน มีการดักปล้นพ่อค้ามากมาย หนึ่งในกลุ่มโจรก็เป็นชาวเติร์ก ราชวงศ์ถังเลยยึดเส้นทางนี้เป็นดินแดนของตน

เพื่อปกป้องเส้นทางค้าขาย มีการทำศึกกับชาวเติร์กอยู่บ่อยครั้ง ถังเกาจู(หลี่หยวน) ก็มีเชื้อสายเติร์ก (แน่นอน หลี่ซือมินก็มีด้วย)

รู้ดีกว่าชาวเติร์กรบเก่ง และเป็นศัตรูตัวฉกาจ มีหลายครั้งที่กองทัพถังแพ้กองทัพเติร์ก แต่ถึงกระนั้น ชาวเติร์กก็ยังไม่มีเมือง ยังเร่ร่อน(แบบมองโกล)อยู่

จนถังล่มสลาย ในปี 705 จีนแตกแยกออกเป็นหลายๆแคว้น อยู่ 200 กว่าปี มีแคว้น มีอาณาจักรเล็กใหญ่แยกปกครองตัวเอง

มีทั้ง ชาวฮั่นที่แยกเป็น 5 ราชวงศ์ และรัฐอิสระอีก 10 รัฐ แถมยังมีพวกเผ่าอื่นที่ตั้งตนเป็นใหญ่ทั้ง

- พวกชิตัน ตั้ง ราชวงศ์เหลียว


ซึ่งในช่วงที่พวกซิตันก่อตั้งอาณาจักรเหลียวนั้น ไม่กี่ปีชาวฮั่นก็รวบรวมแผ่นเดินได้อีกครั้งโดยราชวงศ์ซ่ง แต่ยึดดินแดนที่พวกเหลียวครองกลับมาไม่ได้

หลังจากนั้นก็มีอาณาจักรเกืดขึ้นอีกคือ

- พวกตันกุต (ธิเบต) โดย หลี่หยวนเฮา ตั้งราชวงศ์ซีเซี๊ย
- พวกหนี่เจิน (บรรพบุรุษแมนจู) ก็ตั้งราชวงศ์จิน(กิมก๊ก)

ซ่งรบกับเหลียว พอมีพวกกิมก๊ก ซ่งก็จับมือกับกิมตีเหลียว แต่ซ่งทำอะไรเหลียวไม่ได้ แต่กิมกลับยึดเหลียวจนเหลียวล่มสลาย

กิมก็มายึดซ่งจนได้ครึ่งประเทศ จนมาหัวหน้าเผ่ามองโกลชือเตมูจินรวบรวมเผ่ามองโกลต่างๆได้

ซ่งก็จับมือมองโกลตีกิม แต่ซ่งก็กระจอกตีกิมไม่ได้ มีแต่มองโกลตี ตีไปจนถึงเมืองต้าตู(ปักกิ่งในปัจจุบัน) แล้วทำลายกิมลงได้

หลังจากกิมก๊กล่มสลายได้ไม่นาน มองโกลก็ตีจีนจนเข้าไปปกครองได้โดยราชวงศ์หยวนของมองโกล


มองโกลนอกจากรวบรวมเผ่าต่างๆของมองโกลได้ นอกจากเผ่ามองโกลแล้วยังมีเผ่าอื่นๆอีก หนึ่งในนั้นมีเผ่าของชนชาติเติร์กด้วย



พร้อทกับบุกตีเปอร์เซีย(อิหร่าน) ตีอิรัก ตีไปจนถึงยุโรป


ในช่วงนี้เองล่ะครับ ที่ชาวเติร์กได้ล่อหลอมวัฒนธรรมกับชาวเปอร์เซียและอยู่ในดินแดนของชาวเปอร์เซีย จนถึงปัจจุบัน ยังมีชาวเติร์กอาศัยอยู่ในอิหร่านอยู่จำนวนมาก

ประเทศในเอเชียกลางก็มีชาวเติร์กกระจายอยู่ทุกประเทศ เพราะแถบนี้คือถิ่นกำเนิดแท้ๆของชาวเติร์ก

ประเทศ เติร์กเมนิสถาน ก็เป็นชาติของชนชาวเติร์ก(ดั้งเดิม) พูดภาษาเติร์กแมน

ส่วนประเทศตรุกี ก็เป็นเติร์ก แต่เป็นเติร์กอพยพ พูดภาษา ตรุกี

ซึ่งสองภาษานี้ก็อยู่ตระกูลเดียวกัน รากศัพท์อันเดียวกัน

การที่ชาวเติร์กอพยพมาอยู่ตุรกีได้ต้องยกประโยชน์ให้พวกมองโกลที่ครอบครองดินแดนของพวกเค้าหมด จนส่วนหนึ่งต้องมาตั้งหลักแหล่งที่ใหม่

การที่วัฒนธรรมเอเชียกลาง ทั้งของเปอร์เซีย เติร์ก อุบเบ คาซัก ทาจิก ทีมีวัฒนธรรมคล้ายๆกันก็เพราะหล่อหลอมกันมาตั้งแต่ยุคมองโกลครองอำนาจ


6
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 6575
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 23, 2021 17:44
ถูกแบนแล้ว
[RE: ทำไมคนยุโรปเกลียดตุรกี]
คามความเห็ผมนะ น่าจะอ็อตโตมานเก่าเรื่องนึง และเขามองว่าตุรกีไม่ใช่ยุโรปเหมือนเขามั้งอีกอย่าง ทำเลตุรกีดีอะ เป็นทางออกจากทะเลดำของรัสเซียทำให้ถ่วงดุลอำนาจได้ง่าย(หรืออีกนัยนึงจะเรียกร้องอะไรได้พอสมควรมั้ง)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 116
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 23, 2021 23:57
ทำไมคนยุโรปเกลียดตุรกี
PLATOON พิมพ์ว่า:

ชาวเติร์กไม่ใช่คนยุโรปมาตั้งแต่ต้น แม้กระทั่งปัจจุบันในทางภูมิศาสตร์ตรุกีก็อยู่ในทวีปเอเชีย

ชาวเติร์ก DNA ก็ไม่ใช่ฝรั่ง แต่เป็นเอเชียกลาง เป็นพวกที่อยู่ทางเหนือ ทางตะวันตก ตะวันตกเฉียงเหนือของจีน



แผนที่โลกในช่วงยุค 500 ปีก่อน ค.ศ. ราวๆยุคพุทธกาล ในจีนเป็นช่วง ราชวงศ์โจว ที่เป็นช่วงยุค ชุน-ชิว / ยุค รณรัฐ

คนพวกนี้เป็นพวกชนป่าเถื่อนในยุคก่อนจิ๋นซีฮ่องเต้ มีการรุกรานแผ่นดินจีนอยู่ประจำ

ชาวเติร์ก ชาวซยงหนู ชาวมองโกล พวกนี้น่าจะมีบรรพบุรุษร่วมกัน

ในขณะที่ชาวจีนเริ่มสร้างบ้านเมือง รู้จักเพาะปลูก คนป่าเถื่อนยังเร่ร่อนไปตามทุ่งหญ้าสเตปทางตอนเหนือ/ตะวันตกเฉียงเหนือของจีน

แล้วเห็นว่าคนจีนรวย ก็เข้าปล้นอยู่เรื่อยๆ จนเจ้าผู้ครองแคว้นต่างๆของจีนต่างก็สร้างกำแพงเพื่อกันคยพวกนี้

มาถึงยุคจิ๋นซีฮ่องเต้ รวบรวมจีนได้ ก็สั่งให้เชื่อมต่อกำแพงของแคว้นต่างๆเป็นกำแพงเดียว

ทำเพื่ออะไร ก็ทำเพื่อกันคนพวกนี้ไง หมดยุคฉินของจิ๋นซี หลิวปังสถาปนาราชวงศ์ฮั่น พวกคนป่าเถื่อนเหล่านี้ก็รุกราน

จนหลิวปังเกือบเสียบ้านเมืองในพวกเหล่านี้ พอราชวงศ์ฮั่นเริ่มแข็งแกร่ง คนป่าเถือนเหล่านี้เห็นว่ารุกเข้าจีนมันยาก

เลยไปทางตะวันตกเรื่อยๆ แล้วมีหัวหน้าเผ่านึงสามารถรุกไปจนถึงกำแพงอาณาจักรโรมัน และครอบครองยุโรปได้มาก

คือ พวกฮัน (Hun คนล่ะพวกกับ Han ฮั่นที่เป็นคนจีนนะ) นำโดย อัลติล่า ถึงแม้จะบุกโรมไม่สำเร็จ

แต่อัลติล่าคือสารตั้งต้นในกรุงโรมล่มสลาย เพราะอัลติล่าพวกยุโรปที่เป็นดินแดนของพวก เยอรมันนิค

ทำให้พวกเยอรมันนิคต้องหนีเข้าไปที่โรม และตั้งเมืองกันชนให้โรม รวมทั้งไปเป็นทหารให้โรมอีก

มันทำให้ในเวลาต่อมา พวกเยอรมันนิค รับวิทยาการ อาวุธ ยุทธวิธีรบ เทคโนโลยี ของโรมมา

และในที่สุดก็แกร่งกว่าโรม และบุกทำลายกรุงโรมได้ใน ศตวรรษที่ 5

กรุงโรมล่มสลาย ยุโรปตกสู่ยุคมืดเกือบพันปี (ยุโรปยุกลาง) ยุโรปล่มสลายเพราะพวกเติร์ก บุกโรมล่ะ
(ยังเป็นข้อถกเถียงกันว่า อัตติล่าเป็น ซยงหนู หรือ เติร์ก หรือ มองโกล แต่เอาเป็น พวกนี้มีบรรพบุรุษร่วมกันล่ะ คาดว่าอัตติล่าพูดภาษาตระกูลเติร์ก อุยกรู)

ตอนเจงกิีสข่านครองโลกตะวันออก แผ่อาณาจักรไปไกลถึงยุโรป ก็รวมเอาพวกเติร์กเข้าไว้ในกองทัพ

หลังจากกุปไล่ข่าน(ฮ่องเต้ราชวงศ์หยวนที่บุกจีนได้ เป็นหลานปู่ของเจงกิสข่าน) ตายได้ 5 ปี มองโกลให้ความสำคัญกับจีนมากกว่าทางตะวันตก

ทำให้พวกเติร์กที่อยู่ตะวันตกสุดของอาณาจักรมองโกลสถาปณาตัวเองเป็นออตโตมันและยึดอนาโตเลีย(ประเทศตุรกีในปัจจุบัน)

จากนั้นเติร์กออตโตมันก็รุกรานไปทางใต้เข้าสู่ตะวันออกกลางและทางตะวันตกเข้าสู่ยุโรป จนอีกร้อยกว่าปี ก็ตีเมืองคอนสแตนติโนเปิล (อิสตันบูล) ทำให้อาณาจักรโรมันตะวันออกล่มสลาย

แล้วรุกเข้ายุโรป ยึดกรีซและประเทศกลุ่มบอลข่านได้ทั้งหมด



ออตโตมันครองอำนาจอยู่หลายร้อยปีจนมาล่มสลายหลังยุคสงครามโลกครั้งที่ 1 นี่เอง

จากปวศ.ชาวเติร์กเป็นผู้รุกรานมาตลอด มาเป็นผู้ปกครองทั้งชาวยุโรป ชาวอาหรับในตะวันออกกลาง

ไม่แปลกที่ชาวยุโรปส่วนหนึ่งจะไม่ชอบคนตุรกี เป็นทั้งคนนอก เป็นทั้งผู้รุกราน ประเทศที่ตั้งอยู่ปัจจุบันก็เคยเป็นของคนยุโรปมาก่อน

ในยุโรปนะโดยเฉพาะชาวกรีซนี่โคตรไม่ชอบชาวตรุกีเลย เพราะปกครองกรีซมาหลายร้อยปี

และในตะวันออกลาง ออตโตมันล่มสลาย ชาวอาหรับก็ได้ตั้งประเทศจนเป็นประเทศต่างๆในปัจจุบันล่ะ


ป.ล. ในจีน ราชวงศ์สุยและต่อด้วยราชวงศ์ถัง คนที่ตั้งราชวงศ์สุยคือหยางเจียนก็มีเชื้อสายเติร์ก

ส่วนคนที่ตั้งราชวงศ์ถึงคือ หลี่หยวน ที่เคยเป็นแม่ทัพของ หยางเจียน ก็มีเชื้อสายเติร์กเหมือนกัน

 

สุดยอด
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel