ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jan 2009
ตอบ: 693
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 15:09
(ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง
อยากชวนเพื่อนๆที่สิงบอร์ดบอลไทย มาช่วยกันคิด ว่าทีมชาติไทยเราพร้อมกับการเล่นสไตล์ญี่ปุ่นหรือยังกันครับ

*ออกตัวก่อนเลย ส่วนตัวดูแค่บอลลีคอังกฤษ สเปน/เยอรมันบ้าง โดยที่ไม่เคยตามบอลไทยเลย และพึ่งมาดูบอลไทยจากคลิป Thailand Tiki-Taka ที่ต่อบอลกันหลายๆครั้งเข้าไปทำประตู ก็ประทับใจ เลยเริ่มดูจากหลังจากนั้นซึ่งตามได้ไม่นาน โค้ชก็ลาออก พอราเยวัชก็ไม่ดูเลย

จากนั้นมาตามบอลไทยเชิงลึกมากขึ้นตอนตั้งโค้ชญี่ปุ่นเพราะได้อิทธิพลมาจากการตามเชียร์ เจ ชนาธิป ในเจลีค ได้ตามดูเจลงทุกนัดตั้งแต่ไป พอสมาคมแต่งตั้่งโค้ชญี่ปุ่นก็เลยตื่นเต้นมาก และติดตามลึกขึ้น

ออกตัวเสร็จแล้ว มาดูกันว่า จริงๆเราพร้อมแล้วหรือยังกับการเล่นสไตล์ญี่ปุ่น

เอาช่วงที่เราเป็นเจ้าอาเซียนก่อน สไตล์การเล่นที่เราใช้ คือ Tiki-Taka pass and move จ่ายสั้น แล้วเคลื่อนที่ทำมุมได้เปรียบมารับบอลแล้วทยอยทำแบบนี้เป็นกลุ่มเพื่อขึ้นไปทำประตู

แน่นอนมันช่วยลดการประทะได้ และกลบจุดด้อยเรื่องความแข็งแกร่งและสรีระไป
ใช้ความสามารถเฉพาะตัวในการครองบอล จ่ายสั้นรวดเร็วแม่นยำ
โอเคเวิร์คเลยผลลัพธ์คือเป็นเจ้าอาเซียน แต่พอไปรอบ 12 ทีม เละเลย เสมอ 1 แพ้รวด แพ้สกอสูงเกือบทุกแมชท์ หลังจากนั้นกลับมาคิด เอ๊ะเราขาดอะไร

เล่นบอลระบบแล้ว , Group tactic ดี มีการเล่น combination play นักเตะที่ขึ้นมาเล่นด้วยกันมาก่อนเวลาเตรียมทีมก็มาก , ตัวหลักก็ไม่ขาด

พอไปรอบ 12 ทีมมองคร่าวๆ บุกดีเกมส์รับน่าจะรั่ว แต่ทำเกมส์ขึ้นไปแล้วจบไม่ได้(รึเปล่านานแล้วผมก็ลืมแล้ว) และ ความแข็งแกร่งร่างกายในบอลระดับนี้ก็โดนนำกลับมาพิจารณาอีกรอบ เพราะที่ปิดๆไปได้ด้วยระบบฟุตบอลพอบอลมันชั้นสูงขึ้นระบบเฉยๆน่าจะเอาไม่อยู่


แผนถัดมา (ข้ามราเยวัชบอลอุดไป) เราเลือกสไตล์ญี่ปุ่น

ต้องถามก่อน เราคิดว่าสไตล์ญี่ปุ่น เหมาะกับเรามั้ยครับ หรือเราอยากเล่นบอลแข็งแกร่ง (เมื่อก่อนเรียกวิ่งควาย เดี่ยวนี้น่าจะพัฒนาเยอะแล้วขออภัยไม่ได้ตามจริงๆ)
แบบใช้ร่างกายเป็นหลักแบบเกาหลี หรือจะเล่นแบบยุโรปไปเลย

แน่นอนสมาคมต้องเป็นคนซาวเสียงและเลือกมา

อะสุดท้ายเราเลือกแบบญี่ปุ่น

เฮ้ยก็ดูดี ญี่ปุ่น สรีระดีกว่าเราจริงแต่ไม่ได้หนีมาก นักเตะที่เจ๋งๆของเค้าไม่ได้สรีระดีทุกคน ตัวเล็กก็มี แต่เค้าไปบอลโลก ด้วยระบบการเล่น เออน่าสนใจ


มาดูญี่ปุ่นในรายละเอียดกันว่าก่อนจะไปบอลโลกรัวๆเค้าทำยังไง

ญี่ปุ่นเซตระบบโครงสร้างลีค ว่าต้องเล่นระบบที่สนับสนุนในทีมชาติ ผมได้รับรู้ข้อมูลนี้มานานแล้วจำที่มาไม่ได้(ใครมีreference เอามาแชร์ได้นะครับ)

ช่วงที่สร้างทีมชาติเพื่อเป้าหมายบอลโลก บอลลีคเค้า เล่นระบบ/สไตล์ที่ไปในทิศทางเดียวกัน เพื่อสนับสนุนการเล่นในระดับทีมชาติ ปัจจุบันก็เป็นอยู่ เล่นโครงสร้างระบบคล้ายๆกัน ฉีกอยู่ไม่กี่ทีม และทีมที่ฉีกส่วนใหญ่ใช้โค้ชต่างประเทศ และนักเตะทีมนั้นจะมีโอกาสติดทีมชาติน้อยกว่า


มาดูที่บอลลีคไทย ตั้งแต่เราตั้งนิชิโน๊ะ ทีมแชมป์เล่นแผนอะไร 3-5-2 รึเปล่าไม่ชัวร์ รองแชมป์เล่นอะไร 3-5-2 รึเปล่า
pressing มั้ย สไตล์ไหน บอลรุกดุเดือดหรือรับรอสวน บอล build up short pass หรือเล่นบอลยาว มีอะไรที่สนับสนุนรูปแบบของทีมชาติบ้างมั้ย?


ในขณะที่บอลญี่ปุ่น โดยส่วนใหญ่ไม่ได้เล่นหลัง 3 เล่นแบบไหนดูฟรอนตาเล่ได้
เล่นเกมส์ เล่นCompact zone วิ่ง Pressing แดนบน แดนกลาง เน้น Combination play เล่นบอลรุก จ่ายแบบบางทีไม่ต้องมองก็รู้ว่าเพื่อน ตำแหน่งนั้นจะวิ่งไปไหน ทุกคนขยับตามระบบ ความสามารถเฉพาะตัวไว้เอาตัวรอด


ด้านพละกำลังหละ ชนาธิปอยู่ไทยวิ่ง 8-10 กิโลต่อเกมส์ ไปญี่ปุ่น วิ่ง 11-12++กิโล ต่อเกมส์ (ลีคไทยเราค่าเฉลี่ยวิ่งกี่กิโลต่อเกมส์ พละกำลังเราพอต่อการเล่นเพรสซิ่งหรือยัง)
จ่ายบอลตามระบบทุกอย่าง ไม่เลี้ยงมั่วซั่ว เน้นถนอมพลังงาน นี่ขนาดเล่นหลัง 3 ด้วยนะไม่ได้ตอบโจทย์ทีมชาติญี่ปุ่น แต่พละกำลังมาแล้ว ร่างกายดีกว่าอยู่ไทยเยอะ

*นี่ขนาดไม่ใช่บอลพละกำลังแบบเกาหลีนะ พี่วิ่งกัน 12กิโล
แปลกใจมั้ยทำไมสู้ร่างกายทีมอาเซียนที่เอาโค้ชเกาหลีมาไม่ได้ ก็เพราะ ต่อให้ร่างกายฟิตปกติ ก็ไม่ได้วิ่ง12โล ถ้าไปแบบร่างกายไม่ฟิตไป จะไปเล่นในระบบญี่ปุ่นยังไง


มาดูในเวียดนาม บอลลีคเล่น เสริมระบบทีมชาติมั้ยไม่รู้ แต่เวียดนามสั่งเก็บตัวทีมชาติรอบนึงเป็นเดือนๆ จะเตรียมทัวร์นาเม้นที เก็บตัวหยั่งนาน รอบที่มาแข่งรอบนี้ ลีคปิดให้ก่อนเลยแล้วเก็บตัวไม่ฟีฟ่าดงฟีฟ่าเดย์อะไรทั้งนั้น ใครติดทีมชาติลีคปิดเค้าก็เก็บตัวละเตรียมทีม เพื่อสร้างบอลพละกำลัง ส่วนระบบล่าสุดไม่ได้ดูแต่ก่อนนี้ก็บอลวิ่งควายนี่แหละ โยนๆไปให้กองหน้าเก็บ แต่เล่นได้งัย ก็ร่างกายไหว


อินโดพึ่งเอาโค้ชเกาหลีมา ลีคเล่นเสริมทีมชาติมั้ยไม่รู้ แต่มาปุ๊บโละตัวเก่าหมด เอาเด็กมาเล่น เค้าทำไง เค้าจัดระบบการซ้อม ***รายบุคคล*** เพื่อพัฒนาร่างกายในการตอบสนองการเล่นและ ชุดที่เจอไทย ชุดเด็กนี่เค้าพาทัวร์ยุโรปมาแล้ว เรื่องระบบการเล่น เข้าสมองแล้วระดับนึง เหลือพละกำลัง ก่อนมาคัดบอลโลกมีปัญหาร่างกายเหมือนเรา เพราะไม่ได้มีเกมส์เล่นมาก แต่ระบบเค้าได้แล้วงัย ท้ายๆเกมส์นอนเล่นกันเยอะเลยตะคริวกิน
ซึ่งอินโดนี่ถ้าให้โค้ชเค้าปั้นจบหลักสูตรเมื่อไหร่ น่ากลัวมาก ร่างกายได้ ระบบได้ เด็กเล่นด้วยกันมา เหลือแค่ประสบการณ์

ยกตัวอย่างมาสองประเทศแล้วที่ คนที่บอกว่าอย่าอ้างว่าผลงานไม่ดีเพราะคนอื่นเค้าพัฒนา เอ้า ก็เค้าพัฒนาจริงๆ ส่วนเราก็กำลังพัฒนาแหละ(มั้ง)


ส่วนพี่ไทย เนื่องจากชั้นเป็นลีคอาชีพที่เจ๋งที่สุดลีคนึงในอาเซียน เลยคิดว่า เราจะเหมือนนักเตะอาชีพลีคชั้นนำของโลก เรียกแค่ตามข้อกำหนดฟีฟ่าเดย์ จัดตัวในระบบ เล่นได้เลย

แต่สิ่้งที่เกิดขึ้นคือ

ในด้านร่างกาย ระดับ 100% ก็ทำ Pressing แดนบนแดนกลางทั้งเกมส์ไม่ไหว

ในด้านระบบ Group tactic , Combination play ก็ยังไม่เข้าเส้น เพราะเล่นจากลีคมาทั้งปีกระจัดกระจาย

บอลลีคพัฒนาแล้ว ดีสุดในอาเซียนอะไรนี่ อาจจะเป็นภาพลวงตาให้ตั้งการคาดหวังผลงานในทีมชาติผิดไปก็ได้นะ

ทีนี้กลับมาประเด็น ทีมชาติไทยพร้อมเล่นระบบแบบญี่ปุ่นหรือยัง
ดูแล้วก็น่าจะยัง

โหยด่ากันอย่างเดียวคิดวิธีแก้หน่อยดิ
อะวิธีแก้มี 2 วิธีแบบคิดเร็วๆ
1.ปรับโครงสร้างลีคให้เล่นระบบ formation ไม่ได้ สไตล์ก็ควรจะได้ เพื่อให้เสริมกับทีมชาติ
2.ลีคมีแต่ขาใหญ่สั่งเค้าไม่ได้หรอก งั้นก็ต้องเตรียมทีมแบบเวียดนาม อินโด ที่เรียกเก็บตัวนานๆ ปรับโปรแกรมลีคให้ มีเวลาเรียกทีมเตรียมทัวร์นาเม้นให้ได้เป็นเดือนๆ
ซึ่งพอไปค้นมาในไทยก็เคยมีทำ น่าจะเรียกว่าดรีมทีม ที่เก็บตัวนักเตะกันนานๆเพื่อเตรียมทัวร์นาเม้น

ถ้าร่างกายได้ ระบบแน่น squad dept เช่นตัวหลักที่เล่นญี่ปุ่นไม่อยู่/เจ็บ ตัวอื่นก็อาจจะพอทดแทนได้

เพราะถ้าจะเล่นแบบญี่ปุ่น ก็ต้องมีองค์ประกอบทั้งร่างกาย และ ระบบ ให้ได้แบบญี่ปุ่น ไม่งั้นจ้างมาก็เสียตังค์ฟรีๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออนไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Sep 2008
ตอบ: 5374
ที่อยู่: olo
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 15:14
[RE: (ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง]
ขอโทษนะครับ ทำไมคิดว่าเราพร้อมจะเล่นแบบญี่ปุ่น
สภาพร่างกายกับเบสิกเรายังไม่ถึงครึ่งของเขาเลย

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Feb 2011
ตอบ: 18948
ที่อยู่: Theater of Dreams
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 15:41
[RE: (ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง]
ก่อนอื่นผมมองว่าความฟิตเราต้องเต็มเกมก่อน ตอนนี้ความฟิตยังแผ่วปลายอยู่ แล้วเรื่องการต่อบอลก็ต้องแม่นยำกว่านี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งเจลีก
Status: Dog never lie
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Nov 2008
ตอบ: 7698
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 16:01
[RE: (ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง]
ชอบมากเลยประเด็นนี้และทางแก้ไข

ดรีมทีม เก็บตัวนาน
ปีเตอร์ วิธ เก็บตัวนาน
ซิโก้ เก็บตัวนาน

ทั้งสามชุดประสบความสำเร็จสูงสุดเท่าที่ทีมชาติเคยมี แต่ถึงจุดนึงก็โดนด่า
ผมก็ดูมาหลายยุค ผมก็ไม่รู้เหมือนกันแหะว่าต้องทำไงถึงถูก เก็บตัวนานก็ดี แต่ตามระบบมันก็ดี
แต่ถ้าดูจากผลจริงๆ การเก็บตัวนานๆร่วมกันมันดูเวิร์คกว่า
ขอรอดูrefจากเวียดนาม ว่า12ทีมจะรอดไปได้แค่ไหน
ซึ่งถ้ามันได้ผล อยากให้หลายๆคนกลืนน้ำลายแล้วลืมเรื่องระบบมาตรฐานไปบ้าง
กับประเทศเล็กๆ ที่ไม่ได้มีนักบอลเก่งๆเต็มประเทศ

------------------

เรื่องลีก เจ้าของทีมนักธุรกิจทั้งนั้น แชมป์ไทยลีกเซนเตอร์ต่างชาติ3คน
กองหน้าประจำทีมต่างๆก็กองหน้าต่างชาติตัวใหญ่ๆ
ผมมองว่ามันโคตรจะไม่สนับสนุนทีมชาติเลย
แต่ระบบเยาวชนเราก็ไม่ได้ป้อนกองหน้าเก่งๆขึ้นมาด้วยป่าว

------------------

การเล่นแบบญี่ปุ่นหรือสเปนผมว่าเราดูมาเยอะมาก ดูมาตลอด
แต่เราดูแต่คนตัวเตี้ยไงครับ เลยฝังหัวว่าเตี้ยก็เก่งได้
แต่คืออยากจะเตี้ยก็ต้องเก่งมากๆๆๆ
เป็นปีกก็ต้องเร็วแบบวัลคอท แข็งแบบก็องเต้ อย่างน้อยต้องได้เท่าเจ ถ้าเก่งครึ่งๆกลางๆก็ไม่รอด
อย่งาน้อยแนวรุกต้องมีตัวสูงๆบ้าง มิโตมะ 180 นะครับ คือยุโรปเห็นก็ต้องการ
มุ้ยไปยุโรปได้ก็ร่างกายและทักษะ

สำคัญก็ความฟิต ความฟิตมี ความแข็งแกร่งมี ทักษะที่มีอยู่ก็จะใช้ได้เต็มที่
ผมไม่กล้าบอกว่านักเตะไทย อู้ ไม่ฟิต แต่จากภาพที่เห็ฯคือเราแกร่งสู้เขาไม่ได้
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jan 2009
ตอบ: 693
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 16:23
[RE: (ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง]
talents1628 พิมพ์ว่า:
ชอบมากเลยประเด็นนี้และทางแก้ไข

ดรีมทีม เก็บตัวนาน
ปีเตอร์ วิธ เก็บตัวนาน
ซิโก้ เก็บตัวนาน

ทั้งสามชุดประสบความสำเร็จสูงสุดเท่าที่ทีมชาติเคยมี แต่ถึงจุดนึงก็โดนด่า
ผมก็ดูมาหลายยุค ผมก็ไม่รู้เหมือนกันแหะว่าต้องทำไงถึงถูก เก็บตัวนานก็ดี แต่ตามระบบมันก็ดี
แต่ถ้าดูจากผลจริงๆ การเก็บตัวนานๆร่วมกันมันดูเวิร์คกว่า
ขอรอดูrefจากเวียดนาม ว่า12ทีมจะรอดไปได้แค่ไหน
ซึ่งถ้ามันได้ผล อยากให้หลายๆคนกลืนน้ำลายแล้วลืมเรื่องระบบมาตรฐานไปบ้าง
กับประเทศเล็กๆ ที่ไม่ได้มีนักบอลเก่งๆเต็มประเทศ

------------------

เรื่องลีก เจ้าของทีมนักธุรกิจทั้งนั้น แชมป์ไทยลีกเซนเตอร์ต่างชาติ3คน
กองหน้าประจำทีมต่างๆก็กองหน้าต่างชาติตัวใหญ่ๆ
ผมมองว่ามันโคตรจะไม่สนับสนุนทีมชาติเลย
แต่ระบบเยาวชนเราก็ไม่ได้ป้อนกองหน้าเก่งๆขึ้นมาด้วยป่าว

------------------

การเล่นแบบญี่ปุ่นหรือสเปนผมว่าเราดูมาเยอะมาก ดูมาตลอด
แต่เราดูแต่คนตัวเตี้ยไงครับ เลยฝังหัวว่าเตี้ยก็เก่งได้
แต่คืออยากจะเตี้ยก็ต้องเก่งมากๆๆๆ
เป็นปีกก็ต้องเร็วแบบวัลคอท แข็งแบบก็องเต้ อย่างน้อยต้องได้เท่าเจ ถ้าเก่งครึ่งๆกลางๆก็ไม่รอด
อย่งาน้อยแนวรุกต้องมีตัวสูงๆบ้าง มิโตมะ 180 นะครับ คือยุโรปเห็นก็ต้องการ
มุ้ยไปยุโรปได้ก็ร่างกายและทักษะ

สำคัญก็ความฟิต ความฟิตมี ความแข็งแกร่งมี ทักษะที่มีอยู่ก็จะใช้ได้เต็มที่
ผมไม่กล้าบอกว่านักเตะไทย อู้ ไม่ฟิต แต่จากภาพที่เห็ฯคือเราแกร่งสู้เขาไม่ได้
 


จริงๆเราพอมีทางครับเรื่องนี้ เพราะเราเห็นอย่างน้อยๆ 1 คนละในการแข่งคัดบอลโลกรอบนี้ คือน้องกันต์ พิสูจน์ให้เห็นว่าว่าถ้าเราเอา สรีระคนไทย ไปฝังอยู่ในยุโรป แล้วเล่นได้ขึ้นมา เราจะได้นักเตะที่ฟิตถึง สมองฟุตบอลได้มาตรฐานสูง
ถ้าเรามีแบบนี้ทุกตำแหน่ง นั่นแหละ เรียกแค่ฟีฟ่าเดย์ก็พอไหว(มั้ง)ครับ

แต่ถ้ายังไม่ได้ ยังไงก็อาจจะต้องวางความภูมิใจว่าลีคเราระดับสูงแล้ว เรียกเก็บตัวแบบดั้งเดิมดูอีกซักครั้งน่าจะเวิร์คด้วยชื่อชั้นของนักเตะที่เรามี
นึกสภาพว่า ตัวที่ลงคัดบอลโลกรอบนี้ วิ่งได้เฉลี่ย 12กิโล และเล่นบอลเข้าใจระบบแบบตอนติกิตาก้าก็ได้ มันจะน่าดูขนาดไหน

อยากบอกว่าตอนเราเล่นติกิตาก้าดังๆ ก่อนคัดบอลโลกนี่ เราอุ่นเครื่อง 11แมตช์ไม่รวมซีเกมส์ คิงส์คัพบลาๆอีกเยอะเลย คือมีเวลาฝังระบบการเล่นนานมากกว่าจะได้ ทรงบอลสวยงามแบบนั้น
แก้ไขล่าสุดโดย yuya7777 เมื่อ Thu Jun 10, 2021 16:24, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5079
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 16:26
[RE: (ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง]
นอกจากเรื่องเบสิค ก็ต้องฟิตให้ได้เท่าเค้าก่อน อย่างเจลีกขึ้นสถิติวิ่ง ระดับเดียวกับลีกยุโรปเลย

จะไปเล่นสไตล์เพรสซิ่งหนักกับวิ่งหาช่องกันทั้งเกมแบบนั้น ไม่ฟิตจริงเล่นไม่ไหวหรอก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Jan 2010
ตอบ: 2830
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 16:33
[RE: (ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง]
แต่ละสโมสรฝึกให้ได้แบบญี่ปุ่นก่อนดีกว่า
นักเตะไทย 1:1 กับญี่ปุ่นให้สูสีก่อน
ลองกลับไปดูนัดที่เจอญี่ปุ่น การสปริ๊นเค้าเร็วกว่าเราทุกคน เลี้ยงบอลขึ้นหน้าได้ทุกคน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Love at first sight ~
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 14730
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 16:48
[RE: (ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง]
ขอยืนยันคำเดิมว่าตราบใดที่ฟิสิคัลและความฟิตนักบอลบ้านเราไม่ถึงมาตรฐาน จะเอาระบบไหนมาใส่ก็ไม่เวิร์ค
ถ้าจะเอาแบบที่เข้ากับสไตล์การเล่นและธรรมชาตินิสัยคนบ้านเราต้องเล่นเน้นเกมรุกอ่ะครับ


ให้นึกง่ายๆ ยก ตย.เวียตนามนิสัยประจำชาติคือพวกแอคทีฟขี้เสรือก อยากรู้อยากเห็น กระตือรือล้น ทำให้สไตล์การเล่นทุกยุคของชาตินี้มันวิ่งๆตลอด แต่ก่อนวิ่งไม่เป็นเพรสแบบทั่วๆ เกมบุกเน้นฉาบฉวยแค่เรียกเสียงเฮแฟนบอลได้ก็พอ ท้ายเกมป้อแป้หมดแรงเพราะวิ่งไม่เป็นฟิตไม่ถึง พอปาร์คเข้ามาปรับโครงสร้าง สอนการใช้ชีวิตให้นักบอลฟิต สอนการเพรสแบบถูกหลัก ปรากฏว่ามันเข้ากับจริตของคนเหงียนพอดีไม่ต้องปรับไรมาก ผลงานเลยดีช่วงหลัง

พอมามองที่ไทย นิสัยคนไทยคือยังไงดี เราเป็นพวกชอบเอ็นเตอร์เทน แอคทีฟอยู่แต่แล้วแต่อารมณ์ มีความอินดี้หน่อยๆ มีความฉลาดและครีเอทสูง ไม่ค่อยยึดระเบียบวินัยมากนัก ดังนั้นการดีไซน์การเล่นที่เหมาะคือต้องให้เล่นแบบอิสระ ต้องเล่นแบบfluid สังเกตุได้ว่าถ้าให้เราเล่นแบบมีวินัยทีไรเราจะหลุดตลอดเพราะมันไม่ใช่ทางยก ตย.ตอนราเยวัชมา ปรัชญาการเล่นเเกต้องแบบ structed ซึ่งต้องใช้วินัยสูงมากในการเล่นและร่างกายต้องแกร่งมากแบบพวกยุโรปตะวันออกสมัยก่อนที่เล่นแบบนี้แล้วเวิร์ค จนเป็นโครเอเชียที่สลัดปรัชญานี้ออกไปก่อนเพื่อนที่หันมาเล่นบอลแบบมีชั้นเชิงแตกต่างจากเพื่อนร่วมยูโกสลาเวียเดิมซึ่งมันก็เวิร์ค

กลับมาที่ไทย เพราะงั้นด้วยtypicalของคนไทยถ้าจะดีไซน์วิธีการเล่นต้องเน้นบุกไว้ก่อน ปล่อยอิสระให้พวกตัวรุกครีเอทเกมไปเลย ส่วนเกมรับก็ลงมาประคองไว้บีบได้บีบในแดนแต่เชื่อว่ารับให้ตายยังไงเราก็ไม่ถนัดเพราะการเล่นเกมรับมันเล่นยาก ก็เอาเท่าที่ทำได้ ไปเน้นเกมบุกเอา
สังเกตุว่าชนาทิปตอนโคชไทยคุมทำไมมันเด่นเพราะมีอิสระเยอะ เล่นกับมิช่าก็ค่อนข้างเด่นเพราะแกให้อิสระอยู่บ้าง พอเจในร่างราเยวัช ร่างนิชิโนะ ทำไมดูเงียบๆอาจเพราะคู่แข่งรู้ว่าเก่งเลยมาร์คตัวดี

แต่สิ่งที่ได้ก็คือตัวอื่นพื้นที่เพียบเล่นเด่นเลยเช่นสารชาติงี้ บุ๊คงี้อย่างเกิดเพราะคนไปตามเจหมด นึกถึงคำที่ตาบาเรซอุรุกวัยเคยว่าไว้ว่าไทยแค่ต้องหาสไตล์ตัวเองให้เจอ ขนาดแกเล่นด้วยเกมเดียวยังอ่านขาดเลยว่าเราไม่มีสไตล์

ไอ้ครั้นจะบอกว่านักบอลไทยเทคนิคดีชั้นเชิงดี ผมว่าเอาจริงๆเนี่ยพวกอินโดมาเลย์เทคนิคความพลิ้วมันดีกว่าบ้านเรานะดีกว่ามานานแล้วนะไม่ใช่ว่าเพิ่งมาพลิ้ว เพราะบอลทางฝั่งนั้นมันชอบสไตล์จี๊ดจ๊าดเป็นค่านิยมของเค้า ปั้นเด็กมาก็มีแต่สไตล์นี้เต็มไปหมด
เพราะงั้นผมว่าเราต้องเล่นสไตล์บุกให้อิสระกับตัวเกมรุกมากๆ เพื่อนๆรอประคองเล่นกรุปแทคติคดีๆก็พอ แล้วก็ยิงให้มันคมๆเพราะผมเชื่อว่าตัวรุกไทยถ้ามีอิสระแล้วจะครีเอทจังหวะเข้าทำได้เยอะ อีกอย่างคือสังเกตุไหมทำไมนักบอลไทย อินโด มาเลย์ไม่นับปินอยเพราะลูกครึ่งเยอะถึงไปค้าแข้ง ตปท แล้ว ไปวัดไปวาได้ เพราะสามชาตินี้ค่อนข้างมีเทคนิคดีสกิลพอได้ การที่คนจะจ้างเราไปเล่นนี่คือแปลว่าเราต้องมีของและมีความสามารถส่วนตัวที่ดีเอาตัวรอดได้

ให้นึกถึงพวกเวียตไป ตปท ส่วนมากไม่รุ่งเพราะสไตล์เวียตคือเน้นเก่งเป็นทีมพอจับแยกมา
แต่ละตัวไปที่อื่นก็เล่นไม่ได้เพราะขาดความครีเอทในการเล่น
ส่วนของไทยตัวนอกและหลายตัวที่มีแววไปนอกคือตัวที่มีทุกษะสกิลพอตัวถึงจะเตะตาทีมอื่นได้ และทีมที่จะก้าวไปสู่ระดับท็อปของโลกส่วนใหญ่คือทีมที่เล่นเกมรุกเป็นหลักอยู่แล้ว ทีมไหนเล่นรับมันก็อาจจะได้ผลการแข่งแต่ระยะยาวสุดท้ายพวกเน้นเกมรุกก็ไปไกลกว่า ต่อยอดได้มากกว่าอยู่ดี แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นการจะเล่นแทคติคไหนก็ตามในบอลสมัยใหม่ ต้องย้อนไปย่อหน้าแรกข้างบนคือร่างกาย ความฟิต ฟิสิคัลต้องมาก่อน ถ้าจุดนี้ไม่ได้ก็ไม่ต้องไปไหนหรอก นั่งดมกาวฝันไปวันๆแทน

ที่ผมกากมาคือ คหสต ล้วนๆกระทบใครขออภัยด้วย


5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 11649
ที่อยู่: KU
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 17:17
[RE: (ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง]
ยังไงก็ต้องก้าวข้ามการเก็บตัวนานให้ได้อ่ะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Feb 2010
ตอบ: 8511
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 18:51
(ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง
เล่นสไตล์ไหนขึ้นกับทรัพยากรนักเตะที่เรามีครับ

ถ้าปัจจุบัน ผมว่าหลังเราไม่เก่ง ไม่ชัวร์ ควรเล่นเซ็นเตอร์3



โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย nickvicpark เมื่อ Thu Jun 10, 2021 18:52, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งเจลีก
Status: Dog never lie
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Nov 2008
ตอบ: 7698
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 10, 2021 20:24
[RE: (ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง]
IL KaarK พิมพ์ว่า:
ขอยืนยันคำเดิมว่าตราบใดที่ฟิสิคัลและความฟิตนักบอลบ้านเราไม่ถึงมาตรฐาน จะเอาระบบไหนมาใส่ก็ไม่เวิร์ค
ถ้าจะเอาแบบที่เข้ากับสไตล์การเล่นและธรรมชาตินิสัยคนบ้านเราต้องเล่นเน้นเกมรุกอ่ะครับ


ให้นึกง่ายๆ ยก ตย.เวียตนามนิสัยประจำชาติคือพวกแอคทีฟขี้เสรือก อยากรู้อยากเห็น กระตือรือล้น ทำให้สไตล์การเล่นทุกยุคของชาตินี้มันวิ่งๆตลอด แต่ก่อนวิ่งไม่เป็นเพรสแบบทั่วๆ เกมบุกเน้นฉาบฉวยแค่เรียกเสียงเฮแฟนบอลได้ก็พอ ท้ายเกมป้อแป้หมดแรงเพราะวิ่งไม่เป็นฟิตไม่ถึง พอปาร์คเข้ามาปรับโครงสร้าง สอนการใช้ชีวิตให้นักบอลฟิต สอนการเพรสแบบถูกหลัก ปรากฏว่ามันเข้ากับจริตของคนเหงียนพอดีไม่ต้องปรับไรมาก ผลงานเลยดีช่วงหลัง

พอมามองที่ไทย นิสัยคนไทยคือยังไงดี เราเป็นพวกชอบเอ็นเตอร์เทน แอคทีฟอยู่แต่แล้วแต่อารมณ์ มีความอินดี้หน่อยๆ มีความฉลาดและครีเอทสูง ไม่ค่อยยึดระเบียบวินัยมากนัก ดังนั้นการดีไซน์การเล่นที่เหมาะคือต้องให้เล่นแบบอิสระ ต้องเล่นแบบfluid สังเกตุได้ว่าถ้าให้เราเล่นแบบมีวินัยทีไรเราจะหลุดตลอดเพราะมันไม่ใช่ทางยก ตย.ตอนราเยวัชมา ปรัชญาการเล่นเเกต้องแบบ structed ซึ่งต้องใช้วินัยสูงมากในการเล่นและร่างกายต้องแกร่งมากแบบพวกยุโรปตะวันออกสมัยก่อนที่เล่นแบบนี้แล้วเวิร์ค จนเป็นโครเอเชียที่สลัดปรัชญานี้ออกไปก่อนเพื่อนที่หันมาเล่นบอลแบบมีชั้นเชิงแตกต่างจากเพื่อนร่วมยูโกสลาเวียเดิมซึ่งมันก็เวิร์ค

กลับมาที่ไทย เพราะงั้นด้วยtypicalของคนไทยถ้าจะดีไซน์วิธีการเล่นต้องเน้นบุกไว้ก่อน ปล่อยอิสระให้พวกตัวรุกครีเอทเกมไปเลย ส่วนเกมรับก็ลงมาประคองไว้บีบได้บีบในแดนแต่เชื่อว่ารับให้ตายยังไงเราก็ไม่ถนัดเพราะการเล่นเกมรับมันเล่นยาก ก็เอาเท่าที่ทำได้ ไปเน้นเกมบุกเอา
สังเกตุว่าชนาทิปตอนโคชไทยคุมทำไมมันเด่นเพราะมีอิสระเยอะ เล่นกับมิช่าก็ค่อนข้างเด่นเพราะแกให้อิสระอยู่บ้าง พอเจในร่างราเยวัช ร่างนิชิโนะ ทำไมดูเงียบๆอาจเพราะคู่แข่งรู้ว่าเก่งเลยมาร์คตัวดี

แต่สิ่งที่ได้ก็คือตัวอื่นพื้นที่เพียบเล่นเด่นเลยเช่นสารชาติงี้ บุ๊คงี้อย่างเกิดเพราะคนไปตามเจหมด นึกถึงคำที่ตาบาเรซอุรุกวัยเคยว่าไว้ว่าไทยแค่ต้องหาสไตล์ตัวเองให้เจอ ขนาดแกเล่นด้วยเกมเดียวยังอ่านขาดเลยว่าเราไม่มีสไตล์

ไอ้ครั้นจะบอกว่านักบอลไทยเทคนิคดีชั้นเชิงดี ผมว่าเอาจริงๆเนี่ยพวกอินโดมาเลย์เทคนิคความพลิ้วมันดีกว่าบ้านเรานะดีกว่ามานานแล้วนะไม่ใช่ว่าเพิ่งมาพลิ้ว เพราะบอลทางฝั่งนั้นมันชอบสไตล์จี๊ดจ๊าดเป็นค่านิยมของเค้า ปั้นเด็กมาก็มีแต่สไตล์นี้เต็มไปหมด
เพราะงั้นผมว่าเราต้องเล่นสไตล์บุกให้อิสระกับตัวเกมรุกมากๆ เพื่อนๆรอประคองเล่นกรุปแทคติคดีๆก็พอ แล้วก็ยิงให้มันคมๆเพราะผมเชื่อว่าตัวรุกไทยถ้ามีอิสระแล้วจะครีเอทจังหวะเข้าทำได้เยอะ อีกอย่างคือสังเกตุไหมทำไมนักบอลไทย อินโด มาเลย์ไม่นับปินอยเพราะลูกครึ่งเยอะถึงไปค้าแข้ง ตปท แล้ว ไปวัดไปวาได้ เพราะสามชาตินี้ค่อนข้างมีเทคนิคดีสกิลพอได้ การที่คนจะจ้างเราไปเล่นนี่คือแปลว่าเราต้องมีของและมีความสามารถส่วนตัวที่ดีเอาตัวรอดได้

ให้นึกถึงพวกเวียตไป ตปท ส่วนมากไม่รุ่งเพราะสไตล์เวียตคือเน้นเก่งเป็นทีมพอจับแยกมา
แต่ละตัวไปที่อื่นก็เล่นไม่ได้เพราะขาดความครีเอทในการเล่น
ส่วนของไทยตัวนอกและหลายตัวที่มีแววไปนอกคือตัวที่มีทุกษะสกิลพอตัวถึงจะเตะตาทีมอื่นได้ และทีมที่จะก้าวไปสู่ระดับท็อปของโลกส่วนใหญ่คือทีมที่เล่นเกมรุกเป็นหลักอยู่แล้ว ทีมไหนเล่นรับมันก็อาจจะได้ผลการแข่งแต่ระยะยาวสุดท้ายพวกเน้นเกมรุกก็ไปไกลกว่า ต่อยอดได้มากกว่าอยู่ดี แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นการจะเล่นแทคติคไหนก็ตามในบอลสมัยใหม่ ต้องย้อนไปย่อหน้าแรกข้างบนคือร่างกาย ความฟิต ฟิสิคัลต้องมาก่อน ถ้าจุดนี้ไม่ได้ก็ไม่ต้องไปไหนหรอก นั่งดมกาวฝันไปวันๆแทน

ที่ผมกากมาคือ คหสต ล้วนๆกระทบใครขออภัยด้วย


 


เวลาผมบอกว่าร่างกายสำคัญ ความสูงก็สำคัญ แนวรุก3-4คน จะมา170ลีนๆ น่าจะรอดยาก
โดนสวนกลับมาทุกที ว่าสเปน บราซิล เขาก็ตัวเท่ากัน ถถถถถถ ไม่รู้จะอธิบายยังไง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 5987
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 14:49
(ชวนคิดชวนแชร์)ฟุตบอลทีมชาติไทย พร้อมเล่นแบบญี่ปุ่นแล้วหรือยัง
talents1628 พิมพ์ว่า:
IL KaarK พิมพ์ว่า:
ขอยืนยันคำเดิมว่าตราบใดที่ฟิสิคัลและความฟิตนักบอลบ้านเราไม่ถึงมาตรฐาน จะเอาระบบไหนมาใส่ก็ไม่เวิร์ค
ถ้าจะเอาแบบที่เข้ากับสไตล์การเล่นและธรรมชาตินิสัยคนบ้านเราต้องเล่นเน้นเกมรุกอ่ะครับ


ให้นึกง่ายๆ ยก ตย.เวียตนามนิสัยประจำชาติคือพวกแอคทีฟขี้เสรือก อยากรู้อยากเห็น กระตือรือล้น ทำให้สไตล์การเล่นทุกยุคของชาตินี้มันวิ่งๆตลอด แต่ก่อนวิ่งไม่เป็นเพรสแบบทั่วๆ เกมบุกเน้นฉาบฉวยแค่เรียกเสียงเฮแฟนบอลได้ก็พอ ท้ายเกมป้อแป้หมดแรงเพราะวิ่งไม่เป็นฟิตไม่ถึง พอปาร์คเข้ามาปรับโครงสร้าง สอนการใช้ชีวิตให้นักบอลฟิต สอนการเพรสแบบถูกหลัก ปรากฏว่ามันเข้ากับจริตของคนเหงียนพอดีไม่ต้องปรับไรมาก ผลงานเลยดีช่วงหลัง

พอมามองที่ไทย นิสัยคนไทยคือยังไงดี เราเป็นพวกชอบเอ็นเตอร์เทน แอคทีฟอยู่แต่แล้วแต่อารมณ์ มีความอินดี้หน่อยๆ มีความฉลาดและครีเอทสูง ไม่ค่อยยึดระเบียบวินัยมากนัก ดังนั้นการดีไซน์การเล่นที่เหมาะคือต้องให้เล่นแบบอิสระ ต้องเล่นแบบfluid สังเกตุได้ว่าถ้าให้เราเล่นแบบมีวินัยทีไรเราจะหลุดตลอดเพราะมันไม่ใช่ทางยก ตย.ตอนราเยวัชมา ปรัชญาการเล่นเเกต้องแบบ structed ซึ่งต้องใช้วินัยสูงมากในการเล่นและร่างกายต้องแกร่งมากแบบพวกยุโรปตะวันออกสมัยก่อนที่เล่นแบบนี้แล้วเวิร์ค จนเป็นโครเอเชียที่สลัดปรัชญานี้ออกไปก่อนเพื่อนที่หันมาเล่นบอลแบบมีชั้นเชิงแตกต่างจากเพื่อนร่วมยูโกสลาเวียเดิมซึ่งมันก็เวิร์ค

กลับมาที่ไทย เพราะงั้นด้วยtypicalของคนไทยถ้าจะดีไซน์วิธีการเล่นต้องเน้นบุกไว้ก่อน ปล่อยอิสระให้พวกตัวรุกครีเอทเกมไปเลย ส่วนเกมรับก็ลงมาประคองไว้บีบได้บีบในแดนแต่เชื่อว่ารับให้ตายยังไงเราก็ไม่ถนัดเพราะการเล่นเกมรับมันเล่นยาก ก็เอาเท่าที่ทำได้ ไปเน้นเกมบุกเอา
สังเกตุว่าชนาทิปตอนโคชไทยคุมทำไมมันเด่นเพราะมีอิสระเยอะ เล่นกับมิช่าก็ค่อนข้างเด่นเพราะแกให้อิสระอยู่บ้าง พอเจในร่างราเยวัช ร่างนิชิโนะ ทำไมดูเงียบๆอาจเพราะคู่แข่งรู้ว่าเก่งเลยมาร์คตัวดี

แต่สิ่งที่ได้ก็คือตัวอื่นพื้นที่เพียบเล่นเด่นเลยเช่นสารชาติงี้ บุ๊คงี้อย่างเกิดเพราะคนไปตามเจหมด นึกถึงคำที่ตาบาเรซอุรุกวัยเคยว่าไว้ว่าไทยแค่ต้องหาสไตล์ตัวเองให้เจอ ขนาดแกเล่นด้วยเกมเดียวยังอ่านขาดเลยว่าเราไม่มีสไตล์

ไอ้ครั้นจะบอกว่านักบอลไทยเทคนิคดีชั้นเชิงดี ผมว่าเอาจริงๆเนี่ยพวกอินโดมาเลย์เทคนิคความพลิ้วมันดีกว่าบ้านเรานะดีกว่ามานานแล้วนะไม่ใช่ว่าเพิ่งมาพลิ้ว เพราะบอลทางฝั่งนั้นมันชอบสไตล์จี๊ดจ๊าดเป็นค่านิยมของเค้า ปั้นเด็กมาก็มีแต่สไตล์นี้เต็มไปหมด
เพราะงั้นผมว่าเราต้องเล่นสไตล์บุกให้อิสระกับตัวเกมรุกมากๆ เพื่อนๆรอประคองเล่นกรุปแทคติคดีๆก็พอ แล้วก็ยิงให้มันคมๆเพราะผมเชื่อว่าตัวรุกไทยถ้ามีอิสระแล้วจะครีเอทจังหวะเข้าทำได้เยอะ อีกอย่างคือสังเกตุไหมทำไมนักบอลไทย อินโด มาเลย์ไม่นับปินอยเพราะลูกครึ่งเยอะถึงไปค้าแข้ง ตปท แล้ว ไปวัดไปวาได้ เพราะสามชาตินี้ค่อนข้างมีเทคนิคดีสกิลพอได้ การที่คนจะจ้างเราไปเล่นนี่คือแปลว่าเราต้องมีของและมีความสามารถส่วนตัวที่ดีเอาตัวรอดได้

ให้นึกถึงพวกเวียตไป ตปท ส่วนมากไม่รุ่งเพราะสไตล์เวียตคือเน้นเก่งเป็นทีมพอจับแยกมา
แต่ละตัวไปที่อื่นก็เล่นไม่ได้เพราะขาดความครีเอทในการเล่น
ส่วนของไทยตัวนอกและหลายตัวที่มีแววไปนอกคือตัวที่มีทุกษะสกิลพอตัวถึงจะเตะตาทีมอื่นได้ และทีมที่จะก้าวไปสู่ระดับท็อปของโลกส่วนใหญ่คือทีมที่เล่นเกมรุกเป็นหลักอยู่แล้ว ทีมไหนเล่นรับมันก็อาจจะได้ผลการแข่งแต่ระยะยาวสุดท้ายพวกเน้นเกมรุกก็ไปไกลกว่า ต่อยอดได้มากกว่าอยู่ดี แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นการจะเล่นแทคติคไหนก็ตามในบอลสมัยใหม่ ต้องย้อนไปย่อหน้าแรกข้างบนคือร่างกาย ความฟิต ฟิสิคัลต้องมาก่อน ถ้าจุดนี้ไม่ได้ก็ไม่ต้องไปไหนหรอก นั่งดมกาวฝันไปวันๆแทน

ที่ผมกากมาคือ คหสต ล้วนๆกระทบใครขออภัยด้วย


 


เวลาผมบอกว่าร่างกายสำคัญ ความสูงก็สำคัญ แนวรุก3-4คน จะมา170ลีนๆ น่าจะรอดยาก
โดนสวนกลับมาทุกที ว่าสเปน บราซิล เขาก็ตัวเท่ากัน ถถถถถถ ไม่รู้จะอธิบายยังไง  


ดูภายนอกตัวเท่ากันลองเอาชนกันดูดิ กล้ามทั้งนั้น
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel