ถ้าตามนิยายผมว่าน่าจะเป็นจูล่งเก่งสุด ส่วนที่บอก 3 คน เล่าปี่ กวนอู เตียวหุย รุมยังไม่ชนะ งั้นดูตอนที่จูล่งฝ่าวงล้อมรับอาเต้าเปรียบเทียบ

เตียวเสี้ยน เอาลงครับ

เล่มสีทอง ส่วนตัวว่ายากครับ ภาษามันเรียกว่าโบราณเลยครับ
แต่มีข้อควรรู้คือฉบับนี้ได้รับการยกย่องในเรื่องวรรณศิลป์ครับ
คือภาษาที่แปลสวยจนแทบจะนับเป็นวรรณกรรมไทยในตัวเองได้เลยครับ

ถ้าจะอยากจะทราบเนื้อเรื่องเฉยๆ มีหลายแหล่งครับ
แต่ถ้าจะอ่านฉบับคลาสสิคของไทย ก็ต้องเซ็ตนี้แหละครับ แทนกันไม่ได้

คนที่พอจะสู้ลิโป้ได้มีเยอะครับ แต่นึกชื่อคนที่จะชนะลิโป้ได้คิดไม่ออกจริงๆ

ในช่วงที่มีชีวิต ฝีมือ ประสบการณ์ อาวุธ ม้า น่าจะท็อปสุดในเรื่องแล้ว

กวนอูเดี่ยวๆคงจะสู้ไม่ได้แน่ เพราะ 3-1 ยังเอาไม่ลงเลย

เตียวหุยเสมอกับม้าเฉียว ก็แปลว่าม้าเฉียวก็คงจะสู้ไม่ไหว

ฮองตง เคาทู เตียวเลี้ยว ซิหลง กำเหลง พวกนี้ถือว่าด้อยกว่าชัดเจน

ก็จะเหลือแค่จูล่งคนเดียว ที่ยังไม่เคยแพ้ใคร

แต่ที่เตียงปัน โจโฉสั่งจับเป็น ไม่งั้นก็คงไม่สามารถฝ่าออกมาได้

แล้วถ้าจะเทียบวีรกรรมของจูล่งด้านการรบ ต้องยอมรับว่าเป็นรอง เตียวหุย กวนอู ม้าเฉียว ฮองตงอยู่พอสมควร

กว่าจะได้รบจริงๆจังๆก็แก่แล้ว และตอนนั้นก็มีขงเบ้งคอยซัพตลอด

ส่วนที่ด้านบนบอกเตียวเลี้ยว อาจจะสู้ได้ ผมก็คิดว่าคงไม่ได้อีก

เพราะเตียวเลี้ยวก็ลูกน้องเก่าลิโป้ โจโฉได้มาก็เพราะลิโป้ตาย วิชาก็คงจะได้มาจากลิโป้นั่นแหละ

ลิโป้เก่งจริงทั้งในนิยายและตามประวัติศาสตร์ ก็คงไม่มีอะไรต้องสงสัยว่าเก่งจริงมั้ย

ทั้ง3ก๊กมีคนเก่งเกิดมาหลายคน แต่คนที่ทุกคนเห็นพ้องต้องกันว่าเก่งสุดในยุค ก็เห็นจะมีแค่ลิโป้

ในนิยายแม้เตียวหุยจะเกลียดลิโป้เข้าไส้ แต่หลังจากได้ประมือก็ถึงกะต้องเอ่ยปากชม

เก่งที่สุดนั่นแหละ ใกล้สุดก็กวนอู แต่ก็ห่างอยู่ดี

ปล.เตียวเลี้ยวถ้าให้กองทหารไปจับลิโป้ ผมว่าทำได้ แต่ถ้าไปสู้ลิโป้ก็คงตายง่ายๆ

เตียวเลี้ยวนี่ ผมว่าไม่น่าจะเหนือกว่าลิโป้ได้ เพราะเคยเป็นลูกน้องลิโป้มาก่อน วิชาก็คงได้มาจากลิโป้ไม่น้อย

ตอนพีคของเตียวเลี้ยวก็ไม่มีตัวเทียบด้วย ส่วนม้าเฉียว ต้องให้เท่ากับเตียวหุย เพราะรบเสมอกัน

ส่วนกวนอูเคยยกยอเตียวหุยกับโจโฉว่า เก่งกว่าตนถึง 10 เท่า แต่ก็อาจจะเป็นการยกยอเตียวหุยเฉยๆ

ส่วนม้าเฉียวเคยบอกว่า ดีว่าตอนนั้นสู้กับเตียวหุย ถ้าสู้กับชายคนนี้(จูล่ง) หัวคงหลุดจากบ่าไปนานแล้ว

แต่หลายคนก็บอกกวนอูเก่งกว่าจูล่ง เพราะจูล่งเอาชนะบุนทิวไม่ได้ถึงจะสู้กับแปปเดียว แต่กวนอูฆ่าได้ทันที

แต่ถ้าอิงจากฉบับของล่อกวานจง กวนอูตัดหัวบุนทิวตอนเผลอ บุนทิวจึงไม่ใช่มาตรวัดที่ดีนัก

เพราะงั้นผมเลยคิดว่า เบอร์รองจะให้ใครก็ได้หมด เพราะมันพันกันเป็นงูกินหาง แต่เบอร์1 ยังไงก็คงต้องเป็นลิโป้

ลิโป้ นี้เก่งที่สุดในสามก๊กเลยใช่ไหมครับ

คำตอบคือ ใช่ครับ ถ้าพูดถึงพลังการดวลตัวต่อตัวโดยอิงตามนิยายเป็นหลัก โดยจุดสังเกตคือเกมส์ทุกภาค ทุกค่าย เท่าที่เคยเห็นมา ลิโป้ ค่า war มาเป็นอันดับ 1

วิธีคิดเรตติ้งในเกมส์ เค้าก็เทียบเอาจากเหตุการณ์หลัก ๆ ในนิยายนั่นเอง

ที่ต้องเน้นคำว่านิยาย เพราะมันก็ต้องคิดด้วยว่า แม่ทัพในชีวิตจริง ๆ พลังมันไม่ทีทางเป็นแบบในเกมส์ Dynasty warrior ที่ตัวละครหนึ่งตัวฆ่าคนได้หลาย ๆ พัน หรือมากกว่านั้น


อีกอย่างบทบาทแม่ทัพในสามก๊ก มีทั้งบู๊และบุ๋นด้วย ถ้าเอาทั้งสองด้านมารวมกัน แน่นอนว่าลิโป้คงไม่ไช่คนที่เด่นที่สุด

เอาตามนิยาย เรียงลำดับความเก่ง แบบสู้เอง

1. ลิโป้ โดนสามพี่น้องรุม เล่าปี่ กวนอู เตียวหุย ยังเอาไม่ลง (ความเก่งผมให้น้องๆฉ้อปาอ๋อง)
2. จูล่ง ฝ่าทัพรับอาเต๊า วีรกรรมครั้งนั้นบ่งบอกถึงความเก่ง ดวลกับใครไม่เคยแพ้ คุมทัพก็ไม่เคยแพ้
3. ม้าเฉียว ดวลกับใครก็ได้ไม่มีเป็นรอง ดันมาตายเพราะโรคภัยซะงั้น

เสียดาย ลิโป้-จูล่ง-ม้าเฉียว ไม่เคยปะลองฝีมือกัน

4. ฮองตง อายุเกิน 60 แล้ว ยังดวลสูสีกับกวนอู ถ้าตอนหนุ่มๆนี่คงเก่งกว่ากวนอูเป็นแน่

5. กวนอู เก่งอยู่นะ แต่โอเวอร์เรท เลยให้อยู่ที่ 5 ที่ฆ่าหงันเหลียง-บุนทิวได้ เพราะตอนนั้น กวนอูเป็นแค่ทหารเลว ศัตรูเลยประมาท

ตอนฝ่าด่านออกหาเล่าปี่ ฆ่านายทหารโจโฉไปหลายคน ยังเทียบไม่ได้กับจูล่งฝ่าทัพ


6. ซุนเซ็ก คนนี้เก่ง เก่งทั้งคุมทัพ เก่งทั้งดวลเอง แต่ตายโดยทหารเลวไม่กี่คน เพราะติดประมาทคิดว่าเก่งแบบที่กุยแกคาดการณ์ให้โจโฉฟัง

7. เตียวเลี้ยว คนนี้เก่งสุดของทางฝ่ายโจโฉ เคยเป็นทหารเอกของลิโป้มา เรียนรู้จากลิโป้มาเยอะ

8. เคาทู/เตียวคับ/เตียวหุย ให้เท่าๆกัน เตียวหุยมีแต่ใช้แรงไม่ค่อยใช้สมองอันดับเลยอยู่แค่นี้

่สวนแม่ทัพดังอย่าง
- จิวยี่ จะเก่งทางบุ๋ยมากกว่า เป็นเพื่อนกับซุนเซ็กที่ถนัดทางบู๊
- ลกซุน รบเก่งสุดของทางซุนกวน เอาชนะเล่าปี่ได้ราบคาบ แต่หนักไปทางบุ๋นมากกว่าบู๊


คหสต. ถ้าตามความชอบส่วนตัว ชอบ จูล่งมากสุด รองลงไปเป็นเตียวเลี้ยว

เคยอ่าน กระทู้ในพันทิปเมื่อนานมาแล้ว เกี่ยวกับเรื่องนี้แหละ ซึ่งมันมีอยู่คอมเม้นนึงที่ผมเห็นว่ามันน่าสนใจ จนตอนนี่ยังพอจะจำคร่าวๆได้

คือเค้าบอกว่าลิโป้ได้เครดิตมากเกินไปจากเหตุการณ์ 3 รุม 1

เพราะสิ่งที่เกิดขึ้น คือ เตียวหุยสู้กับลิโป้อยู่พักนึง ซึ่งก็กินกันไม่ลง แต่เตียวหุยเริ่มเสียเปรียบเพราะม้าตัวเองเริ่มหมดแรง

กวนอูเห็นแบบนั้นเลยเข้าไปช่วย ซึ่ง ณ ตอนที่ 2-1 นี้ลิโป้ก็รับมากกว่ารุกไปแล้ว

เล่าปี่เห็นว่าอาจจะมีโอกาสชนะ เลยเข้าไปสมทบ แต่ก็ยังกินไม่ลงอยู่ดี (ซึ่งตัวเล่าปี่เอง ก็ไม่ได้บู๊เก่งอะไรมากมายด้วย)

โดยสรุป คือ ลิโป้ก็ยังเก่งมากๆอยู่ดีแหละครับ แต่เก่งแบบโดดไปจากคนอื่นมากอย่างที่เราให้เครดิตแกจริงๆรึเปล่า ตัวเจ้าของเม้นออกจะให้เครดิตเตียวหุยด้วยซ้ำ ที่ 1-1 กับลิโป้ + เซ็กเทาว์แล้วยังสู้ไหว

ผมที่ไม่เคยอ่านฉบับนิยาย ก็เลยไม่รู้เหมือนกันว่าฉากเนี่ย นิยายอธิบายไว้ชัดเจนขนาดใหน แต่เห็นว่ามันน่าสนใจดี เลยเอามาแชร์ครับ

แต่แรกลิโป้ บวกกับกองซุนจ้านอยู่ก่อน แต่เตียวหุย
ชิงเข้ามาสอดกลางคัน พอกวนอูเห็นว่าเตียวหุยท่าจะเอา
ไม่ลง ก็เข้ามาช่วยบวกอีกคน จนอีกพักเล่าปี่ถึงจะเข้า
มาลาส แต่ลิโป้กันได้ เลยกลายเป็นโดนรุม3-1
แบบสามเส้า พูดง่ายๆ ถ้าลิโป้คิดฆ่าใคร คนที่เหลือ
ก็ฆ่าลิโป้ได้ คือมันไม่ได้โอเวอเรตหรอกครับ
แต่คนมันโดนรุม ยิ่งเป็นบนหลังม้าด้วยยิ่งเสียเปรียบหนัก

ลิโป้ ต้องไปเทียบกับ เซี่ยงอวี่ ครับ

ใช่ครับ เรื่องลิโป้จริงๆมันไม่น่ามา discuss ละ เพราะค่อนข้างชัดว่าเจ้าตัวฝีมือเหนือกว่าใครในเรื่อง

พออ่านข้อมูลท่านผมตกหล่นอะไรไปหลายอย่างเลย ขอบคุณมากครับ

ได้บัฟดีด้วยครับ มีทั้งหอก Gungnir กับม้า Sleipnir

รายละเอียดตามท่าน Burberry เลยครับ แล้วที่ฉบับ
พระยาพระคลังพิเศษกว่าฉบับอื่นก็เพราะฉบับบนี้แปล
โดยคนเป็นหมู่คณะ ไม่ได้แปลจากคนๆเดียว โดย
ถอดจากวรรณกรรมจีนเป็นภาษาจีนก่อน แล้วถึงแปล
มาเป็นไทย จากนั่นค่อยเปลี่ยนข้อความจากไทย เป็น
วรรกรรมไทย คณะแปลมีทั้ง นักวรรณกรรมจีน ล่ามจีน
ล่ามไทย นักวรรณกรรมไทย ส่วนพระยาฯ เป็นประธาน