BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
 
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
หน้าแรกบอร์ด >> บอร์ดวาไรตี้
แบบสำรวจ
อาณาจักรรัตนโกสินทร์ตอนต้นถือว่าเป็นจักรวรรดิไหม ในมุมมอง
เป็นเพราะว่า มีอำนาจเหนือกว่าราชาอาณาจักรอื่นที่เป็นประเทศราช
???
ไม่เป็น เพราะว่า ไม่เรียกตัวเองว่าจักรวรรดิ ถึงจะปกครองอาณาจักรอื่น
???
คะแนนทั้งหมด: 69
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ปีศาจแดงดำ
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Dec 2013
ตอบ: 41431
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun May 10, 2020 20:53
คิดว่า อาณาจักรรัตนโกสินทร์ยุคตอนต้น เป็นจักรวรรดิ ไหมครับ


คำว่าจักรวรรดิบ้างก็ว่า ใช้ในสมัยรวมชาติกันแล้ว แต่ในหลายๆประวัติศาสตร์ใช้ตอนเป็นอาณาจักร เช่น จักรวรรดิตองอู จักรวรรดิเขมรที่อยุทธยาโค้นอำนาจลง

จักรวรรดิที่คนส่วนใหญ่เข้าใจคือ ราชาที่ปกครองราชาอาณาจักรอื่น

ตอนต้นกรุงรัตนโกสินทร์ถือได้ว่าเป็นยุคพีคของ ประวัติศาสตร์ไทย ในด้านการขยายอาณาเขต สืบเนื่องเพราะความมั่นคงของอาณาจักร

เลยได้รบกับพม่าที่ ภาคเหนือตอนไทยปัจจุบัน ได้อาณาจักรล้านนา รวมทั้งไปตีลาวในยุคกรุงธนบุรี จาก สมเด็จพระเจ้ากรุงธนบุรี(พระเจ้าตาก)พอมายุคต้นกรุงรัตนโกสินทร์ ทางลาวก็ยังตกอยู่ในประเทศราชของกรุงรัตนโกสนิ

รวมมีอาณาเขตทางใต้ไปถึง กลันตัน ตรังกานู ไทรบุรี ทิศตะวันออกเขมรก็นะจะเกือบทั้งหมด

ก็มีอำนาจในการปกครองอาณาจักรอื่น มีอำนาจเหนือเจ้าประเทศราช ส่งบรรณาการ แต่ในช่วงล่าอาณานิคมนั้น

ทางพระราชสำนักกรุงรัตนโกสินทร์จะไม่เรียกตัวเองเป็นจักรวรรดิ แต่จะพยายามรวมทุกอาณาจักรไว้ส่วนกลาง ก็คือจะบอกว่า เป็น อาณาจักรรัตนโกสินทร์ หรือ Rattanakosin Kingdom หรือ พยายามให้อาณาจักรอื่นเป็นมณฑลไว้ เพื่อให้รู้ว่าเราเป็นหนึ่ง เลิกประเพณีถวายบรรณาธิการ มีกษัตริย์แค่ที่ กรุงรัตนโกสินทร์

คิดว่าในอดีต ยุคต้นกรุงรัตนโกสินทร์ถือว่าเป็น จักรวรรดิ หรือไม่เป็นเพราะไทยนี้รักสงบ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
georgery
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
My Locker
ออนไลน์
แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status: ไม่ได้มากมายเลย !!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 44841
ที่อยู่: เกาะแคนดี้
โพสเมื่อ: Sun May 10, 2020 21:10
Top Comment [RE: คิดว่า อาณาจักรรัตนโกสินทร์ยุคตอนต้น เป็นจักรวรรดิ ไหมครับ]
เป็นครับ ความจริงจะเรียกก็เรียกได้ครับ
เพียงแต่เราเคยชินกับราชอาณาจักร - Kingdom แบบปัจจุบันมานาน
ทำให้เราไม่ค่อยมีใครเรียกจักรวรรดิ - Empire

ในการสำมะโนครัวประชากรตลอดพระราชอาณาจักร ร.ศ. ๑๒๒ รัชกาลที่ 5 ทรงมีพระราชดำรัสในเรื่องนี้ว่า

"ลักษณะการปกครองแบบเดิม นิยมให้เป็นอย่างประเทศราชาธิราช "Empire" อันเป็นเมืองคนต่างชาติต่างภาษาเป็นเมืองขึ้นอยู๋ในพระราชอาณาเขต จึงถือว่าเมืองชายพระราชอาณาเขต ๓ มณฑลนั้นเป็นเมืองลาว และเรียกชาวเมืองซึ่งอันที่จริงเป็นชนชาติไทยว่า "ลาว" แต่การปกครองอย่างนั้นพ้นเวลาอันสมควรแล้ว จึงแก้ลักษณะการปกครองเป็นอย่างพระราชอาณาเขต "Kingdom" ประเทศไทยรวมกัน เลิกประเพณีที่มีเมืองประเทศราชถวายดอกไม้ทองเงิน และให้เปลี่ยนนามมณฑลที่เรียกว่า "ลาว" เป็นชื่อตามทิศที่ตั้งมณฑลทั้งหมด "

จึงไม่เป็นที่ถกเถียงแล้วว่าสยามในอดีตมีฐานะเป็นจักรวรรดิหรือไม่ เพราะยืนยันได้แล้วว่าสยามในอดีตมีฐานะเป็นจักรวรรดิจริง แต่ด้วยภัยอาณานิคมทำให้สยามต้องรวบอำนาจทั้งหมดและเปลี่ยนเป็นราชอาณาจักรที่มีกษัตริย์เพียงองค์เดียวแทน

ทว่าที่จะเรียกนั้นต้องดูเป็นช่วงไป ถ้าเป็นสมัยอยุธยาที่มีประเทศราชบ้าง หลุดไปบ้าง อำนาจหลักๆมีเพียงในอาณาจักรอยุธยา อย่างนี้ก็ไม่น่าที่จะนับว่าอยุธยาช่วงนั้นเป็นจักรวรรดิ พระเจ้ากรุงศรีอยุธยาช่วงนั้นก็ไม่น่าที่จะนับเป็นจักรพรรดิ แต่หากเป็นช่วงที่อยุธยายิ่งใหญ่มีประเทศราชมาขึ้นมากมายอย่างสมัยพระนเรศวร จะเรียกว่าจักรวรรดิและจักรพรรดิก็ไม่น่าผิดอะไร

ส่วนสมัยธนบุรีและรัตนโกสินทร์ตั้งแต่รัชกาลที่ 1-5 นั้นไม่มีปัญหาแต่ประการใด เพราะคุณสมบัติเข้าข่ายการเป็นจักรวรรดิสมบูรณ์



จากคห.ในพันทิป

Spoil
https://pantip.com/topic/33147759  
แก้ไขล่าสุดโดย แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย เมื่อ Sun May 10, 2020 21:12, ทั้งหมด 1 ครั้ง
10
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
georgery , hachi , Sicario_artist , Gorge , Olivier7 , nickvicpark , thesaints1885 , Utah Lokir , คนแคระทั้งเจ็ด , YEDI
My Locker
ออนไลน์
แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status: ไม่ได้มากมายเลย !!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 44841
ที่อยู่: เกาะแคนดี้
โพสเมื่อ: Sun May 10, 2020 21:10
[RE: คิดว่า อาณาจักรรัตนโกสินทร์ยุคตอนต้น เป็นจักรวรรดิ ไหมครับ]
เป็นครับ ความจริงจะเรียกก็เรียกได้ครับ
เพียงแต่เราเคยชินกับราชอาณาจักร - Kingdom แบบปัจจุบันมานาน
ทำให้เราไม่ค่อยมีใครเรียกจักรวรรดิ - Empire

ในการสำมะโนครัวประชากรตลอดพระราชอาณาจักร ร.ศ. ๑๒๒ รัชกาลที่ 5 ทรงมีพระราชดำรัสในเรื่องนี้ว่า

"ลักษณะการปกครองแบบเดิม นิยมให้เป็นอย่างประเทศราชาธิราช "Empire" อันเป็นเมืองคนต่างชาติต่างภาษาเป็นเมืองขึ้นอยู๋ในพระราชอาณาเขต จึงถือว่าเมืองชายพระราชอาณาเขต ๓ มณฑลนั้นเป็นเมืองลาว และเรียกชาวเมืองซึ่งอันที่จริงเป็นชนชาติไทยว่า "ลาว" แต่การปกครองอย่างนั้นพ้นเวลาอันสมควรแล้ว จึงแก้ลักษณะการปกครองเป็นอย่างพระราชอาณาเขต "Kingdom" ประเทศไทยรวมกัน เลิกประเพณีที่มีเมืองประเทศราชถวายดอกไม้ทองเงิน และให้เปลี่ยนนามมณฑลที่เรียกว่า "ลาว" เป็นชื่อตามทิศที่ตั้งมณฑลทั้งหมด "

จึงไม่เป็นที่ถกเถียงแล้วว่าสยามในอดีตมีฐานะเป็นจักรวรรดิหรือไม่ เพราะยืนยันได้แล้วว่าสยามในอดีตมีฐานะเป็นจักรวรรดิจริง แต่ด้วยภัยอาณานิคมทำให้สยามต้องรวบอำนาจทั้งหมดและเปลี่ยนเป็นราชอาณาจักรที่มีกษัตริย์เพียงองค์เดียวแทน

ทว่าที่จะเรียกนั้นต้องดูเป็นช่วงไป ถ้าเป็นสมัยอยุธยาที่มีประเทศราชบ้าง หลุดไปบ้าง อำนาจหลักๆมีเพียงในอาณาจักรอยุธยา อย่างนี้ก็ไม่น่าที่จะนับว่าอยุธยาช่วงนั้นเป็นจักรวรรดิ พระเจ้ากรุงศรีอยุธยาช่วงนั้นก็ไม่น่าที่จะนับเป็นจักรพรรดิ แต่หากเป็นช่วงที่อยุธยายิ่งใหญ่มีประเทศราชมาขึ้นมากมายอย่างสมัยพระนเรศวร จะเรียกว่าจักรวรรดิและจักรพรรดิก็ไม่น่าผิดอะไร

ส่วนสมัยธนบุรีและรัตนโกสินทร์ตั้งแต่รัชกาลที่ 1-5 นั้นไม่มีปัญหาแต่ประการใด เพราะคุณสมบัติเข้าข่ายการเป็นจักรวรรดิสมบูรณ์



จากคห.ในพันทิป

Spoil
https://pantip.com/topic/33147759  
แก้ไขล่าสุดโดย แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย เมื่อ Sun May 10, 2020 21:12, ทั้งหมด 1 ครั้ง
10
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
georgery , hachi , Sicario_artist , Gorge , Olivier7 , nickvicpark , thesaints1885 , Utah Lokir , คนแคระทั้งเจ็ด , YEDI
My Locker
ออฟไลน์
blackhunter
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 27218
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun May 10, 2020 21:24
[RE: คิดว่า อาณาจักรรัตนโกสินทร์ยุคตอนต้น เป็นจักรวรรดิ ไหมครับ]
ผมว่าไม่ได้นะ

เพราะกษัตริย์ไทยเรา ไม่ได้ครองบัลลังก์รัฐเมืองขึ้น

พวกที่เป็นจักรพรรดิ คือจะทำรงค์อิสริยยศเป็นประมุขในทุกๆรัฐที่ไปยึดมาได้
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
georgery
สสจ ที่ย่อมาจาก สะใจจัง

My Locker
ออฟไลน์
soccersuckfanfan
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status: Liverpool Liverpool Liverpool Liverpool Liverpool
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Oct 2008
ตอบ: 12882
ที่อยู่: anfield road
โพสเมื่อ: Sun May 10, 2020 21:40
[RE: คิดว่า อาณาจักรรัตนโกสินทร์ยุคตอนต้น เป็นจักรวรรดิ ไหมครับ]
อำนาจที่ครอบครองควบคุม จริงๆมันไม่เต็มปากเท่าไหร่

ไม่เหมือนจักรวรรดิของยุโรป เช่นอังกฤษ หรือ แนวๆ ญี่ปุ่นตอนสงครามโลก 2

ถ้าแค่ความเห็นผม ยังไม่ใช่ จักรวรรดิ ไม่สามารถครอบครองได้เด็ดขาดขนาดนั้น และเค้าก็เลยเริ่มแยกไป หรือออกไป หรือถูกฝรั่งริดรอน ยึดไปเรื่อยๆ

( ไม่ได้เชี่ยวชาญสังคมศาสตร์ประวัติศาสตร์ แต่อย่างใด เป็นข้อสังเกตุของผมคนเดียวเท่านั้นเลย อาจจะผิดได้ )

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
การไม่ได้ในสิ่งที่ปรารถนาในบางคราว ก็เป็นพรอันประเสริฐ - องค์ทะไลลามะ
Ps.
Liverpool Champions Fifa club world Cup 2019
Champions Eufa Supercup 2019
Champions Eufa Champions League 2018-2019
Champions PremierLeague 2019-2020

คุณอาจจะเปลี่ยนภรรยาได้, เปลี่ยนความคิดทางการเมืองได้, เปลี่ยนศาสนาก็ได้ แต่ไม่สามารถเปลี่ยนทีมที่คุณเชียร์ได้

(ไม่อยากจะบอกเลยว่าคนพูดคือ เอริค คันโทน่า อยากบอกว่าคิดเอง)
มนุษย์อยู่ได้เพราะการดิ้นรน struggle for survival ไม่สู้ก็ตาย ไม่ตายเดี๋ยวก็ชำนาญ
My Locker
ออฟไลน์
เฮียเหลา
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 5073
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun May 10, 2020 21:56
[RE: คิดว่า อาณาจักรรัตนโกสินทร์ยุคตอนต้น เป็นจักรวรรดิ ไหมครับ]
ต้องดูว่าอาณาจักรแม่ที่ไปปกครองเมืองขึ้นแทรกแซงได้ระดับไหน ถ้าถึงขนาดตั้งผู้นำให้ได้ ออกกฎหมายไปบังคับใช้ในเมืองขึ้นได้ แบบนี้นับเป็นจักรวรรดิได้แหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
Number_20
นักเตะอบจ.
Status: ก็ไม่รู้ซินะ....
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Aug 2008
ตอบ: 3687
ที่อยู่: TPL
โพสเมื่อ: Sun May 10, 2020 23:08
[RE: คิดว่า อาณาจักรรัตนโกสินทร์ยุคตอนต้น เป็นจักรวรรดิ ไหมครับ]
ร่ำรวยมาก จนฝรั่งเศสต้องเอาเรือมาปิดอ่าว (ปล้น)เรียกเอาเงินท้องพระคลังไปเฉยๆ เลยเอ้า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
หน้าแรกบอร์ด >> บอร์ดวาไรตี้
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel