BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Apr 2010
ตอบ: 12064
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 08:52
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
แล้วระบบโชกุนนี่มีมาตั้งแต่เริ่มแรกพร้อมกับระบอบกษัตริย์เลยหรือเปล่าครับ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้จัดการทีมชุดเยาวชน
Status: ไม่ได้มากมายเลย !!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 43673
ที่อยู่: เกาะแคนดี้
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 09:15
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
blackhunter พิมพ์ว่า:
ชิงบัลลังก์มีตลอดนะครับ

เพียงแต่ว่าพวกโชกุนทุกคนมีความคิดแบบโจโฉ

คือไม่ขึ้นเป็นกษัตริย์เอง ยังให้กษัตริย์อยู่เหมือนเดิม สืบราชวงศ์ต่อไปได้เรื่อยๆเหมือนเดิม

ยังไม่เคยมีใครแตกแถวอยากเป็นแบบโจผี

แต่ผมว่ามันก็ถือว่าผิดปกตินะครับ

เพราะไม่ว่าที่ไหนก็ตาม ถ้ายึดอำนาจเค้ามาแล้ว มันต้องระแวง กลัวเค้าจะมาชิงอำนาจคืนอยู่ตลอดเวลา

ทำให้สุดท้ายแล้วก็ต้องฆ่าทิ้งหมดตระกูล แล้วตัวเองขึ้นมาเป็นแทน จะได้สบายใจ

ไม่รู้ว่าที่ญี่ปุ่นเค้าทำยังไง ถึงยังเลี้ยงไว้โดยไม่ระแวง  


ที่ญี่ปุ่นเขานับถือจักรพรรดิเป็นสมมุติเทพ แบบจริงจังเลยครับ

สถานะในสังคมไม่ต่างจากพระพุทธรูปที่มีชีวิตด้วยซ้ำ

คือมีไว้นับถือ บูชาอย่างเดียว ไม่ต้องมาสนใจการเมือง

พวกโชกุนเลยไม่มาระแวง เพราะจักพรรดิถูกวางตำแหน่งไว้สูงเกินไป
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 5021
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 09:17
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
สายเลือดเดียวกัน แต่ถ้าจำไม่ผิด 3 คนแรก ยังพิสูจน์ไม่ได้ว่ามีตัวตนจริงๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ห นู น ย ม ทู ต
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Sep 2018
ตอบ: 16489
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 09:30
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
มนุษย์แกะ พิมพ์ว่า:
แล้วระบบโชกุนนี่มีมาตั้งแต่เริ่มแรกพร้อมกับระบอบกษัตริย์เลยหรือเปล่าครับ  


ระบบโชกุนมีทีหลังครับ ทีแรกโชกุน แต่เดิมก็คือตำแหน่งผู้นำ+ที่ปรึกษาทางการทหารให้กับจักรพรรดิ์เท่านั้นครับ (บ้านเราก็ผู้นำเหล่าทัพนั่นแหละครับ) แถมไม่ใช่ตำแหน่งถาวรที่สืบทอดกันได้ด้วยนะ

พอมีช่วงนึงที่ราชวงศ์ญี่ปุ่นเสื่อมอำนาจ เพราะมีการแก่งแย่งกันครอบบัลลังค์ เกิดเป็นกลุ่มกบฏหลายๆครั้ง (กบฏของญี่ปุ่นจะเป็นลักษณะการส่งราชบุตรเขยขึ้นไปเป็นจักรพรรดิ์แทนองค์ปัจจุบัน)
โชกุนก็เข้ามามีบทบาทในฐานะผู้ควบคุมเบ็ดเสร็จครับ แกมบังคับว่าให้แต่งตั้งขึ้นไปนะ เพื่อที่จะได้ไปปราบกบฏที่แข็งข้อต่อองค์จักรพรรดิ์ให้นะ
พอมีการแต่งตั้งตำแหน่งโชกุนโดยจักรพรรดิ์
โชกุนก็มีการจัดตั้งรัฐบาลโชกุนตามมา โดยเป็นเอกเทศจากระบอบจักรพรรดิ์ไปเลย เพื่อการทำงานที่ราบรื่น

บางครั้งถึงขนาดบังคับแต่งตั้งก็มี
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
The Journey of new beginnings.
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Jan 2006
ตอบ: 601
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 09:39
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
ยุคราชสำนักเหนือ-ใต้ ไงครับ ที่ญี่ปุ่นมีจักรรพรรดิสองพระองค์พร้อมกัน สู้กันอยู่ 60กว่าปี จนราชวงศ์ฝ่ายใต้ยอมแพ้



2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Jan 2006
ตอบ: 601
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 09:42
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
blackhunter พิมพ์ว่า:
ชิงบัลลังก์มีตลอดนะครับ

เพียงแต่ว่าพวกโชกุนทุกคนมีความคิดแบบโจโฉ

คือไม่ขึ้นเป็นกษัตริย์เอง ยังให้กษัตริย์อยู่เหมือนเดิม สืบราชวงศ์ต่อไปได้เรื่อยๆเหมือนเดิม

ยังไม่เคยมีใครแตกแถวอยากเป็นแบบโจผี

แต่ผมว่ามันก็ถือว่าผิดปกตินะครับ

เพราะไม่ว่าที่ไหนก็ตาม ถ้ายึดอำนาจเค้ามาแล้ว มันต้องระแวง กลัวเค้าจะมาชิงอำนาจคืนอยู่ตลอดเวลา

ทำให้สุดท้ายแล้วก็ต้องฆ่าทิ้งหมดตระกูล แล้วตัวเองขึ้นมาเป็นแทน จะได้สบายใจ

ไม่รู้ว่าที่ญี่ปุ่นเค้าทำยังไง ถึงยังเลี้ยงไว้โดยไม่ระแวง  


ก็ที่โชกุนอาชิคางะ บังคับให้ราชนิกุลชายทุกคนต้องไปบวชไงครับ
เณรน้อยอิ๊คคิวที่เราดูตอนเป็นเด็กๆนั่นล่ะ เจ้าชายที่โดนบังคับให้บวช
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชาติ
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Oct 2006
ตอบ: 2777
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 09:43
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
มีขัดแย้ง ยึดอำนาจกันนะ

ประมาณ ค.ศ. 1334

จักรพรรดิ์องค์ก่อน เกิดความขัดแย้งกับตระกูลของโชกุนเรื่องอำนาจ เลยรบกัน

จักรพรรดิ์และผู้สนับสนุนรบแพ้ เลยหนีไปตั้งหลักที่ทางใต้ เมืองหลวงชื่อโยชิโนะ (ปัจจุบันอยู่ในเขตเมืองนาระ) โชกุนรบชนะก็เลยตั้งพวกราชนิกุลคนอื่นเป็นจักรพรรดิ์องค์ใหม่แทน เป็นยุคราชสำนักเหนือ-ใต้ ประมาณ 60 ปี แล้วมีการเจรจากลับมารวมกันเหมือนเดิม อิคคิวซังก็เป็นลูกจักรพรรดิ์ฝ่ายเหนือนี่ล่ะมั้ง
แก้ไขล่าสุดโดย Nocturne เมื่อ Thu Dec 05, 2019 10:31, ทั้งหมด 1 ครั้ง
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ห นู น ย ม ทู ต
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Sep 2018
ตอบ: 16489
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 10:31
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
Nocturne พิมพ์ว่า:
มีขัดแย้ง ยึดอำนาจกันนะ

จักรพรรดิ์องค์ก่อน เกิดความขัดแย้งกับตระกูลของโชกุนเรื่องอำนาจ เลยรบกัน

จักรพรรดิ์และผู้สนับสนุนรบแพ้ เลยหนีไปตั้งหลักที่ทางใต้ โชกุนรบชนะก็เลยตั้งพวกราชนิกุลคนอื่นเป็นจักรพรรดิ์องค์ใหม่แทน เป็นยุคราชสำนักเหนือ-ใต้ ประมาณ 60 ปี แล้วมีการเจรจากลับมารวมกันเหมือนเดิม อิคคิวซังก็เป็นลูกจักรพรรดิ์ฝ่ายเหนือนี่ล่ะมั้ง  


แม้จะแบ่งเป็นฝ่ายเหนือใต้ แต่ผู่ที่เป็นจักรพรรดิ์เหนือกับใต้ก็มาจากตระกูลเดียวกัน
ุสุดท้ายก็ยังเป็นตระกูลเดิม ราชวงศ์เดิมมาตลอด แค่เปลี่ยนคนเฉยๆ แต่อำนาจไปตกกับโชกุนหมดแล้ว 555

พอมาอ่านอะไรพวกนี้ก็ค่อยเข้าใจพวกระบบความคิดเกี่ยวกับตระกูลของญี่ปุ่นขึ้นมาเลย ว่าทำไมเขาถึงได้เข้มงวดกันมาก ยิ่งพวกตระกูลใหญ่นี่ยิ่งเข้มงวดกันเข้าไปอีกครับ

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
The Journey of new beginnings.
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status: เบื้องหลังการถ่ายรูป
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 28143
ที่อยู่: ดาราศาสตร์ ภูมิศาสตร์ โลก เข้าร่วม: 13 Feb 2005
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 10:38
จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ
สั้นๆ โชกุนเป็นใหญ่ อำนาจที่แท้จริงอยู่ที่โชกุน

โชกุนล้มกันเอง โชกุนคนไหนยิ่งใหญ่ ก็เอาจักพรรดิเป็นประกัน


ฝรั่งมาเจอคนญี่ปุ่น ก็ส่งสัย เห้ยโชกุนนี่แหละคือราชา หรือคิง
แต่ยังมีคิงเหนือคิงอีกหรอ งั้นให้เป็นจักรพรรดิ


สมัยโนบุนากะ ชัดเจนสุด โชกุนครองทั้งประเทศ จักรพรรดิเป็นเหมือนศาลพระภูมิ


ภายหลังพวกโชกุนก็กลายเป็นนักการเมือง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 May 2010
ตอบ: 18595
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 10:43
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
ดูในอิกคิวซังก็รู้ว่าใครใหญ่กว่ากัน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชาติ
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Oct 2006
ตอบ: 2777
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 10:46
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
Chokkz พิมพ์ว่า:
Nocturne พิมพ์ว่า:
มีขัดแย้ง ยึดอำนาจกันนะ

จักรพรรดิ์องค์ก่อน เกิดความขัดแย้งกับตระกูลของโชกุนเรื่องอำนาจ เลยรบกัน

จักรพรรดิ์และผู้สนับสนุนรบแพ้ เลยหนีไปตั้งหลักที่ทางใต้ โชกุนรบชนะก็เลยตั้งพวกราชนิกุลคนอื่นเป็นจักรพรรดิ์องค์ใหม่แทน เป็นยุคราชสำนักเหนือ-ใต้ ประมาณ 60 ปี แล้วมีการเจรจากลับมารวมกันเหมือนเดิม อิคคิวซังก็เป็นลูกจักรพรรดิ์ฝ่ายเหนือนี่ล่ะมั้ง  


แม้จะแบ่งเป็นฝ่ายเหนือใต้ แต่ผู่ที่เป็นจักรพรรดิ์เหนือกับใต้ก็มาจากตระกูลเดียวกัน
ุสุดท้ายก็ยังเป็นตระกูลเดิม ราชวงศ์เดิมมาตลอด แค่เปลี่ยนคนเฉยๆ แต่อำนาจไปตกกับโชกุนหมดแล้ว 555

พอมาอ่านอะไรพวกนี้ก็ค่อยเข้าใจพวกระบบความคิดเกี่ยวกับตระกูลของญี่ปุ่นขึ้นมาเลย ว่าทำไมเขาถึงได้เข้มงวดกันมาก ยิ่งพวกตระกูลใหญ่นี่ยิ่งเข้มงวดกันเข้าไปอีกครับ

 


ไม่มีอำนาจจริงๆ ตั้งแต่ยุคเฮอัน ตอนตระกูลฟูจิวาระครองอำนาจแล้วป่ะ อันนี้ผมไม่ชัวร์

แต่ชอบพวกตราประจำตระกูลของพวกนี้นะ อย่างเท่
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ห นู น ย ม ทู ต
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Sep 2018
ตอบ: 16489
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 11:39
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
Nocturne พิมพ์ว่า:
Chokkz พิมพ์ว่า:
Nocturne พิมพ์ว่า:
มีขัดแย้ง ยึดอำนาจกันนะ

จักรพรรดิ์องค์ก่อน เกิดความขัดแย้งกับตระกูลของโชกุนเรื่องอำนาจ เลยรบกัน

จักรพรรดิ์และผู้สนับสนุนรบแพ้ เลยหนีไปตั้งหลักที่ทางใต้ โชกุนรบชนะก็เลยตั้งพวกราชนิกุลคนอื่นเป็นจักรพรรดิ์องค์ใหม่แทน เป็นยุคราชสำนักเหนือ-ใต้ ประมาณ 60 ปี แล้วมีการเจรจากลับมารวมกันเหมือนเดิม อิคคิวซังก็เป็นลูกจักรพรรดิ์ฝ่ายเหนือนี่ล่ะมั้ง  


แม้จะแบ่งเป็นฝ่ายเหนือใต้ แต่ผู่ที่เป็นจักรพรรดิ์เหนือกับใต้ก็มาจากตระกูลเดียวกัน
ุสุดท้ายก็ยังเป็นตระกูลเดิม ราชวงศ์เดิมมาตลอด แค่เปลี่ยนคนเฉยๆ แต่อำนาจไปตกกับโชกุนหมดแล้ว 555

พอมาอ่านอะไรพวกนี้ก็ค่อยเข้าใจพวกระบบความคิดเกี่ยวกับตระกูลของญี่ปุ่นขึ้นมาเลย ว่าทำไมเขาถึงได้เข้มงวดกันมาก ยิ่งพวกตระกูลใหญ่นี่ยิ่งเข้มงวดกันเข้าไปอีกครับ

 


ไม่มีอำนาจจริงๆ ตั้งแต่ยุคเฮอัน ตอนตระกูลฟูจิวาระครองอำนาจแล้วป่ะ อันนี้ผมไม่ชัวร์

แต่ชอบพวกตราประจำตระกูลของพวกนี้นะ อย่างเท่  


ยุคเฮอันน่าจะเป็นยุคแรกก่อนการเกิดตำแหน่งโชกุนฮะ
พระจักรพรรดิ์น่าจะยังมีอำนาจตามปรกติอยู่ เพียงแต่อาจเป็นการหมดอำนาจชั่วคราวครับ
จุดเริ่มต้นของการเสียอำนาจถาวรน่าจะเป็นยุคคามาคุระ ในยุคของโชกุนตระกูลมินาโมโตะ ที่มีการสร้างรัฐบาลโชกุนหรือที่เรียกว่า บาฟุกุ ขึ้นมาครับ

แต่ตราตระกูลสวยทุกอันจริงๆ

ปล.เพิ่มเติม - ไปหาข้อมูลเพิ่มมา

ดูเหมือนยุคเฮอันจะเป็นยุคเริ่มต้นของการเสื่อมของราชวงศ์จริงๆ เถื่อนมาก ถึงขนาดมีการบังคับราชวงศ์มาแต่งงานกับตระกูลตนเองเพื่อให้คนของตัวเองขึ้นครองราชย์ได้ด้วย โหดจริงๆ แต่ยุคนั้นมันสิ้นลายไปก่อน ก่อนที่เหล่าพระจักรพรรดิ์จะกลับมาเรืองอำนาจอีกครั้ง ซึ่งมันเป็นก่อนจะถึงยุคแต่งตั้งโชกุน ผมเข้าใจผิดไปเอง ขอโทษด้วยครับท่าน
แก้ไขล่าสุดโดย Chokkz เมื่อ Thu Dec 05, 2019 13:45, ทั้งหมด 7 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
The Journey of new beginnings.
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Nov 2010
ตอบ: 1433
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 14:12
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
จักพรรดิ์มีไว้ยึดเหนี่ยวชาวบ้าน ที่เหลือโชกุนโซโลเอง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Dec 2007
ตอบ: 8749
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 05, 2019 14:23
[RE: จักรพรรดิ​ญี่ปุ่น​ นี่คือราชวงศ์​เดียว มาตลอด2,000กว่าปีหรอครับ]
ใช่ เชื้อสายสกุลของราชวงศ์นี้ ลำดับกลับไปได้หลายพันปีมาก ส่วนใหญ่จะไม่ยุ่งเกี่ยวกับการเมืองมาตั้งแต่สมัยโบราณล่ะ ยกเว้นบางช่วงเวลาที่เข้ามาบ้างแต่น้อยมากๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel