BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status: Desperado
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 2833
ที่อยู่: Cosmopolitanism
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 01:12
ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?
ชวนขบคิดครับ

ผมคิดว่าความเชื่อโยงที่หงส์-ผีเป็นอริกันในเรื่องนอกสนาม
มันอาจไม่ได้เข้มข้นขนาดนั้นนะ

ตามสื่อหรือบทความต่างๆ ที่ชอบเชื่อมโยงความเป็นอริระหว่างหงส์ ผี นอกจากคู่แข่งแย่งแชมป์ และทีมที่ใหญ่ที่สุดสองทีมจากอังกฤษแล้ว นอกสนามยังมีเรื่องเกี่ยวกับความเป็นเมือง เศรษฐกิจ และวัฒนธรรมของทั้งสองเมือง

แต่ผมคิดว่าความเป็นลิเวอร์พูล กับแมนเชสเตอร์ (แมนยู) มันไม่ได้เดือดขนาดนั้นอ่ะ

เพราะแมนยูคือทีมที่มีกองเชียร์ทั่วโลก แต่คนเมืองแมนเองส่วนใหญ่เชียร์ซิตี้กัน และซิตี้ก็เคลมตัวเองด้วยว่าเป็นทีมตัวแทนของเมืองแมน แมนยูจะคล้าย ๆ ยูเว่ที่คนนอกเชียร์เยอะ แต่สำหรับตูรินเองแล้วโตริโน่คือทีมของคนท้องถิ่นมากกว่า

นั่นทำให้ผมคิดว่า ไอ่ความเป็นอริ และทฤษฎีเรื่องเมืองทั้งสองที่ห้ำหั่นผ่านแมนยูและลิเวอร์พูล มันไม่ได้แรงขนาดนั้น

กลับกลายเป็นกองเชียร์ซิตี้เองมากกว่า หรือเปล่า??
ที่เป็นอริกันในมิติของเมือง และปัจจุบันลิเวอร์พูลขึ้นมาเป็นอริในสนามอย่างเต็มตัวเช่นกัน

หรือถ้าในยุคที่มันมีความขัดแย้งทางเศรษฐกิจ
ความเกลียดชังมันถูกส่งต่อผ่านความเป็นอริของหงส์-ผี
เพราะการห้ำหั่นกันในสนามด้วยหรือเปล่า

ซึ่งซิตี้ยังเป็นทีมรองบ่อนและไป ๆ มาๆ ระหว่างลีกสูงสุดกับลีกรองอยู่เลย

พอยุคที่ซิตี้กลับมาผงาด ไอ่ความเกลียดชังมันไม่ได้ถูกส่งต่อมาในยุคปัจจุบันอีกแล้ว ยิ่งกว่านั้นปัจจุบันคนเมืองแมน (Cityzen) ก็ไม่ได้มีความคิดหรือเป็นอริกับลิเวอร์พูลในเชิงความเป็นเมืองเหมือนอย่างสมัยก่อน แต่ของแมนยูคือดำรงอัตลักษณ์ของอริไปเรียบร้อยแล้ว ทั้ง ๆ ที่ชาวเมืองส่วนใหญ่ อาจไม่ได้มองว่าชาวเมืองลิเวอร์พูลคืออริด้วยซ้ำ

ไม่รู้ว่าซิตี้มีเพลงล้อเลียนลิเวอร์พูลหรือเปล่า
แต่แมนยูมีแน่นอน sign on sign on you'll never get a job (ล้อเลียนเรื่องสภาพเศรษฐกิจของเมืองลิเวอร์พูล)
ก็เลยมาชวนคุยกันครับ

แก้ไขล่าสุดโดย Bun4162 เมื่อ Tue Apr 23, 2019 01:20, ทั้งหมด 2 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
Vẫn là giấy trắng của những năm vừa qua
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status: Manchester United
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 8416
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 01:23
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
ถ้าความเป็นอริจริงๆ(ที่อังกฤษ) ผมให้ 1.สงครามดอกกุหลาบ(แมนยู-ลีดส์) 2.Manchester Derby 3.แดงเดือด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status: Desperado
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 2833
ที่อยู่: Cosmopolitanism
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 01:27
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
hopkins พิมพ์ว่า:
ถ้าความเป็นอริจริงๆ(ที่อังกฤษ) ผมให้ 1.สงครามดอกกุหลาบ(แมนยู-ลีดส์) 2.Manchester Derby 3.แดงเดือด  


มันติดตรงที่ คนเมืองแมนเชสเตอร์เชียร์ซิตี้เกือบทั้งเมือง
แต่ทำไมไม่มีกลิ่นความเป็นอริในเรื่องความเป็นเมือง
ของลิเวอร์พูลและแมนซิเลย

กลับกลายเป็นแมนยูแทน ที่แฟนบอลส่วนใหญ่ไม่ใช่คนท้องถิ่น เลยไม่รู้ว่าเอาอะไรมาเดือดกัน

มันก็น่าคิด น่าศึกษาต่อครับ
แก้ไขล่าสุดโดย Bun4162 เมื่อ Tue Apr 23, 2019 01:28, ทั้งหมด 2 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Vẫn là giấy trắng của những năm vừa qua
ออนไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 3809
ที่อยู่: คณะราษฎร์
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 01:36
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
ไม่อ่ะ ผมว่าอริจริง
ผมไปเที่ยวแมนเชสเตอร์ผมถามแฟนท้องถิ่นทั้งสองทีม
ก็ยังไม่ชอบทีมจากเมอร์ซีย์ไซด์อยู่ดี ประวัติศาสตร์
มันยังอยู่ในวีถีชีวิตเขานั่นแหละ ถ้าคุณเคยไปลิเวอร์พูล
คุณก็จะรู่ว่าทำไมชาวเมืองลิเวอร์พูลถึงไม่ชอบ
พวกแมนเชสเตอร์ความเจริญมันต่างกัน
คนลิเวอร์พูลเขารู้สึกว่าชีวิตเขาได้โอกาสไม่เท่าอีกฝั่ง
ส่วนพวกแมนเชสเตอร์ก็ชอบคิดว่าพวกลิเวอร์พูลขี้อิจฉา
เขาคิดว่าเมืองเขาเจริญได้เพราะเกิดจากการจัดการที่ดี
ไม่ใช่รอวันถอยหลังแบบพวกลิเวอร์พูล
อันนี่คือในแง่ผู้คนกับประวัติศาสตร์ที่ผมได้สัมผัสมา

ส่วนในแง่ฟุตบอลจากที่เคยถาม พวกแมนคูเนี่ยนนะ
เขาก็บอกว่าจริงๆถ้าตอนลิเวอร์แยก
ออกมาจากเอฟแล้วกลับกัน เอฟกลายเป็นทีมจากเมอร์ซี่ไซด์
ที่ประสบความสำเร็จมากที่สุด เขาก็คงจะเกลียดเอฟกันแทน
นึกง่ายๆว่าเหมือนเมืองทอง บุรีรัมย์นอกจากเรื่องฟุตบอลแล้ว
มันมีเรื่องความคิดในแง่ของชนชั้นที่แฟนบอลเชื่อแบบผิดๆด้วย

ผมว่าที่เจือจางอ่ะแฟนต่างประเทศนั่นแหละ
ตอนไปดูส่วนมากก็ไม่อินไม่เดือดเท่าแฟนท้องถิ่นกัน

อันนี้ความคิดเห็นผมจากที่ไปพบเจอมา
บางท่านไปแล้วอาจจะเจอผู้คนอีกแบบก็อาจจะคิดอีกแบบก็ได้
หรือไม่รอพี่เบนมาตอบก็ได้แกไปบ่อย แกน่าจะให้มุมมอง
ได้เหมือนกัน
แก้ไขล่าสุดโดย Vitas เมื่อ Tue Apr 23, 2019 01:37, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 5866
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 02:42
ถูกแบนแล้ว
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
ผมว่าเพื่อนบ้านน่ารำคาญนี่แหละอริตัวจริง อยู่เมืองเดียวกันน่าจะมีรำคาญกันบ้างแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status: พี่รักน้องนะ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2014
ตอบ: 13562
ที่อยู่: ในใจซานะนายอนเยจีนาอึนโซมีจินโซล
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 02:45
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
ส่วนตัวผม คนไทย เด็กหงส์ มีพี่ชายเชียร์แมนยู คุยแชร์เรื่องบอลกันประจำ ผมเลยเฉยๆอะ ไม่ได้อินเท่าต่างประเทศมั้ง แต่ที่อินจริงๆเลยคือเวลาแข่งกับเอฟ รู้สึกไม่ชอบเอฟจริงๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
❤ONCE x TWICE❤MORE and MORE.❤

ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Jun 2010
ตอบ: 232
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 02:59
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
Bun4162 พิมพ์ว่า:
ชวนขบคิดครับ

ผมคิดว่าความเชื่อโยงที่หงส์-ผีเป็นอริกันในเรื่องนอกสนาม
มันอาจไม่ได้เข้มข้นขนาดนั้นนะ

ตามสื่อหรือบทความต่างๆ ที่ชอบเชื่อมโยงความเป็นอริระหว่างหงส์ ผี นอกจากคู่แข่งแย่งแชมป์ และทีมที่ใหญ่ที่สุดสองทีมจากอังกฤษแล้ว นอกสนามยังมีเรื่องเกี่ยวกับความเป็นเมือง เศรษฐกิจ และวัฒนธรรมของทั้งสองเมือง

แต่ผมคิดว่าความเป็นลิเวอร์พูล กับแมนเชสเตอร์ (แมนยู) มันไม่ได้เดือดขนาดนั้นอ่ะ

เพราะแมนยูคือทีมที่มีกองเชียร์ทั่วโลก แต่คนเมืองแมนเองส่วนใหญ่เชียร์ซิตี้กัน และซิตี้ก็เคลมตัวเองด้วยว่าเป็นทีมตัวแทนของเมืองแมน แมนยูจะคล้าย ๆ ยูเว่ที่คนนอกเชียร์เยอะ แต่สำหรับตูรินเองแล้วโตริโน่คือทีมของคนท้องถิ่นมากกว่า

นั่นทำให้ผมคิดว่า ไอ่ความเป็นอริ และทฤษฎีเรื่องเมืองทั้งสองที่ห้ำหั่นผ่านแมนยูและลิเวอร์พูล มันไม่ได้แรงขนาดนั้น

กลับกลายเป็นกองเชียร์ซิตี้เองมากกว่า หรือเปล่า??
ที่เป็นอริกันในมิติของเมือง และปัจจุบันลิเวอร์พูลขึ้นมาเป็นอริในสนามอย่างเต็มตัวเช่นกัน

หรือถ้าในยุคที่มันมีความขัดแย้งทางเศรษฐกิจ
ความเกลียดชังมันถูกส่งต่อผ่านความเป็นอริของหงส์-ผี
เพราะการห้ำหั่นกันในสนามด้วยหรือเปล่า

ซึ่งซิตี้ยังเป็นทีมรองบ่อนและไป ๆ มาๆ ระหว่างลีกสูงสุดกับลีกรองอยู่เลย

พอยุคที่ซิตี้กลับมาผงาด ไอ่ความเกลียดชังมันไม่ได้ถูกส่งต่อมาในยุคปัจจุบันอีกแล้ว ยิ่งกว่านั้นปัจจุบันคนเมืองแมน (Cityzen) ก็ไม่ได้มีความคิดหรือเป็นอริกับลิเวอร์พูลในเชิงความเป็นเมืองเหมือนอย่างสมัยก่อน แต่ของแมนยูคือดำรงอัตลักษณ์ของอริไปเรียบร้อยแล้ว ทั้ง ๆ ที่ชาวเมืองส่วนใหญ่ อาจไม่ได้มองว่าชาวเมืองลิเวอร์พูลคืออริด้วยซ้ำ

ไม่รู้ว่าซิตี้มีเพลงล้อเลียนลิเวอร์พูลหรือเปล่า
แต่แมนยูมีแน่นอน sign on sign on you'll never get a job (ล้อเลียนเรื่องสภาพเศรษฐกิจของเมืองลิเวอร์พูล)
ก็เลยมาชวนคุยกันครับ

 
อริจริงครับ ตอนผมไปหาเพื่อน ในเมืองก็ส่วนในเมืองมีหยอกล้อกันบ้าง แต่ถ้าเจอลิเวอร์พูลเมื่อไรจะคนละฟิวส์เลย ผมว่าคล้ายๆ รีลกับแอต แต่ถ้าในเมืองเดียวกันแล้วไฟลุก ผมให้ อาเซกับสเปอร์
แก้ไขล่าสุดโดย Soft666 เมื่อ Tue Apr 23, 2019 03:00, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status: Life is Fuck , Luck is Fake
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Feb 2015
ตอบ: 2042
ที่อยู่: anfield stadium
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 03:31
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
ถ้าที่อังกฤษนะครับ. แมนยู กะ ซิตี้. เกลียดกันมาก. ผมเคยไปเที่ยว พอดี น้องได้แฟนเป็นคนอังกฤษ. อยู่ที่แมนเซสเตอร์ แกเป็นแฟนแมนยู. ให้พาไปเที่ยวสนามแมนซิ ยังไม่พาไปเลย. ไม่เหยียบ ไม่ข้าม ไม่เข้า. จนต้องให้น้องสาว หาเพื่อนที่เป็นแฟนแมนซิพาไปแทน

กลับกัน วันต่อมาให้แก พาไปแอนฟิว. แกก็พาไป แต่ไม่เข้า. น้องสาวเลยบอก แฟนแมนยูจริงๆ. อันดับ1 ที่เป็นอริ. คือแมนซิ. ฤดูกาลนี้ ใครได้แชมป์ก็ได้ จะหงส์ ได้ก็ไม่เป็นไร. แต่ถ้าแมนซิได้ นี่เจ็บมาก อายมาก เพราะคิดง่ายๆ เมืองเดียวกันแต่รถแห่ฉลองแชมป์เป็นซิตี้ ร่าเริงกัน ปิดเมืองฉลอง แล้วแฟนแมนยูละ......!!

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2009
ตอบ: 16539
ที่อยู่: TD Garden
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 04:48
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
ผมกับเพื่อน ไปเที่ยว สนามซิตี้ก่อนแล้ว เพื่อนซื้อ goods ของ ซิตีมา แล้วค่อยไปสนาม แมนยู เจอ รปภ ตรวจกระเป๋า เห็น goods จากซิตี้ แซวยับเลยไม่ให้เข้าโว้ย เอาออกไป 555 (มันเล่น)แต่ผมไม่ได้ซื้อของ จับมือกับผมซะงั้น 555 แต่ช่างไม่รู้อะไรบ้างเลยผมแฟนหงส์
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 10412
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 06:55
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
เรื่องความเป็นอริกันของลิเวอร์พูลกับแมนยู มันมีรากเหง้าของวัฒธนธรรม เศรษฐกิจ ผลงานในสนามของทั้งสองทีม รวมทั้งอาจถึงเชื่อชาตินิดๆด้วย

คราวๆ อย่างที่เม้นๆบนบอก อีกอย่างที่ขับเคี่ยวให้การมาเป็นอริจัดๆ คือ การขึ้นมายิ่งใหญ่ในยุคป๋าเฟอกี้นั่นแหละ ลองคิดดูว่าเมื่อมีทีมๆหนึ่งกำลังขึ้นมาเทียบรัศมีความยิ่งใหญ่ในอดีตของทีมตัวเอง มีหรือจะไม่เดือดกัน !!?

แต่ด้วยบริบทปัจจัยในยุคปัจจุบันเปลี่ยนไป ทั้งลิเวอร์พูลก็พึ่งลืมตาอ้าปากกลับมาจุดควรจะอยู่ได้แค่ไม่กี่ปี สวนทางกับแมนยูที่นับวันสาละวันเตี้ยลง ความดุเดือดของคู่อริคู่นี้ก็ลดความเดือดไปพอสมควร

ส่วนเรื่องแมนซิตี้ไม่เดือดกับลิเวอร์พูลในแง่มุมการเมืองมาลงในสนามแบบแมนยูบ้างหรอ ผมก็มองแง่บริบทจุดยืนของแฟนซิตี้ก่อนหน้านั้นดีกว่า ซิตี้ไม่ได้ยิ่งใหญ่เท่าแมนยูในอดีตที่ผ่านมา จะเอาตัวเองไปข่มใครเขามันก็ต้องมีผลงานดีๆก่อน และเมื่อเขายุครุ่งเรือง ลิเวอร์พูลไม่ใช่ทีมที่น่าเกรงขามแบบอดีตเท่าไหร่แล้ว กลายเป็นแมนยู เชลชี เสียมากกว่าที่ขับเคี่ยวสลับผลงานแย่งแชมป์ ซึ่งจะให้เอาเรื่องราวในอดีตมาตีกับทีมผลงานกลางๆ แฟนบอลคงไม่อินเท่าไหร่

แต่ในปัจจุบันก็ไม่แน่ หากลิเวอร์พูลยืนตำแหน่งแบบนี้ได้หลายๆฤดูกาลติดๆกัน อาจจะมีแมทอริคู่ใหม่ก่อเกิดขึ้นมาก็ได้ครับ

ปล. การบลัฟกันอย่างสร้างสรรค์มันสนุกและเฮฮามากกว่าจริงๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Feb 2011
ตอบ: 393
ที่อยู่: แอนฟิลด์ ~
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 10:02
ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?
ปัจจุบัน หงส์พ้นร่มเงาของแมนยูแล้ว ฟิวส์เก่าๆตอนแมนยูเรืองอำนาจมันจางหายไปหมดแล้ว สรุปความเป็นอริยังมีบ้างแต่เจอจาง กับแมนซิ ยังไม่เข้าข่ายเป็นอริเต็มตัว แต่ถ้าหลายปีต่อจากนี้สภาพการณ์แย่งแชมป์ยังเป็นแบบนี้แมนซิจะเข้ามาเป็นอริอย่างเต็มตัวแทนแมนยู ผมพูดในเชิงฟุตบอลนะสำหรับแฟนต่างประเทศ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 961
ที่อยู่: www.arsenalthailand.igetweb.com
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 11:58
ถูกแบนแล้ว
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
ถ้าเอาในอังกฤษ

เเมนเชสเตอร์ ดาร์บี้ หรือเเดงเดือด ยังไม่เดือดเท่าปืนกับไก่เลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status: Ps. I will try harder, please believe in me. Thank
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Sep 2013
ตอบ: 3931
ที่อยู่: Faculty of Physical Therapy
โพสเมื่อ: Tue Apr 23, 2019 18:34
[RE: ลิเวอร์พูล-แมนยู อริไม่จริง?]
อริ? ตอนเหตุการณ์สูญเสียเครื่องบินตก ทีมลิเวอร์ยื่นเรืองยืมตัวนักเตะกันเลย
มันเป็นเรื่องศักดิ์ศรีมากกว่าอรินะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel