BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
 
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
หน้าแรกบอร์ด >> บอลนอก
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
anya
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 2039
ที่อยู่: กรุงเทพพระมหานครฯ, ประเทศไทย
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 10:48
วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี
อรุณสวัสดิ์ครับ วันนี้เราจะคุยเรื่องการเซ็นสัญญาและวิธีใช้งานเว็บ Transfermarkt ครับ



Transfermarkt เป็นเว็บประเมินค่าตัวและเก็บสถิติต่าง ๆ ของนักเตะ โดยเฉพาะการซื้อขาย, การย้ายทีม, ประวัติบาดเจ็บ ฯลฯ เราสามารถค้นข้อมูลแบบละเอียดยิบว่าลงเล่นตำแหน่งใดบ้าง, ตำแหน่งละกี่นัด, ยิง-จ่ายเท่าไร, เปรียบเทียบกับนักเตะคนอื่น ๆ ฯลฯ ปัจจุบันนับว่าเป็นสื่อที่ทรงอิทธิพลและเป็นเว็บแรก ๆ ที่ปรากฏในเซิร์ชเอ็นจิ้นครับ

ค่าเงินของ Transfermarkt จะมีอยู่ ๒ หน่วยคือ ปอนด์ กับ ยูโร
สำหรับเงินปอนด์จะปรากฏใน transfermarkt.co.uk นอกนั้นใช้สกุลยูโรครับ

ระบบประเมินค่าตัวของ Transfermarkt เชื่อถือได้ประมาณนึง ขึ้นอยู่กับฟอร์มการเล่น, อายุ, ลีกที่ลงเล่น ฯลฯ แต่ไม่ใช่ค่าตัวจริงที่ซื้อขายกันนะครับ



ก่อนจะใช้งานเว็บนี้ ขอให้ตั้งมายด์เซ็ทในใจว่า
- Market Value คือ คุณค่า
- Fee คือ มูลค่า

คุณค่าอาจไม่สอดคล้องกับมูลค่า เพราะนักเตะที่หมดสัญญาอาจมีคุณค่า ๔๐-๕๐ ล้านยูโร แต่มูลค่าเท่ากับศูนย์เพราะเซ็นสัญญาฟรี ๆ

มองให้ลึกลงไปอีก การเซ็นสัญญาฟรี ๆ ก็ใช่ว่าฟรีจริงเพราะยังต้องเสียค่าเอเยนต์ ค่าเซ็นสัญญา ค่าจิปาถะร้อยแปด ฯลฯ นักเตะมักเรียกร้องค่าตอบแทนเพิ่มแบบก้าวกระโดด กรณีที่เห็นได้ชัดคือ อาเดรียง ราบิโอต์ ที่มารดาเรียกเงินกินเปล่าสูงถึง ๑๕ ล้านยูโร จนบาร์เซโลน่าล้มการเจรจามาแล้วหนหนึ่ง



แล้วทำไมไม่ให้ไปล่ะ แค่นี้ก็จบ?
ให้ไม่ได้เพราะมันจบไม่จริง ถ้าเราจ่ายเงินก้อนใหญ่แก่นักเตะคนหนึ่ง นักเตะที่เหลือก็อาจขอขึ้นตอบแทนบ้าง(*การต่อสัญญา เมาโร อิการ์ดี้ ก็ทำให้ อิวาน แพร์ริชิช กับ มิลาน ชคริเนียร์ เรียกเงินเพิ่มมาแล้ว) การเซ็นสัญญาใหม่มันไม่ได้มีภาระเฉพาะเงิน แต่อาจเพิ่มรายจ่ายอื่น ๆ เช่น เปลี่ยนรถให้นักเตะ, เปลี่ยนจากอพาร์ทเมนท์เป็นบ้านเดี่ยว ฯลฯ โอเค ถ้าคุณเซ็น ลิโอเนล เมสซี่ และให้เงินเขาปีละ ๕๐ ล้านยูโร ทุกคนอาจยอมรับได้ แต่ถ้าคุณเซ็นนักเตะฝีเท้าปานกลางมาฟรี ๆ แต่ดันกินเงินสูงลิบ เตรียมรับมือกับสงครามได้เลยครับ

Transfermarkt ยังมีข้อจำกัดอีกประการหนึ่งคือ มักตีราคานักเตะดาวรุ่งแบบโอเวอร์เรท ยกตัวอย่าง ลิงคอล์น ของฟลาเมงโก้ (*๕ ล้านยูโร) เขาลงเล่นในบราซิลเลี่ยน เซเรีย อา ๑๒ นัด ๐ ประตู แต่ราคากลับสูงกว่าดาวรุ่งหลายคนในยุโรป ขณะที่ดาวซัลโวลีกอย่าง กาเบรียล บาบอร์ซ่า มีราคาเพียง ๑๓ ล้านยูโร สาเหตุที่ ลิงคอล์น มีราคาถึง ๕ ล้านยูโรทั้งที่เล่นบนลีกสูงสุดเพียง ๖๐๐ กว่านาทีเพราะ Transfermarkt จะอัพค่าตัวทันทีที่นักเตะขึ้นสู่ทีมชุดใหญ่หรือติดทีมชาติชุดใหญ่ ไม่ว่าฟอร์มการเล่นจะย่ำแย่แค่ไหนก็ตามครับ

หวังว่าผู้อ่านทุกท่านจะได้ประโยชน์และความบันเทิง
เห็นด้วย-ไม่เห็นด้วยอย่างไร อย่าลืมคอมเมนท์เข้ามานะครับ :)
แก้ไขล่าสุดโดย anya เมื่อ Fri Mar 29, 2019 10:50, ทั้งหมด 2 ครั้ง
33
0
หากโดน 57 เรื้อน จะถูกแบน
Tarteetee , LW.Aii , LOMO.FELT , RMFronaldo , อะไรนะ? , ไหมลาว ออโต้เรื้อน , wherewolves , ดาลี่บลิน , Seljalands , TWICE , PP66 , Mistlestoe , Last_Romeo , JackSparrow , judeh , Zárate , JxJoshua , Thousandmaster , ยังไม่รู้ , Radiant , cmbank , tonnsupabchonn , AGGLE , Taker , TNRTKY , Son Of Darkness , zolemzetel , feira , Tancred , LoversMoon , oat_hohoho , artkop , slinter-x
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
My Locker
ออนไลน์
MrRos
คอมเมนเตเตอร์
Status: LFC and Relax moment
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Jul 2014
ตอบ: 23367
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 10:55
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
ปกติผมก็อิงๆจากเว้บนี้นะ พวกเรื่องมูลค่านักเตะ

นักเตะที่อายุน้อย ฝีเท้าดี Market Value ยิ่งสูง แต่ก็ต้องดูด้วยว่า ความเป็นจริงนั้นเป็นอย่างไร

สำหรับผม พวกลีคใหญ่ๆ ที่ค่อนข้างนิ่งแล้ว เว็บนี้ให้มูลค่าได้ค่อนข้างอ้างอิงได้เลยทีเดียว

มูลค่านักเตะ อาจจะเท่ากับ x แต่ Fee ของนักเตะนั้นๆอาจจะ มากกว่าหรือน้อยกว่า x ก็ได้

ซึ่งส่วนใหญ่จะอยู่ที่ราวๆ 1.25x - 1.5x เลยทีเดียว แต่บางรายอาจจะพุ่งไป 2x เลยก็มีนะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ฝากเพจด้วยครับ : https://www.facebook.com/mrroscn
ชาตินึงอัพทีนึง 55555
ช่อง : MrRos96
My Locker
ออนไลน์
LW.Aii
นักเตะเทศบาล
Status: เขตห้ามหวง - TOR+
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 1017
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 10:56
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
ซานโช่

Market Value : 80m
ManU Price : 100m ++
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
RMFronaldo
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Oct 2009
ตอบ: 7928
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 11:09
[RE]วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี
แล้วเวปมันได้บวกเรื่องของสโมสรเข้ามาเกี่ยวมั้ยครับ

แบบกำลังซื้อของสโมสรที่ตกเป็นข่าว หรือว่าเป็นตัวเป้งในตลาดรอบนั้นๆหลายๆสโมสรแย่งกันซื้อเลยทำให้ fee เพิ่มขึ้น แต่ value ยังเท่าเดิม

ไหนจะเรื่องสัญชาติ ถ้าเวปคำนวณเรื่องพวกนี้ด้วยได้นี่โคตรเจ๋งเลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
anya
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 2039
ที่อยู่: กรุงเทพพระมหานครฯ, ประเทศไทย
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 11:24
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
RMFronaldo พิมพ์ว่า:
แล้วเวปมันได้บวกเรื่องของสโมสรเข้ามาเกี่ยวมั้ยครับ

แบบกำลังซื้อของสโมสรที่ตกเป็นข่าว หรือว่าเป็นตัวเป้งในตลาดรอบนั้นๆหลายๆสโมสรแย่งกันซื้อเลยทำให้ fee เพิ่มขึ้น แต่ value ยังเท่าเดิม

ไหนจะเรื่องสัญชาติ ถ้าเวปคำนวณเรื่องพวกนี้ด้วยได้นี่โคตรเจ๋งเลย  


Fee วัดจากผลลัพธ์ในการซื้อขายครับ ถ้าเป็นนักเตะเก่ง ๆ มักสูงกว่าราคาประเมินเสมอ บางทีเว็บยังไม่ทันเปลี่ยน Market Value ตัวเลขก็พุ่งไปแล้ว

Transfermarkt ให้ข้อมูล Fee แม่นยำประมาณหนึ่งแต่ยึดถือเป็นข้อเท็จจริงไม่ได้
รายละเอียดสัญญารู้กันแค่สโมสร, นักเตะ และลีก ซึ่งเป็นความลับครับ

ยกตัวอย่าง อินเตอร์ซื้อ มิลาน ชคริเนียร์ จากซามพ์โดเรีย ๒๘ ล้านยูโร
เว็บจะยึดตัวเงินเป็นหลัก แต่ไม่รวม จานลูก้า กาปรารี่ (๑๕ ล้านยูโร) ที่อินเตอร์ผนวกในสัญญาด้วย เท่ากับว่าอินเตอร์จ่ายเพื่อ ชคริเนียร์ ไป ๔๓ ไม่ใช่ ๒๘ ล้านยูโร ยังไม่รวมโบนัสที่ฝ่ายซามพ์โดเรียอ้างว่าจะได้ถึง ๗ ล้านยูโรอีก ถ้านับตัวเลขกลม ๆ เบ็ดเสร็จมี ๕๐ ล้านยูโรเป็นอย่างต่ำครับ

ส่วน Market Value เว็บเป็นผู้ประเมิน ตรงนี้วัดกันที่จริยธรรม (*ไม่รับสินบนจากเอเยนต์หรือสโมสรเพื่ออัพราคา) และความแม่นยำในการติดตามฟอร์มครับ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
darkofmurder , RMFronaldo , oat_hohoho
My Locker
ออฟไลน์
Seljalands
ดาวเตะลา ลีกา
Status: Don't worry be happy
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Mar 2009
ตอบ: 22495
ที่อยู่: reykjavik , Iceland
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 11:53
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีๆครับพี่หมอ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
TWICE
ผู้จัดการทีมชุดเยาวชน
Status: the best you ever had ...
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Feb 2011
ตอบ: 19654
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 12:02
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
เป็นเว็บที่ผมเข้าเกือบทุกวันเลยครับ ของฝั่งเยอรมันนะ เพราะเหมือนเว็บบอร์ดที่คนเยอรมันชอบมาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นเรื่องการซื้อขายกัน ผมเลยเข้าไปส่องบ่อยๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออนไลน์
Mistlestoe
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status: ขอแฮงจงสิงอยู่กับข่อย
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 Sep 2010
ตอบ: 19327
ที่อยู่: The Mistletoe
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 12:43
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
มีเวปนี้แล้วก็ Whoscored นี่แหละที่ผมเข้าบ่อยๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
anya
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 2039
ที่อยู่: กรุงเทพพระมหานครฯ, ประเทศไทย
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 12:52
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
Mistlestoe พิมพ์ว่า:
มีเวปนี้แล้วก็ Whoscored นี่แหละที่ผมเข้าบ่อยๆ  


Whoscored เป็นอีกเว็บที่ผมตั้งใจจะเขียนถึงครับ เป็นเว็บที่ดีมาก ๆ เลย
แต่ถ้าไม่เข้าใจวิธีอ่านสถิติก็จะเข้าใจผิดได้ง่าย

Whoscored ก็มีข้อจำกัดคล้าย ๆ Transfermarkt ครับ
อย่างในเกมหนึ่ง นักเตะอาจเล่น ๒-๓ ตำแหน่ง โดยเฉพาะเกมรุกที่มีการสลับตามแทคติก

เดี๋ยวจะกล่าวถึงตอนถัดไปครับ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Mistlestoe , darkofmurder
My Locker
ออฟไลน์
anya
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 2039
ที่อยู่: กรุงเทพพระมหานครฯ, ประเทศไทย
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 12:54
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
MachineRedz พิมพ์ว่า:
ปกติผมก็อิงๆจากเว้บนี้นะ พวกเรื่องมูลค่านักเตะ

นักเตะที่อายุน้อย ฝีเท้าดี Market Value ยิ่งสูง แต่ก็ต้องดูด้วยว่า ความเป็นจริงนั้นเป็นอย่างไร

สำหรับผม พวกลีคใหญ่ๆ ที่ค่อนข้างนิ่งแล้ว เว็บนี้ให้มูลค่าได้ค่อนข้างอ้างอิงได้เลยทีเดียว

มูลค่านักเตะ อาจจะเท่ากับ x แต่ Fee ของนักเตะนั้นๆอาจจะ มากกว่าหรือน้อยกว่า x ก็ได้

ซึ่งส่วนใหญ่จะอยู่ที่ราวๆ 1.25x - 1.5x เลยทีเดียว แต่บางรายอาจจะพุ่งไป 2x เลยก็มีนะ  


จริงครับ ขึ้นอยู่กับกระแสล้วน ๆ เลย
ยิ่งอยู่ในลีกใหญ่ อยู่ในทีมที่ได้รับความสนใจ Market Value พุ่งเอา ๆ ครับ
แต่นักเตะบางคนยิงให้ตาย ยิงจนได้ดาวซัลโว ราคาขยับแค่ ๒-๓ ล้านยูโรก็มีครับ


Terre Replica พิมพ์ว่า:
ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีๆครับพี่หมอ  


ขอบคุณครับผม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
darkofmurder
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Nov 2008
ตอบ: 5021
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 13:16
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
anya พิมพ์ว่า:
RMFronaldo พิมพ์ว่า:
แล้วเวปมันได้บวกเรื่องของสโมสรเข้ามาเกี่ยวมั้ยครับ

แบบกำลังซื้อของสโมสรที่ตกเป็นข่าว หรือว่าเป็นตัวเป้งในตลาดรอบนั้นๆหลายๆสโมสรแย่งกันซื้อเลยทำให้ fee เพิ่มขึ้น แต่ value ยังเท่าเดิม

ไหนจะเรื่องสัญชาติ ถ้าเวปคำนวณเรื่องพวกนี้ด้วยได้นี่โคตรเจ๋งเลย  


Fee วัดจากผลลัพธ์ในการซื้อขายครับ ถ้าเป็นนักเตะเก่ง ๆ มักสูงกว่าราคาประเมินเสมอ บางทีเว็บยังไม่ทันเปลี่ยน Market Value ตัวเลขก็พุ่งไปแล้ว

Transfermarkt ให้ข้อมูล Fee แม่นยำประมาณหนึ่งแต่ยึดถือเป็นข้อเท็จจริงไม่ได้
รายละเอียดสัญญารู้กันแค่สโมสร, นักเตะ และลีก ซึ่งเป็นความลับครับ

ยกตัวอย่าง อินเตอร์ซื้อ มิลาน ชคริเนียร์ จากซามพ์โดเรีย ๒๘ ล้านยูโร
เว็บจะยึดตัวเงินเป็นหลัก แต่ไม่รวม จานลูก้า กาปรารี่ (๑๕ ล้านยูโร) ที่อินเตอร์ผนวกในสัญญาด้วย เท่ากับว่าอินเตอร์จ่ายเพื่อ ชคริเนียร์ ไป ๔๓ ไม่ใช่ ๒๘ ล้านยูโร ยังไม่รวมโบนัสที่ฝ่ายซามพ์โดเรียอ้างว่าจะได้ถึง ๗ ล้านยูโรอีก ถ้านับตัวเลขกลม ๆ เบ็ดเสร็จมี ๕๐ ล้านยูโรเป็นอย่างต่ำครับ

ส่วน Market Value เว็บเป็นผู้ประเมิน ตรงนี้วัดกันที่จริยธรรม (*ไม่รับสินบนจากเอเยนต์หรือสโมสรเพื่ออัพราคา) และความแม่นยำในการติดตามฟอร์มครับ  

ซคริเนียร์ ถ้ารวมทุกอย่าง ถือว่าอินเตอร์ทุ่มเหมือนกันนะ ใครจะมาซื้อโดนโขกแน่ๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออนไลน์
MewmiewZuKa
ดาวเตะลา ลีกา
Status: หลิงหลิง คอง ยอดพีระเมะ แห่งจักรวาลเกิร์ลเลิฟ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Feb 2011
ตอบ: 18987
ที่อยู่: ที่ไหนก็ได้ที่มี หลิงหลิง คอง
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 13:46
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
ชอบตรงที่มีตำแหน่งบอก บางทีเราก็ไม่รู้นักเตะคนนี้ ถนัดเท้าซ้าย หรือ ขวา อันนี้ช่วยได้มากอ่ะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
" i Love you , LingLing. " (เสียง ออมกรณ์)
My Locker
ออฟไลน์
RocketMan
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2018
ตอบ: 10192
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 14:13
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
อีกเว็บหนึ่งคือ squawka.com

เป็นเว็บที่เก็บสถิตินักเตะว่าทำอะไรบ้างในแต่ละนัด อาทิจ่ายสั้นจ่ายยาวเท่าไหร่ จ่ายออกข้างหรือจ่ายกลับหลัง และอีกหลายๆ

แต่ว่า squawka ดันปิดฟรีเจอร์นี้ไปแล้วไม่ให้คนทั่วไปเข้าถึง น่าเสียดายสุดๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
STARDUST GENIUS
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status: NOSOTROS NAIBROS DESUU ~
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5820
ที่อยู่: ในใจมินจู
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 14:57
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
เรื่องค่าตัวพุ่งเพราะติดทีมชาติ ไม่ต้องไปดูไกลเลย ดูทีมชาติไทยเนี่ยแหละ

ไม่ต้องสนว่าในลีกเล่นดีมากมั้ย ติดทีมชาติปุ๊บ ขั้นต่ำ 2 แสนยูโรทันที


0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน



My Locker
ออฟไลน์
kimikase
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2009
ตอบ: 15945
ที่อยู่: หน้าคอมส์
โพสเมื่อ: Fri Mar 29, 2019 17:12
[RE: วิธีใช้งาน Transfermarkt คู่มือที่ทุกคนควรมี]
LW.Aii พิมพ์ว่า:
ซานโช่

Market Value : 80m
ManU Price : 100m ++  
มันแค่ราคาประเมิน ราคาจริงมันแล้วแต่สโมสรไม่เกี่ยวว่าแค่แมนยู ให้ทีมไหนดังๆไปยื่นก็โดน100+หมดนั่นแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
หน้าแรกบอร์ด >> บอลนอก
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel