ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
แบบสำรวจ
เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์
เอา
???
ไม่เอา
???
คะแนนทั้งหมด: 77
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 2727
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 11:28
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
ถ้าไม่คุยเหตุผล
ก็จับใจความได้แต่อีโม..

อารมณ์อนุรักษ์ ป่า เสื้อ กวาง เก้ง
ซึ่งจะให้เทียบกับชีวิตมหาชนชาวไทยผู้ยิ่งใหญ่เกรียงไกร เทียบไม่ได้
และมันคนละประเด็นกัน

และเหตุผลมันก็มีอยู่

คลิยจากคุณ acaciagen กระทู้เมื่อคืน

แบบวัยรุ่น


แบบพิธีกรแหล่มๆ


ขี้เกียจฟังนานไปก็อ่านบทสรุปง่ายๆครบถ้วนกับโพสล่าสุดของพี่ก้อง(ทรงกลด บางยี่ขัน)

อ้างอิงจาก:
เมื่อฝุ่นหายตลบผมก็เริ่มตั้งสติได้ว่า การแสดงออกในที่สาธารณะไม่ว่าจะเป็นสื่อใด ควรเป็นไปโดยสันติ ทำด้วยความรักธรรมชาติดีกว่าทำไปโดยความโกรธแค้น แทนที่จะออกมาด่าทอกันก็เปลี่ยนมาพูดกันด้วยเหตุผล อย่างน้อยๆ สังคมจะได้ข้อมูลอะไรเพิ่มเติมบ้าง นอกจากความสะใจ

ผมขอเริ่มจากตัวเองก่อนครับ แทนที่จะมาด่าว่านักการเมือง ผมขออธิบายปัญหาของเขื่อนแม่วงก์ให้ฟังโดยสรุปดีกว่า

1.ปัญหาที่สำคัญสุดของเขื่อนแม่วงก์คือการสร้างเขื่อนในพื้นที่ป่าอนุรักษ์ซึ่งมีความสมบูรณ์มาก จะมีการตัดไม้สักจำนวนมากในบริเวณที่จะทำอ่างเก็บน้ำ ซึ่งในระยะเวลา 8 ปีที่สร้างเขื่อน ไม่มีใครรับรองว่าจะไม่มีการตัดไม้เกินจากที่กำหนด หรือการออกล่าสัตว์ป่า

2.ป่าแม่วงก์อยู่ติดกับเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป่าทุ่งใหญ่นเรศวร (ห้วยขาแข้ง) ซึ่งเป็นมรดกโลก อุทยานแห่งชาติคลองลาน ถือเป็นส่วนหนึ่งของป่าตะวันตก ซึ่งเป็นป่าอนุรักษ์ 17 ผืน ติดกันกินพื้นที่ 11.7 ล้านไร่ เป็นผืนป่าที่ใหญ่สุดในไทย ใหญ่เพียงพอที่จะเป็นบ้านของสัตว์ที่ต้องการพื้นที่หากินเป็นบริเวณกว้างอย่าง เสือโคร่ง ช้าง กระทิง วัวแดง สมเสร็จ ควายป่า ฯลฯ การสร้างเขื่อนในบริเวณนี้หมายถึงการเปิดทางให้คนเข้าไปล่าสัตว์และตัดไม้ในผืนป่าทั้งหมด และเมื่อมีอ่างเก็บน้ำ คนตัดป่าและล่าสัตว์ก็สามารถเดินทางเข้าและขนไม้และสัตว์ออกจากป่าได้ง่ายขึ้นด้วยเรือ การเสียพื้นที่ป่าแค่ 18 ตารางกิโลเมตรจึงอาจไม่ใช่การเสียอวัยวะ แต่เป็นการเสียหัวใจ ซึ่งหมายถึงชีวิตของป่าตะวันตกทั้งผืน

3.รายงานการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อม สำหรับโครงการหรือกิจการที่อาจก่อให้เกิดผลกระทบต่อชุมชนอย่างรุนแรงทั้งทางด้านคุณภาพสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติและสุขภาพ หรือ EHIA โครงการเขื่อนแม่วงก์ ทำขึ้นโดยมีข้อมูลไม่ครบถ้วน ละเลยความสำคัญของผืนป่าในหลายมิติ รวมถึงโครงการลดกระทบก็ไม่มีการลงรายละเอียดที่ชัดเจน

4.เขื่อนแม่วงก์มีประสิทธิภาพในการแก้ปัญหาน้ำท่วมน้อยมาก แม่น้ำสายนี้ไม่ได้ไหลไปยังตัวเมืองนครสวรรค์ จึงแทบไม่มีผลต่อการช่วยน้ำท่วมในตัวเมืองนครสวรรค์ และถ้ามองในแง่ของปริมาณน้ำที่ท่วมทั้งภาคกลาง พบว่าเขื่อนแม่วงก์เก็บน้ำได้แค่ 1% เท่านั้น

5.อีกสาเหตุสำคัญที่ทำให้น้ำท่วมก็คือการเปลี่ยนพื้นที่ป่าซึ่งเป็นแหล่งดูดซับน้ำที่ดีที่สุดให้กลายเป็นพื้นที่เกษตรเชิงเดี่ยว ถ้ายังเป็นแบบนี้สร้างอีกกี่เขื่อนก็คงไม่พอ

6.ในแง่ของการสร้างเขื่อนเพื่อกักเก็บน้ำ น้ำที่ได้ส่วนใหญ่เป็นชลประทานในฤดูฝน หมายถึงจ่ายน้ำได้เฉพาะฤดูฝน

7.ชาวบ้านจำนวนมากที่สนับสนุนการสร้างเขื่อนไม่ทราบว่าจะมีการเวนคืนที่ดินอีกกว่า 11,000 ไร่ จากชาวบ้านราว 1,000 ราย เพื่อทำคลองส่งน้ำ

8.ข้อเสนอในการแก้ปัญหาน้ำท่วมน้ำแล้งขององค์กรอนุรักษ์คือ การทำอ่างเก็บน้ำขนาดกลางและเล็กของแต่ละชุมชน นอกจากจะทำให้ชุมชนต่างๆ มีน้ำใช้แล้ว ยังสามารถบริหารจัดการน้ำได้ด้วยตัวเอง โดยไม่ต้องหวังพึ่งการปล่อยน้ำของเขื่อนและชุมชนที่อยู่ต้นน้ำ อย่างที่กำลังมีปัญหาอยู่ในปัจจุบัน ใช้งบประมาณเพียง 4,600 ล้านบาท (200 ล้านบาท x 23 ตำบล) น้อยกว่างบในการสร้างเขื่อนแม่วงก์ 13,000 ล้านบาท ถึง 1 ใน 3

8.ในการพิจารณา EHIA ฉบับนี้ (ถ้าคณะกรรมการอนุมัติก็จะนำไปสู่การลงมือสร้าง) รัฐบาลได้มีการปรับเปลี่ยนบุคคลากรของสำนักงานนโยบายและแผนทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) และคณะกรรมการผู้ชำนาญการ โดยปรับเอาบุคคลที่ได้รับการยอมรับในความเป็นกลางออกทั้งหมด

9.ไม่ว่าจะมองในมุมไหน การเอาผืนป่าที่มีความสำคัญทางระบบนิเวศมากไปแลกกับเขื่อนที่มีประสิทธิภาพต่ำมากทั้งในแง่การจัดการน้ำท่วมและน้ำแล้ง จึงไม่มีความคุ้มค่าเลย  
 



กดไปแล้วอ่านก็ได้
แล้วเปลี่ยนใจไปลงชื่อใน change.org
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Jul 2006
ตอบ: 2512
ที่อยู่: White Hart Line
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 11:34
ถูกแบนแล้ว
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
ผมไม่ชอบประโยคที่ว่า สัตว์สร้างได้ ป่าสร้างได้

เฮ้อออออออออออออออออออออออออ

ขอโหวต NO
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jul 2007
ตอบ: 2642
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 11:35
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
นายท่าน II พิมพ์ว่า:
ผมสงสารพวกกวาง พวกเสือ กลัวมันจมน้ำ  

แถวนั้นไม่มีเสื้อแล้วคับ มีแค่อเก้ง กวาง ลิง แค่นั้นครับ ถามคนในพื้นที่ได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Aug 2010
ตอบ: 4594
ที่อยู่: ใจกลางความเจ็บปวด
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 11:36
ถูกแบนแล้ว
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
jiw_gunner พิมพ์ว่า:
นายท่าน II พิมพ์ว่า:
ผมสงสารพวกกวาง พวกเสือ กลัวมันจมน้ำ  

แถวนั้นไม่มีเสื้อแล้วคับ มีแค่อเก้ง กวาง ลิง แค่นั้นครับ ถามคนในพื้นที่ได้
 

ครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
อวาตาร์&ลายเซ็นต์ผิดกฏ
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Sep 2009
ตอบ: 1362
ที่อยู่: ใต้ต้นมะม่วง ซุ้มจีออ มหาวิทยาลัยเชียงใหม่
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 11:38
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
ไม่เอาครับ

เมื่อกักเก็บน้ำได้แค่ 1% กับทุนตั้ง 13,000 ล้านบาท

ดูยังไงก็ไม่คุ้ม ยิ่งเมื่อผมได้อ่าน Nationel Geographic ฉบับ เดืนกุมภาพันธ์ 2556

ที่เขานำเสนอเรื่องป่าแม่วงก์แล้ว ป่านี้มีครับเลย ระบบนิเวศฟื้นตัวแล้ว สัตว์หลากหลายมาก

ยิ่งป่าตะวันตกเป็นป่าผืนใหญ่ ป่ามรดกโลกด้วยแล้ว การทำลายเพียงที่เดียวก็ส่งผลต่อระบบนิเวศทั้งระบบ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
" I don't care about your Past,
all I want to know is if there's a place foe me in your
future.


Sweet Home Alabama , 2002


ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Feb 2009
ตอบ: 17330
ที่อยู่: on board
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 11:39
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
เท่าที่รู้ข้อมูลตอนนี้คือไม่เอาเขื่อน แต่ถ้าเป็นอย่างอื่นก็ว่ากันอีกที

ไม่ใช่คนพื้นที่ ไม่กระทบที่อยู่อาศัยผม ไม่กระทบการทำมาหากินของผมด้วย แสดงความเห็นและความห่วงใยประเทศชาติเฉยๆ icon3
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 157
ที่อยู่: Estadio Santiago Bernabeu
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 11:48
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
ทำไปเถอะครับ ประโยชน์ของเขื่อนมันมีเยอะกว่ากันน้ำท่วมน่ะครับ อย่าไปโฟกัสกันจุดเดียวดิครับ ลองคิดดูดีๆ



คหสต.

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Dec 2010
ตอบ: 2763
ที่อยู่: สมาชิกหมายเลข 118736
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 11:52
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
ส่วนตัวผมชอบการพัฒนานะครับ

ชอบแบบที่เจริญขึ้น ไม่ใช่ตกต่ำลง และมีผลประโยชน์มาเกี่ยวข้องอย่างนี้

อันนี้ขอโหวตไม่เอาดีกว่าครับ เอาเงินไปขุดคลอง พัฒนาการระบายน้ำ พัฒนาผังเมืองยังจะดีกว่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

- ลูกครึ่งไทย-เอวเยี่ยม -
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Oct 2007
ตอบ: 43622
ที่อยู่: แขนของทางช้างเผือก
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 11:56
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
เขื่อนนี้ผมไม่เอา เพราะไม่คุ้มกับการสร้างเขื่อนขนาดใหญ่อันเดียว แต่ผมเห็นด้วยถ้าจะใช้วิธีอื่นเช่นสร้างอันเล็กๆ 2 อันรองน้ำสองชั้นรวมทั้งพวกอ่างเก็บน้ำเพิ่มเติมและทำฟลัดเวย์ตามความเหมาะสมของพท.ภูมิประเทศน่าจะแก้ปัญหาได้ตรงจุดกว่าครับ หากคิดจะแก้ปัญหาของปชช.กันจริงๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Sep 2009
ตอบ: 6136
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 12:01
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
ขอโหวตไม่เอาละกันนะครับ

เรื่องสัตว์ป่านี่ผมไม่รู้นะแต่ส่วนตัวคิดว่า มันไม่คุ้มที่จะสร้าง การมีป่าที่สมบูรณ์เหลือไว้ในประเทศมันก็ไม่เสียหาย

แถมดูมีผลประโยชน์เข้ามาเกี่ยวข้องด้วย มันดูไม่ใช่เป็นการช่วยประชาชน เหมือนเป็นการช่วยเหลือกันเองซะมากกว่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Sep 2008
ตอบ: 530
ที่อยู่: ไม่มี เพราะคนดีไม่มีที่อยู่
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 12:08
ถูกแบนแล้ว
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
กักเก็บน้ำได้เพิ่มขี้ปะติ๋ว
แต่ทำลายป่าให้ระบบนิเวศเสียหาย ฝนตกเพิ่ม สมดุลเสีย ดีไม่ดีเกิดภัยพิบัติหนักกว่าอีก
มันคุ้มตรงไหนวะเนี่ย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: Key ManzZ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Sep 2013
ตอบ: 36
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 12:57
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
godkrub พิมพ์ว่า:

วันนี้จะไม่พูดถึงเหตุผลนะครับ เพราะคุยกันมาหลายวันแล้ว
ขอถามตรงๆเลย

ใครไม่เอา และต่อต้านการสร้างเขื่อนแม่วงก์ ลงชื่อได้ตามลิ้งเลยนะครับ


http://www.change.org/th/%E0%B9%81%E0%B8%84%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B8%8D%E0%B8%A3%E0%B8%93%E0%B8%A3%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B9%8C/%E0%B8%AB%E0%B8%A2%E0%B8%B8%E0%B8%94%E0%B9%82%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%AA%E0%B8%A3%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B9%80%E0%B8%82%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B9%81%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B8%A7%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B9%8C?share_id=TfPehTWlzV&utm_campaign=share_button_action_box&utm_medium=facebook&utm_source=share_petition



ถ้าผิดกฏ ลบเลยนะครับมด
 


ไม่เอาคับ

ผมว่าเขื่อน สร้างง่ายแต่ป่า สร้างยาก แล้ววิธีที่จะสร้างเขื่อน เพื่อรับน้ำนั้น เป็นเพียงการแก้ปัญหา ทางอ้อมมากกว่า จริงอยู่ที่ต้องปลูกป่า แต่ก้อยังแก้ได้ไม่ดีพอ เราควรจะปลูกจิตสำนึก ของคนมากกว่าคับ ผมเชื่อว่าทุกคนในที่นี้ เข้าใจกันดี

ปล.ไม่ได้ต้องการให้แตกแยกนะ แต่ต้องการให้ โลกอยู่คู่กับมนุษย์ ไปนานๆ


0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Soccer Suck สร้างสรค์ ผลงานดี..!!! อีกแล้ว..!!! นายท่าน..!!!
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Aug 2008
ตอบ: 70
ที่อยู่: Anfield Rd Liverpool, Merseyside
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 13:02
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
เสียดายธรรมชาติครับ

บทเรียนที่เราเจอทุกวันนี้ก็เกิดจากการทำลายธรรมชาติทั้งนั้น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: No Dam!!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 143
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 13:02
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
ไม่เอาเขื่อนครับ .. ป่าเหลือน้อยลงทุกวันแล้ว น้ำท่วมมันข้ออ้างครับ ผมไม่เชื่อว่า มีเขื่อนนีั้แล้วน้ำจะไม่ท่วม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Oct 2009
ตอบ: 720
ที่อยู่: Oldtrafford : The Theater of Dream
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 13:39
[RE: เอา-ไม่เอา เขื่อนแม่วงก์ (สำารวจ)]
- R e a L ii z M - พิมพ์ว่า:
ทำไปเถอะครับ ประโยชน์ของเขื่อนมันมีเยอะกว่ากันน้ำท่วมน่ะครับ อย่าไปโฟกัสกันจุดเดียวดิครับ ลองคิดดูดีๆ



คหสต.

 



นั่นแหละครับประเด็น เขื่อนมันมีประโยชน์ก็จริงครับ แต่ก่อนสร้างช่วยชั่งน้ำหนักสักนิดว่าไอ่สิ่งที่ได้มา กับสิ่งที่ต้องเสียไปมันคุ้มกันมั้ย แล้วไหนจะความไม่โปร่งใสในการดำเนินการอีก ตรงจุดนี้ผมยังไม่เห็นมีใครออกมาอธิบายอะไรเลย
แก้ไขล่าสุดโดย Alexander-Supertramp เมื่อ Tue Sep 24, 2013 13:39, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel