ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: FCB
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2011
ตอบ: 6246
ที่อยู่: Camp nou
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 12:57
การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.
หลายวันมานี้ ผมตั้งกระทู้เยอะมาก เรื่องที่ว่า ก้าวไกล จะสู้กับเพื่อไทย แต่งยิ่งเห็นสัญญาณของเพื่อไทย ยิ่งทำให้ชัดเจนแล้วว่า ณ เวลานี้ ไพ่ที่ดีที่สุด คือ รอให้ก้าวไกลจัดตั้งไม่ได้ และถ้าก้าวไกลยอมถอยให้เพื่อไทยเป็นแกนนำก็ยังจะต้องมีก้าวไกล พอได้ประมวลผล ส่วนตัวผมคิดว่า Scenario ที่จะเกิดขึ้น มี 3 อย่าง

1. ก้าวไกลจัดตั้งรัฐบาลได้สำเร็จ ในฐานะแกนนำ ไม่ว่าจะผ่านการโหวตครั้งแรก หรือโหวตใหม่ไปเรื่อยๆว่ายังไงก็จะเอาชุดนี้
2. เพื่อไทยจัดตั้งรัฐบาลที่มีก้าวไกล หลังไม่สามารถจัดตั้งรัฐบาลเองได้
3. ความจลาจล การประท้วงครั้งใหญ่ อันเป็นผลจากการที่แม้แต่ข้อ2 ก็ไม่โหวตให้ จนอาจเลวร้ายถึงขั้นว่าทหารทำเรื่องชั่วอีกครั้ง

ใน 3 ข้อนี้ ผมถือว่า ในข้อแรกดูเป็นไปได้มากที่สุดใกล้เคียงกับข้อ2 ณ เวลานี้ และ น่าจะเป็นทางออกที่ดีที่สุดแก่ประเทศ ไม่อยากลงลึกเชิงนโยบายมาก แต่จากที่พูดๆกัน เรื่องของเศรษฐกิจน่าจะเป็นเพื่อไทยที่เป็นหัวเรือใหญ่ ซึ่งก็เหมาะสมแล้ว เพราะถึงอย่างไร ก็ไม่สามารถมองข้ามประสบการณ์ของพรรคได้จริงๆ ในมุมของเพื่อไทยเอง ก็สามารถดำเนินการในส่วนที่ถือเป็นจุดแข็งของพรรค ก็ยิ่งตอกย้ำให้สามารถนำจุดขายตรงงนี้ มาใช้ในสมัยหน้า ส่วนก้าวไกลก็สามารถดำเนินการแก้ไขโครงสร้างต่างๆ ตามที่ตัวเองปราถนาได้จริงๆ ถือเป็นการทำงานร่วมการที่วินวิน แต่จะร่วมหัวจมท้ายกันได้จนจบวาระมั้ย ผมคิดว่ายังน่าสนใจ เพราะอย่างที่เคยว่ามาโดยตลอด ว่าจริงๆ2พรรคนี้มีความแตกต่างกันมากพอสมควร (แต่โดนกลบความต่างนั้นเพราะเรื่องประชาธิปไตยเป็นตีมหลักในการเลือกตั้งครั้งนี้)

อีกความเป็นไปได้คือเพื่อไทยขึ้นมา หลังจากที่ตกลงกับก้าวไกลได้ในกรณีที่อย่างไรก็ไม่โหวตให้ก้าวไกลจริงๆ อันนี้สำหรับผม ก็ยังเป็นเรื่องที่ยอมรับได้นะ เพราะถึงแม้นายกจะต้องมาจากเพื่อไทยจริงๆ ผมเชื่อว่าก้าวไกลก็จะต้องตกลงกันชัดเจนได้แต่แรกว่า ต่างจะผลักดันวาระอะไรทั้งร่วมกัน และในนามของพรรคตัวเอง อีกอย่าง จริงๆนี่ดูเป็นรัฐบาลชุดที่หลายๆคนก็เคยวาดฝันไว้(เพราะไม่เคยมีใครกล้าคิดอ่านขนาดที่จะยกว่าก้าวไกลจะคว่ำเพื่อไทยได้ภายในสมัยที่2ของตัวเองแน่นอน)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ส่วนความเป็นไปได้ ข้อสุดท้ายที่จะใช้เป็นบทวิเคราะห์หลัก คือ จลาจล ที่ผมคิดว่ามีโอกาสเกิดขึ้นได้น้อยมากที่สุด(ส่วนตัวคิดว่ายากจริงๆที่จะเกิด แต่ไม่อาจตัดข้อนี้ทิ้งได้) ทำไมถึงพูดแบบนี้ แน่นอนครับวันนี้เรายังไม่เห็นแอคชั่นของทหารเลย ซึ่งไม่อาจตีความหมายได้ว่าไม่คิดอ่านจะทำอะไร พอมาดูขั้วการเมืองฝ่ายตรงข้าม ก็ออกตัวกันว่าอย่างไรก็ไม่โหวตให้พิธาขึ้นดำรงตำแหน่งนายก แต่มันมีอยู่กลุ่มหนึ่ง ที่พฤติกรรมมีความปั่นป่วนและน่าสงสัยเป็นอย่างมาก

ใช่ครับ ผมกำลังพูดถึง สว. ทั้งหลาย
จะเห็นได้เลยครับ ว่า 2-3 วันมานี้ มีสว.หลายคนที่เริ่มออกมาแสดงท่าทีบ้างแล้ว แต่ท่าทีแรกๆที่แสดงออกมา แสดงออกมาอย่างโผงผาง รุนแรง ว่าอย่างไรก็ไม่เลือกก้าวไกล ทำไมถึงเป็นแบบนั้น? ในมุมมองส่วนตัวผมถือว่าน่าคิดมาก

สว.ชุดนี้ พยายามจะสร้างความเชื่อมั่นจอมปลอมกับประชาชนมาโดยตลอด ว่าถือเป็นทีมงานอิสระ ไม่ฝักใฝ่ต่อฝ่ายใด แต่ใครต่างก็รู้ ว่ามันคือละครปาหี่ ที่ชักใยเบื้องหลังโดยพวกผู้มีอำนาจเก่า 62ก้เห็นชัดกันอยู่ ไม่มีเสียงแตกโหวตให้ธนาธรซักราย โดยยกข้ออ้างที่ดูเหมือนจะชอบธรรมว่า "เลือกเสียงข้างมาก(จากบัตรเขย่ง)"

ผมอาจจะไม่ได้อาวุโส และแก่พรรษาทางการเมืองเลย แต่ก็สามารถบอกได้ตามประสาคนพอมีการศึกษาอยู่บ้าง ว่าตั้งแต่เกิดมา ไม่เคยเห็นหน่วยงานอิสระที่เห็นตรงกัน 100% มาก่อนในชีวิต หมายความว่าจริงๆหน่วยงานนี้ อย่างไรก็ไม่ใช่หน่วยงานอิสระตามที่เขาหลอกลวง

หลายวันมานี้ ทำไมถึงเริ่มมีคนของหน่วยงานนี้ออกมาแพร่มเยอะแยะ แน่นอนว่านักข่าวติดต่อขอสัมภาษณ์ แต่ก็เลือกที่จะไม่สัมภาษณ์ได้นี่นา เอ๊ะ แล้วถ้าเรามองลึกลงไป ทำไมเขาต้องให้สัมภาษณ์ในสิ่งที่เรารู้อยู่แล้ว คือเขาจะไม่โหวตพิธา(พูดไปก็โดนด่า อย่างไรก็ทราบกันเต็มอก ตั้งแต่ก่อนสัมภาษณ์แล้ว) ผมคิดว่าเรื่องนี้มันตีความได้หลายอย่างมาก แต่ที่แน่ๆมันเป็นการส่งข้อความที่แสดงถึงเจตนาที่ชัดเจนของขั้วเก่าต่อภาคประชาชน และยังเป็นการส่งข้อความให้แก่ว่าที่รัฐบาลใหม่ ดังจะเห็นได้จาก สว.แว่น เมียสัตว์84,000เซลล์(อันนี้แซะมัน วันก่อนมีคนไปแก้ประวัติมันในวิกิว่าเป็นเมียของอดีตนายก) มันพูดแต่เรื่องที่สมควรโดนด่า ทั้งที่มันเป็นคนของสื่อ เล่นสื่อเป็น แต่ถ้าสังเกตดีๆ ตามทีคุณวิโรจน์ก็พูดวันก่อน ว่ามันมีข้อความนัยๆบางอย่าง ที่มันส่งไปหารัฐบาลใหม่ด้วย ว่าให้เข้ามาคุยกับมัน ซึ่งอันนี้ขึ้นอยู่กับการตกลงกันระหว่างว่าที่รัฐบาลใหม่กับฝ่ายนั้นละ ว่าตกลงกันได้ตรงไหน และจะเป็นตัววัดว่าเหตุการณ์สำคัญต่อไปที่จะเกิด คือScenarioใดระหว่างข้อ1และ2(ว่าง่ายๆคือ เพื่อไทย หรือก้าวไกล)

ทีนี้ในส่วนของประชาชนเนี่ย การโยนหินถามทางของมันทำเพื่อ ก่อความสับสนขึ้นในหมู่ประชาชน ยังดีที่มีโซเชียลไว้ค่อยเตือนสติกัน ไม่เหมือนก่อน ที่สื่อหลักคือทีวี ดังนั้นการครอบงำย่อมง่ายกว่า เวลาเกิดความสับสน สิ่งสุดท้ายที่อาจเกิดขึ้นคือ การลงถนนไปชุมนุม และนี้อาจเป็นการเดิมพันครั้งสุดท้ายของขั้วอำนาจเก่า ที่ไอ้หนักแผ่นดินกำลังคิดอ่านกระทำเรื่องชั่วก็เป็นได้ แต่เรื่องนี้โอกาสเกิดขึ้นน้อยจริงๆ ถ้าว่ากันตั้งแต่การลงถนน จะเกิดขึ้นได้ผมเห็นจะมีแต่การโหวตแล้วไม่ผ่านสักที แล้วมีตัวแปรบางอย่างที่ดึงคนลงไปถนนได้จากความกลัวขั้วอำนาจเก่าในครั้งนี้(หนึ่งในนั้นคือ IO ดังที่เห็นว่า ในวินาทีนี้ก็ยังปฏิบัติการอยู่) แต่คราวนี้สิ่งที่แตกต่างคือความหวังของเราอยู่ที่ก้าวไกล ดังนั้นต่อให้เกิดความไม่ชัดเจน ก้าวไกลจะสามารถบริหารความกังวลใจนั้นได้ และสามารถควบคุมประชาชนได้ อีกทั้งขั้วเก่า จริงๆก็ทราบดีถึงจุดจบของตัวเอง แต่ก็จำต้องสร้างสถานการณ์บางอย่างบ้าง เผื่อจะมีสายลมแห่ง"ปาฏิหารย์"สำหรับขั้วการเมืองตัวเอง ถึงแม้จะมีคนเพียง20%ของประเทศ ที่ยังโดนมันหลอกลวงก็ตามที

แต่ปัจจัยบวกอีกอย่างที่สังเกตได้ คือนอกจากความกังวลจะเกิดขึ้นต่อประชาชนเอง สิ่งนี้ก็เกิดขึ้นกับสว.ไม่แตกต่างกัน สว.บางคนถึงขนาดรีบสละเรือ ออกมาแสดงจุดยืนสนับสนุนก้าวไกลแล้ว เพื่อหาทางลงสวยๆให้ตัวเองในประเทศนี้ และยิ่งมีการเอาประวัติแต่ละคนมาลง ยิ่งสร้างความกลัวและความสับสนกลับไปให้คนกลุ่มนั้นเช่นกัน ซึ่งจะค่อยๆมีคนเริ่มแสดงจุดยืนมากขึ้นเรื่อยๆ มากน้อยก็จะเป็นปัจจัยที่จะส่งเสริมความเป็นไปได้ให้รัฐบาลก้าวไกลภายใต้นายกรัฐมนตรีคนที่30ของประเทศไทย "พิธา ลิ้มเจริญรัตน์"

ปล.ขอตัดไอหนูออกจากการวิเคราะห์ทั้งปวง แมร่งพร้อมจะกลับตัวทุกวินาที

แก้ไขล่าสุดโดย st_barc เมื่อ Wed May 17, 2023 13:01, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออนไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: richie.bobbbie
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 17902
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:02
[RE: การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.]
ถ้าก้าวไกลไปร่วมกับเพื่อไทยเพราะโอเคจัดตั้งได้โดยที่ไม่ต้อง"ดีล"ผมรับได้นะ

แต่ถ้าต้องยอมเพื่อดีลแล้วก้าวไกลไปร่วมด้วยผมจะสิ้นหวังจริงๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 May 2009
ตอบ: 5862
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:04
[RE: การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.]
ครั้งที่แล้ว สส รวมกันได้เสียงข้างมาก ได้ไอ้ตู่ สว เลยบอกกูตามน้ำ เพราะพวกมึงก็เลือกกันมาแล้ว

มาครั้งนี้ สส รวมกันได้เสียงข้างมาก ได้ พิธา สว เลยบอก พวกมึงไปรวมกันมาให้ได้ 375 เสียงเพื่อปิดสวิตพวกกูสิ

ไอ้ ส ไม่รุ้จะด่าคำไหน

หจจ.
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 567
ที่อยู่: กรุงเทพฯ
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:05
[RE: การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.]
ผมว่าตอนนี้ที่สว.ทั้งหลายกำลังดิ้นนู่นนี่นั่นเพราะมันดูไม่มีทางออกอะ แบบยังไงพวกมันก็ไม่รอด

เลยต้องออกมาดิ้นหาแสงเพื่อให้เกิดรอยร้าว ไม่ว่าจะกับพรรคการเมืองหรือประชาชน

สำหรับผม ผมคิดว่าตอนนี้เราสามารถรอดูได้ ให้สื่อช่วยลากสว.พวกนี้ออกมาประจานให้ดูเล่นเป็นสิ่งบันเทิงครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 1432
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:05
[RE: การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.]
จะเป็นรัฐบาลโดยมีผู้นำ คือ พท แล้วมีก้าวไกลเป็นส่วนนึง
ผมว่าเป็นทางออกที่ดีที่สุดในการจะจัดตั้งได้
ไม่งั้นถ้า พท ไปตาม กก ครั้งหน้าก็มีแต่ตายอยุ่ดี

ขนาดผมยังมองเห็นเลย ถ้า ผู้บริหาร พท คิดไม่ได้ก็ไม่รู้จะว่าไงแล้ว 555
ส่วน กก จะยอมไหมก็อีกเรื่อง

มารอดูกันครับ ว่าจะเป็นยังไง 555



0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: FCB
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2011
ตอบ: 6246
ที่อยู่: Camp nou
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:06
[RE: การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.]
Kardel พิมพ์ว่า:
ถ้าก้าวไกลไปร่วมกับเพื่อไทยเพราะโอเคจัดตั้งได้โดยที่ไม่ต้อง"ดีล"ผมรับได้นะ

แต่ถ้าต้องยอมเพื่อดีลแล้วก้าวไกลไปร่วมด้วยผมจะสิ้นหวังจริงๆ  
ชี้แจงก่อนว่า ดีล สำหรับผมคือข้อตกลงใดๆก็ตาม ไม่ใช่เรื่องเงินเสมอไป ไม่ใช้คิดอ่านใต้โตีะเสมอไป ดีลในลักษณะที่ก้าวไกลจะยอมรับได้มากที่สุด โดยส่วนตัวผมเป็นจะเป็นการปิดตาข้างเดียว คืออาจละเว้นอะไรบางอย่างที่อาจะไม่ถูกต้อง แต่ไม่ได้เป็นสเกลใหญ่ระดับประเทศ เพื่อที่จะได้พาประเทศก้าวไปข้างหน้ามากกว่า

คืแคิดดูขนาดก้าวไกล แสดงออกอย่างเปิดเผยเป็นส่วนใหญ่ ยังโดนขุดนู่นนี่ กระทั่งประวัติคุณพิธา ก็ยังเอามาทำFake News ดังนั้นคำว่าดีลลับ ก้าวไกลไม่มีสนับสนุนเรื่องที่ตัวเองเสื่อมเสียแน่ ไม่งั้นมีหวังจบเห่ทุกอย่างที่ทำมา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: FCB
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2011
ตอบ: 6246
ที่อยู่: Camp nou
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:08
[RE: การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.]
TR47 พิมพ์ว่า:
จะเป็นรัฐบาลโดยมีผู้นำ คือ พท แล้วมีก้าวไกลเป็นส่วนนึง
ผมว่าเป็นทางออกที่ดีที่สุดในการจะจัดตั้งได้
ไม่งั้นถ้า พท ไปตาม กก ครั้งหน้าก็มีแต่ตายอยุ่ดี

ขนาดผมยังมองเห็นเลย ถ้า ผู้บริหาร พท คิดไม่ได้ก็ไม่รู้จะว่าไงแล้ว 555
ส่วน กก จะยอมไหมก็อีกเรื่อง

มารอดูกันครับ ว่าจะเป็นยังไง 555



 
ในมุมเพื่อไทยท่านพูดถูกต้องเลย มีข่าวบอกว่าเขามีส่งไปคุยกับพรรคอื่นๆด้วยนะทั้งหนูทั้งแมลงสาบ แต่อันนี้ไม่ได้ว่าเขาผิดนะ ผมว่ามันเรื่องปกติ อาจจะคุยเรื่องโหวต376เสียงก็ได้ เราไม่สามารถปรักปรำเพื่อไทยได้ แต่Best Caseของเพื่อไทยคือข้อ2 ให้เพื่อไทยนำ ก้าวไกลตาม (ซึ่งผมเชียร์ข้อ1มากกว่า ให้ก้าวไกลนำ เพื่อไทยตาม)
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: richie.bobbbie
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 17902
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:09
[RE: การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.]
st_barc พิมพ์ว่า:
Kardel พิมพ์ว่า:
ถ้าก้าวไกลไปร่วมกับเพื่อไทยเพราะโอเคจัดตั้งได้โดยที่ไม่ต้อง"ดีล"ผมรับได้นะ

แต่ถ้าต้องยอมเพื่อดีลแล้วก้าวไกลไปร่วมด้วยผมจะสิ้นหวังจริงๆ  
ชี้แจงก่อนว่า ดีล สำหรับผมคือข้อตกลงใดๆก็ตาม ไม่ใช่เรื่องเงินเสมอไป ไม่ใช้คิดอ่านใต้โตีะเสมอไป ดีลในลักษณะที่ก้าวไกลจะยอมรับได้มากที่สุด โดยส่วนตัวผมเป็นจะเป็นการปิดตาข้างเดียว คืออาจละเว้นอะไรบางอย่างที่อาจะไม่ถูกต้อง แต่ไม่ได้เป็นสเกลใหญ่ระดับประเทศ เพื่อที่จะได้พาประเทศก้าวไปข้างหน้ามากกว่า

คืแคิดดูขนาดก้าวไกล แสดงออกอย่างเปิดเผยเป็นส่วนใหญ่ ยังโดนขุดนู่นนี่ กระทั่งประวัติคุณพิธา ก็ยังเอามาทำFake News ดังนั้นคำว่าดีลลับ ก้าวไกลไม่มีสนับสนุนเรื่องที่ตัวเองเสื่อมเสียแน่ ไม่งั้นมีหวังจบเห่ทุกอย่างที่ทำมา  


ผมเข้าใจคนที่อยากให้ก้าวไกลได้เข้าไปทำงานนะ แต่จะมาปิดตาข้างเดียว หรือมองข้ามบางเรื่องผมก็รับไม่ได้อยู่ดี
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: FCB
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2011
ตอบ: 6246
ที่อยู่: Camp nou
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:18
[RE: การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.]
Kardel พิมพ์ว่า:
st_barc พิมพ์ว่า:
Kardel พิมพ์ว่า:
ถ้าก้าวไกลไปร่วมกับเพื่อไทยเพราะโอเคจัดตั้งได้โดยที่ไม่ต้อง"ดีล"ผมรับได้นะ

แต่ถ้าต้องยอมเพื่อดีลแล้วก้าวไกลไปร่วมด้วยผมจะสิ้นหวังจริงๆ  
ชี้แจงก่อนว่า ดีล สำหรับผมคือข้อตกลงใดๆก็ตาม ไม่ใช่เรื่องเงินเสมอไป ไม่ใช้คิดอ่านใต้โตีะเสมอไป ดีลในลักษณะที่ก้าวไกลจะยอมรับได้มากที่สุด โดยส่วนตัวผมเป็นจะเป็นการปิดตาข้างเดียว คืออาจละเว้นอะไรบางอย่างที่อาจะไม่ถูกต้อง แต่ไม่ได้เป็นสเกลใหญ่ระดับประเทศ เพื่อที่จะได้พาประเทศก้าวไปข้างหน้ามากกว่า

คืแคิดดูขนาดก้าวไกล แสดงออกอย่างเปิดเผยเป็นส่วนใหญ่ ยังโดนขุดนู่นนี่ กระทั่งประวัติคุณพิธา ก็ยังเอามาทำFake News ดังนั้นคำว่าดีลลับ ก้าวไกลไม่มีสนับสนุนเรื่องที่ตัวเองเสื่อมเสียแน่ ไม่งั้นมีหวังจบเห่ทุกอย่างที่ทำมา  


ผมเข้าใจคนที่อยากให้ก้าวไกลได้เข้าไปทำงานนะ แต่จะมาปิดตาข้างเดียว หรือมองข้ามบางเรื่องผมก็รับไม่ได้อยู่ดี  
โลกของการทำงาน สุดท้ายคุณต้องเลือกอยู่ดีครับ ว่าไม่สามารถทำทุกอย่างได้ทั้งหมดในคราวเดียว คุณก็ต้องเลือกที่จะจัดการทีละลำดับความสำคัญไป

1.ความชั่วร้ายมันกัดกร่อนสังคมไทยเยอะ ต่อให้เลือกปิดตากับบางเรื่องบ้าง ก็ไม่ได้หมายความว่าไอเรื่องชั่วร้ายทั้งหมดจะจัดการจบภายใน4ปี ยังไงงานพวกนี้ไม่มีจบอยู่ดีครับ เขาปิดตาให้เรื่องนี้ เพื่อไปแแก้จุดที่ใหญ่กว่า นี่สิจึงจะเป็นรัฐบาลที่มีความสามารถ

2.เรื่องขุนนางชั่วเนี่ย ผมว่ามันมีทุกยุคสมัย เราเลือกได้ว่า เมื่อเสร็จศึก เราจะฆ่าฝังกลบทั้งเป็นกับขุนนางสมัยเก่า หรือเราจะเข้าใจบริบทว่าบางทีก็จำต้องทำเอาตัวรอด(แต่ก็ไม่บอกให้ละเว้นบทลงโทษทั้งปวงนะ แค่อยากฝากไว้ว่ามันก็เป็นคำถามที่น่าคิด ว่าความชั่วตรงนั้นมันชั่วส่วนตัวหรือระบบก็อำนวยให้ชั่ว ถ้าเป็นเรา เราจะทำชั่วแบบเดียวกันมั้ยถ้ามีโอกาส เป็นผมจะตอบว่าไม่ แต่ก็ยังถือว่าเชื่อไม่ได้ เพราะผมไม่ได้โตมาในบริบทเดียวกับคนกระทำผิดที่ทำผิด ไม่ได้รับโอกาสที่จะรับผลประโยชน์ส่วนตัว) ปิดตาบ้างเพื่อเดินไปข้างหน้าทั้งประเทศ แล้วข้ามไปแก่ที่ระบบก่อน ส่วนไอความเลวรายบุคคลเนี่ย เราค่อยลำดับมาทำทีหลัง คือผมอาจจะอ้างอิงสามก๊กเยอะเพราะผมชอบอ่านนะ แต่เวลานักบริหารชั้นเลิศอย่างโจโฉเอาชนะที่ไหน น้อยครั้งมากที่จะเกิดการฆ่าฝังกลบทั้งเมือง กระทั่งจับได้ว่ามีสปายจากกองกำลังตัวเอง ยังเลือกที่จะไม่ลงโทษเลย เรื่องพวกนี้มันคือวิสัยทัศน์ครับ ว่าคุณมองภาพใหญ่ หรือคุณมองแค่ภาพเล็กๆ และว่ากันตามตรงนะ คุณพิธาแกเป็นแบบแรก ถ้าวันนี้เป็นธนาธร(ถึงแม้ผมจะชอบส่วนตัว) ผมยังไม่แน่ใจเลยว่าแกเหมาะนายกสมัยนี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 1432
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:23
[RE: การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.]
st_barc พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
จะเป็นรัฐบาลโดยมีผู้นำ คือ พท แล้วมีก้าวไกลเป็นส่วนนึง
ผมว่าเป็นทางออกที่ดีที่สุดในการจะจัดตั้งได้
ไม่งั้นถ้า พท ไปตาม กก ครั้งหน้าก็มีแต่ตายอยุ่ดี

ขนาดผมยังมองเห็นเลย ถ้า ผู้บริหาร พท คิดไม่ได้ก็ไม่รู้จะว่าไงแล้ว 555
ส่วน กก จะยอมไหมก็อีกเรื่อง

มารอดูกันครับ ว่าจะเป็นยังไง 555



 
ในมุมเพื่อไทยท่านพูดถูกต้องเลย มีข่าวบอกว่าเขามีส่งไปคุยกับพรรคอื่นๆด้วยนะทั้งหนูทั้งแมลงสาบ แต่อันนี้ไม่ได้ว่าเขาผิดนะ ผมว่ามันเรื่องปกติ อาจจะคุยเรื่องโหวต376เสียงก็ได้ เราไม่สามารถปรักปรำเพื่อไทยได้ แต่Best Caseของเพื่อไทยคือข้อ2 ให้เพื่อไทยนำ ก้าวไกลตาม (ซึ่งผมเชียร์ข้อ1มากกว่า ให้ก้าวไกลนำ เพื่อไทยตาม)  


ถ้าพท ไปตาม กก ครั้งหน้าลำบากกว่านี้แน่
ทางที่ดีต้องรอจนกว่า กก ตั้งไม่ได้ ถึงมาจัดตั้งแทน กก แต่ต้องมี กก ร่วมด้วยเท่านั้น
เป็นทางออกที่ดีที่สุดสำหรับทุกฝ่าย
อย่างน้อย พท ก็มีเงินและกล้าซื้อ สว ได้นะ555

แต่ประเด็นคือ กก จะยอมไหมนี่แหละครัล
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:25
การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.
อ่านข้าม ๆ นะ เบื่อกระทู้ scenario นู้นนี้

ที่มี สว. ออกมาพล่าม พวกนี้ไม่ได้เพิ่งจะออกมาครับ มันพล่ามมานานแล้ว หน้าเดิม ๆ ทั้งนั้น มีอยู่ 5-6 คน ที่เป็นไม่เบื่อไม้เมากับก้าวไกล พวกนี้ไม่ได้มี connection หรือ power อะไรเลยครับ

ของจริงคือพวกเหล่าทัพครับ พวกนี้ไม่เคยออกสื่อ ไม่แสดงตัว ไม่ตอบคำถาม มาถึงโหวต โหวตเสร็จกลับบ้าน พวกนี้คือเสียงข้างมากของจริงใน สว.

ส่วนเรื่องชุมนุมจนนำไปสู่รัฐประหารเนี่ย แนะนำศึกษาประวัติศาสตร์เพิ่มเติมครับ การชุมนุมเป็นสิทธิและเสรีภาพของประชาชน ไม่ใช่ประชาชนออกมาชุมนุมแล้วทหารจะออกมาทำรัฐประหารได้ เงื่อนไขของการทำรัฐประหารที่เกี่ยวข้องกับการชุมนุมคือการปะทะกันอย่างรุนแรงของทั้ง 2 ฝั่ง

ซึ่งสมมติ สว. โหวตคว่ำจริง ประชาชนเหลืออด ออกมาชุมนุม ใครที่จะออกมาขวาง? คนเลือก ภจท.? คนเลือก ปชป.? ไม่มีหรอกครับ มันจะไม่ใช่การชุมนุมที่นำไปสู่การรัฐประหาร มันคือการชุมนุมที่จะนำไปสู่การกดดันให้ สส. และ สว. เปิดโหวตใหม่และโหวตให้ก้าวไกล

รูปแบบมันจะไม่ใช่แบบ 49 หรือ 56 แต่จะเป็นแบบ 35 หรือ 16 คู่ขัดแย้งมันไม่ใช่ประชาชนปะทะกันเอง แต่เป็นประชาชนชนกับรัฐโดยตรง ทหารมันไม่ได้มีบทบาทให้มาสวมเป็นคนกลาง เป็นกรรมการไกล่เกลี่ยได้ ทหารคือคู่ขัดแย้งโดยตรง บริบทตอนนี้มันเป็นแบบนั้น

ผมไม่ได้บอกว่าไม่มีโอกาสที่ทหารจะทำรัฐประหาร แต่ถ้าทำ การชุมนุมไม่ใช่ตัวแปรที่ใช้สร้างข้ออ้างในการทำได้ในตอนนี้ การจำแค่ว่าถ้าชุมนุมทหารจะทำรัฐประหารเป็นการจำที่มองข้ามรายละเอียดทางประวัติศาสตร์ไปเยอะมาก
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: FCB
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2011
ตอบ: 6246
ที่อยู่: Camp nou
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:27
[RE]การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.
TR47 พิมพ์ว่า:
st_barc พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
จะเป็นรัฐบาลโดยมีผู้นำ คือ พท แล้วมีก้าวไกลเป็นส่วนนึง
ผมว่าเป็นทางออกที่ดีที่สุดในการจะจัดตั้งได้
ไม่งั้นถ้า พท ไปตาม กก ครั้งหน้าก็มีแต่ตายอยุ่ดี

ขนาดผมยังมองเห็นเลย ถ้า ผู้บริหาร พท คิดไม่ได้ก็ไม่รู้จะว่าไงแล้ว 555
ส่วน กก จะยอมไหมก็อีกเรื่อง

มารอดูกันครับ ว่าจะเป็นยังไง 555



 
ในมุมเพื่อไทยท่านพูดถูกต้องเลย มีข่าวบอกว่าเขามีส่งไปคุยกับพรรคอื่นๆด้วยนะทั้งหนูทั้งแมลงสาบ แต่อันนี้ไม่ได้ว่าเขาผิดนะ ผมว่ามันเรื่องปกติ อาจจะคุยเรื่องโหวต376เสียงก็ได้ เราไม่สามารถปรักปรำเพื่อไทยได้ แต่Best Caseของเพื่อไทยคือข้อ2 ให้เพื่อไทยนำ ก้าวไกลตาม (ซึ่งผมเชียร์ข้อ1มากกว่า ให้ก้าวไกลนำ เพื่อไทยตาม)  


ถ้าพท ไปตาม กก ครั้งหน้าลำบากกว่านี้แน่
ทางที่ดีต้องรอจนกว่า กก ตั้งไม่ได้ ถึงมาจัดตั้งแทน กก แต่ต้องมี กก ร่วมด้วยเท่านั้น
เป็นทางออกที่ดีที่สุดสำหรับทุกฝ่าย
อย่างน้อย พท ก็มีเงินและกล้าซื้อ สว ได้นะ555

แต่ประเด็นคือ กก จะยอมไหมนี่แหละครัล
 
ดูแล้วผมว่ายอม กก มุมมองค่อนข้างแตกต่างกับการเมืองเก่ามาก คือเอาเป้าหมายเป็นตัวตั้ง ซึ่งเพื่อไทยจะต้องกดดันกับตรงนี้แทน ถ้าไม่หลีกให้ก้าวไกลได้ผลักดันวาระหลักของตัวเองนะ เสียคะแนนนิยมหนักแน่ๆ เมื่อวันก่อนผมวิเคราะห์ว่าเพื่อไทยจะแอบไปมีดีลลับกับป้อมหนู แต่ท่าทางจะประเมินกันแล้วว่าไม่คุ้มในระยะยาว ช่วงนี้เบื้องหน้าเขาก็จะดูหล่อๆไปอีกพักใหญ่ จนตอนโหวตนายกนั่นแหละถึงจะเห็นเหตุการณ์ต่อไป
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
แก้ไขล่าสุดโดย st_barc เมื่อ Wed May 17, 2023 13:31, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: FCB
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2011
ตอบ: 6246
ที่อยู่: Camp nou
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:30
[RE]การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
อ่านข้าม ๆ นะ เบื่อกระทู้ scenario นู้นนี้

ที่มี สว. ออกมาพล่าม พวกนี้ไม่ได้เพิ่งจะออกมาครับ มันพล่ามมานานแล้ว หน้าเดิม ๆ ทั้งนั้น มีอยู่ 5-6 คน ที่เป็นไม่เบื่อไม้เมากับก้าวไกล พวกนี้ไม่ได้มี connection หรือ power อะไรเลยครับ

ของจริงคือพวกเหล่าทัพครับ พวกนี้ไม่เคยออกสื่อ ไม่แสดงตัว ไม่ตอบคำถาม มาถึงโหวต โหวตเสร็จกลับบ้าน พวกนี้คือเสียงข้างมากของจริงใน สว.

ส่วนเรื่องชุมนุมจนนำไปสู่รัฐประหารเนี่ย แนะนำศึกษาประวัติศาสตร์เพิ่มเติมครับ การชุมนุมเป็นสิทธิและเสรีภาพของประชาชน ไม่ใช่ประชาชนออกมาชุมนุมแล้วทหารจะออกมาทำรัฐประหารได้ เงื่อนไขของการทำรัฐประหารที่เกี่ยวข้องกับการชุมนุมคือการปะทะกันอย่างรุนแรงของทั้ง 2 ฝั่ง

ซึ่งสมมติ สว. โหวตคว่ำจริง ประชาชนเหลืออด ออกมาชุมนุม ใครที่จะออกมาขวาง? คนเลือก ภจท.? คนเลือก ปชป.? ไม่มีหรอกครับ มันจะไม่ใช่การชุมนุมที่นำไปสู่การรัฐประหาร มันคือการชุมนุมที่จะนำไปสู่การกดดันให้ สส. และ สว. เปิดโหวตใหม่และโหวตให้ก้าวไกล

รูปแบบมันจะไม่ใช่แบบ 49 หรือ 56 แต่จะเป็นแบบ 35 หรือ 16 คู่ขัดแย้งมันไม่ใช่ประชาชนปะทะกันเอง แต่เป็นประชาชนชนกับรัฐโดยตรง ทหารมันไม่ได้มีบทบาทให้มาสวมเป็นคนกลาง เป็นกรรมการไกล่เกลี่ยได้ ทหารคือคู่ขัดแย้งโดยตรง บริบทตอนนี้มันเป็นแบบนั้น

ผมไม่ได้บอกว่าไม่มีโอกาสที่ทหารจะทำรัฐประหาร แต่ถ้าทำ การชุมนุมไม่ใช่ตัวแปรที่ใช้สร้างข้ออ้างในการทำได้ในตอนนี้ การจำแค่ว่าถ้าชุมนุมทหารจะทำรัฐประหารเป็นการจำที่มองข้ามรายละเอียดทางประวัติศาสตร์ไปเยอะมาก  
ผมอ่านบรรทัดแรกที่ว่าเบื่อก็ขอไม่แลกเปลี่ยนนะครับ เบื่อคุณสามารถข้ามไปได้เลยครับครั้งหน้า มันเป็นเรื่องที่อยู่ในความสนใจผม การวิเคราะห์ความเป็นไปได้ทางการเมือง(หรือเรื่องอะไรก็ตาม) ทำให้เรามองเห็นภาพความเป็นไปได้ เพราะสุดท้ายเราเป็นเพียงหมากตัวหนึ่งที่จะเลือกทางเดินบนกระดานใหญ่ ถ้าเรารอแต่ให้มันเกิดขึ้นก่อนค่อยคิด มันไม่ใช่คนทีความคิดอ่านสำหรับผมครับ ดังนั้นถ้าไม่เห็นตรงกันไม่จำเป็นต้องฝืนพยายามมาแลกเปลี่ยนกันกับผมได้ครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Oct 2007
ตอบ: 858
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:31
[RE: การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.]
ผมว่าส่วนนึง ดิ้นเพราะตัวเอง สว ะเอง อยู่ในสถานะลำบาก เหมือนยายามจะดันให้ไป ดีลกับ อหน. ยังไงบอกไม่ถูกครับ

อนห. ก็เพิ่งออกมามบอกให้ กก. จัดตั้งรัฐบาล แต่มันไม่ได้บอกว่าจะช่วย vote ดาว่าคงรอเทียบเชิญกับต่อรอง

แต่ส่วนตัวอยากให้ไม่เอามา เกลียดพอๆกะ 2 ลุง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: FCB
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2011
ตอบ: 6246
ที่อยู่: Camp nou
โพสเมื่อ: Wed May 17, 2023 13:33
[RE]การดิ้นเฮือกสุดท้าย? เกมของขั้วอำนาจเก่า ผ่าน สว.
HAHAHAHA พิมพ์ว่า:
ผมว่าส่วนนึง ดิ้นเพราะตัวเอง สว ะเอง อยู่ในสถานะลำบาก เหมือนยายามจะดันให้ไป ดีลกับ อหน. ยังไงบอกไม่ถูกครับ

อนห. ก็เพิ่งออกมามบอกให้ กก. จัดตั้งรัฐบาล แต่มันไม่ได้บอกว่าจะช่วย vote ดาว่าคงรอเทียบเชิญกับต่อรอง

แต่ส่วนตัวอยากให้ไม่เอามา เกลียดพอๆกะ 2 ลุง  
คงไม่ถึงกับเอามาครับไอหนู กก.พูดชัด ถ้าเปลี่ยนข้อนี้จะโดนคำครหา คิดว่าถ้าจะมีดีลกับทางนั้นอย่างมากคงเป็นการผลักดันวาระเกี่ยวกับกัญชาด้านของสันทนาการล่ะมั้ง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel