เป็นคำพูดที่แฟนบอลทีมอื่นจะมาแซะกับซิตี้ประโยคนี้ ในแง่การใช้เงินเยอะซื้อความสำเร็จ
โดยเฉพาะตั้งแต่เป๊ปมาคุมทีม ก็โดน Nerf ด้วยประโยคของคนบางกลุ่มที่มี
mindset แปลกๆว่า เก่งจริงต้องลองไปคุมทีมไม่มีเงินให้สิ ดูว่าจะเก่งจริงมั้ย ไม่ต่างจากเมสซี่มาเล่นให้สโต๊ก

หาว่าซิตี้สำรองตัวจริงตัวสำรองไม่ต่างกัน จัดชุด 2 ได้ เอาเปรียบทีมอื่นๆ
ใช้เงินเยอะเอาเปรียบทีมอื่น ไม่มีเงินคงไม่ได้แชมป์อะไรเลย
..............................................................................

แต่ถ้ามาดูงบที่ซิตี้และเป๊ปใช้มา 6 ปี ตั้งแต่ปี 2016/2017 ถึง ปี 2021/2022 ระยะเวลา 6 ปี
โดยข้อมูลมาจากเว็ป transfer market








จะเห็นว่า สองปีแรกที่เป๊ปมาใช้เงินเยอะจริงครับ 2 ปีในการสร้างทีมของเป๊ป ใช้เงินไป 400 กว่าล้านยูโร
แต่ก็ได้ผลงานคือ แชมป์ EPL 100 แต้ม ยิง 106 ประตู

พอปีที่ 3 (2018/2019) ซื้อแค่คนเดียวคือ ริยาร์ดมาเรซ ทำให้ใช้เงินหักลบตัวขายออกไปเหลือแค่ 20.99 ล้านยูโร ผลงานคือป้องกันแชมป์ EPL ได้ กับปี 98 แต้ม vs 97 แต้ม รวมถึงแชมป์ FA Cup/League cup ทำทริปเปิ้ลแชมป์ในประเทศ

ปีที่ 4 (2019/2020) เป็นปีที่พลาดแชมป์ให้หงส์แดงสิบล้อเบรกแตก ตัวหลักที่เสริมคือ โรดรี้ กับ คันเซโล่
แต่ไม่ได้เสริมกองหลังมาแทนคอมปานี และไปเอาแฟนันมายืนแทน และลาร์ปอตเจ็บยาว ทำให้หลังรั่วเสียแต้มรัวๆ
ใช้เงินไป 88.52 ล้านยูโร ถือว่าเป็นปีที่น่าผิดหวังเพราะได้แค่ลีคคัพ

ปีที่ 5 (2020/2021) เป็นที่เสริมกองหลังเยอะขึ้น ได้อาเก้ ดิอาซ และเฟรราน ใช้เงินรวมๆไป 95.65 ล้านยูโร แต่ก็ได้แชมป์ EPL กลับมาอีกครั้ง รวมถึงลีคคัพ และพาทีมเข้าชิง UCL ครั้งแรกในประวัตศาสตร์ของสโมสร

ปีที่ 6 (2021/2022) ซื้อคนเดียวคือพี่แจ็คขุนแผน 100 ล้านปอนด์ และพลาดเป้าสำคัญอย่างเคน
เหมือนแทบไม่ได้เพิ่มความแตกต่างให้ทีมใดๆ หลายคนก็บอกว่าเป็นดีลล้มเหลวไป แถมปีนี้ถือว่า Squad ค่อนข้างแย่สุดของเป๊ป ทั้งเมนดี้แบ็กซ้ายติดคุก กุนอำลาทีม เฟอรานตอเรสมีเจ็บยาวและพอหายก็ไป Barcelona และแฟนันดิญโญ่ที่แก่มากแล้ว คือเสียนักเตะไปหลายคน บางคนก็หมดสภาพ แถมเสริมแค่คนเดียวอย่างแพง และไม่ได้มี impact อะไรกับทีม แต่สุดท้าย คือได้แชมป์ EPL สมัยที่ 4 มาครอบครอง ในปีที่ลิเวอร์พูลลุ้น 4 แชมป์ แต่ก็มาเหนื่อยลุ้นยันนัดสุดท้าย กับปีที่เสียกองหน้าคนสำคัญไป และไม่ได้เสริมใครมาที่ไว้ใจเรื่องการทำประตูได้ ถึงจะซื้อแจ็คมาแพง แต่ก็ก็ได้เงินจากการขายเฟอรานให้บาร์ซ่า และแจ็ค แฮรีสัน คนที่ยิงประตูชัยให้ลีดส์ในนัดสุดท้าย ใช้เงินไปเพียง 40.70 ล้านยูโร

ถ้าเอามารวมกัน 6 ปีของเป๊ปกับซิตี้ ใช้เงินไปทั้งหมด
= 179.65+226.15+20.99+88.52+95.65+40.70
= 651.66 ล้านยูโร หรือ 558.94 ล้านปอนด์ จากทั้งหมด 6 ปีของเป๊ป
หรือเฉลี่ยคือ เป๊ปใช้เงินแต่ละปี คือ 108.61 ล้านยุโร หรือ 93.15 ล้านปอนด์ ต่อปี ครับ

และค่าเหนื่อยก็อย่างที่มีคนเคยโพสแล้ว ซิตี้ใช้มากกว่าลิเวอร์พูลนิดเดียวด้วยซ้ำ เพราะ squad มีจำนวนน้อยกว่า แต่แค่เป็น squad คุณภาพที่ทดแทนกันได้ดีกว่า ในขณะที่ลิเวอร์มีตัวหลักได้หลัก 150k-200k กันเยอะขึ้นจากผลงานทีม รวมถึง deadwood บางคนที่ได้หลักแสน



คือเข้าใจบางคนไม่ชอบซิตี้ เพราะหาว่าใช้เงินซื้อความสำเร็จ ไม่มีประวัติศาสตร์
แต่ก็อย่าลืมว่า เป๊ปใช้เงินจริงๆแต่ละฤดูกาลแค่ 93.15 ล้านปอนด์เท่านั้นครับ ถ้าถามว่าเยอะมั้ย ก็ผมตั้งกระทู้ถามงบเสริมทัพทีมลุ้นแชมป์ ก็ตอบ 120-150 ล้านปอนด์กันส่วนใหญ่
http://www.soccersuck.com/boards/topic/2154335
(คนติดภาพ 2 ปีแรกใช้ไปเกือบ 400 ล้านปอนด์ เลยติดภาพแกใช้เงินเยอะ)
แต่ผลงานคือได้ EPL มา 4 สมัย ลีคคัพ 3 สมัย และ FA cup 1 สมัย

ถ้าเทพกว่า ก็คงให้คล็อปที่ผมคำนวณแบบเดียวกัน ใช้เงินแค่ประมาณ 30 ล้านปอนด์ต่อปี
แต่ได้แชมป์ครบทุกรายการแม้จะอย่างละ 1 ครั้งก็ตาม ถ้านับจาก 6 ปีหลังสุด


-Arsenal 6 ปีหลังสุด หักลบแล้วใช้เงินไปประมาณ 60 กว่าล้านปอนด์/ปี
-Chelsea-Spur 6 ปีหลังสุด ใช้เงินไปประมาณ 40-50 ล้านปอนด์/ปี
- Man Utd ใช้เกือบเท่ากับซิตี้ ประมาณ 95 ล้านปอนด์/ปี ทั้งที่เจ้าของทีมก็เอาผลปันผลไปใช้ด้วย

การใช้เงินมากกว่าทีมลุ้นแชมป์ด้วยกัน ประมาณ 40-50 ล้านปอนด์ต่อปีโดยประมาณ
มันถือว่าใช้เงินสร้างความสำเร็จเอาเปรียบคนอื่นขนาดนั้น เลยเหรอครับ ถ้าเทียบผลงานที่ทำออกมาในรอบ 6 ปีนี้

ถ้าเทียบกับผลงานที่เป๊ปทำให้ซิตี้ ซิตี้มีการขายชื่อสนามให้เอติฮัด ในขณะที่ทีมอื่นยังไม่อยากขายชื่อสนามกันส่วนใหญ่ยกเว้นอาร์เซนอล ก็เป็นรายได้เสริมจาก matchday ทีได้น้อยกว่าทีมอื่น แต่ทีมก็ไป UCL ทุกปี สปอนเซอร์อาจเป็นเครือรู้จักกัน แต่อิติฮัดทุกวันนี้ได้ประโยชน์แค่ไหนกับการสปอนเซอร์ให้ซิตี้ทั้งชื่อสนามและหน้าอกเสื้อ คือมันน่าเกลียดขนาดนั้นเหรอครับ ถ้าเทียบกับเงินเป๊ปใช้แต่ละปี

ถ้าเทียบกันแล้วผมว่า PSG ยังดูน่าเกลียดกว่าในหลายเคสเลย แต่แค่คนไม่ค่อยพูดถึงเพราะไม่ได้มาขวางทางการลุ้นแชมป์หรือไปดึงนักเตะทีมรักตัวเองในอังกฤษเท่านั้นเอง ซิตี้คือเจ้าของตั้งใจมาทำฟุตบอลจริงๆ ลงทุนหลายอย่างเยอะ ใช้เงินแพงแค่บางเคส แต่ก็จะไม่จ่ายแพงเกินไป รวมถึงการคุมค่าเหนื่อยอีกที่แพงจริงๆก็มีแค่แจ็คกับริ่ง ที่ได้สามแสน นอกนั้นก็ค่อนข้างโอเคกันหมด

ยังไงก็เยอะครับ ท่านยก Net Spend เทียบทีมอื่นๆก็เห็นแล้ว นี่ไปยก Payroll คนชมซิตี้เยอะแยะเรื่องจัดการค่าเหนื่อย



ตั้งแต่เป๊ปเข้ามาคุม มีแค่แมนยูกับซิตี้นั่นแหละที่ Net ออกมาแล้วใช้เงินไปเกือบ 700 ล้านปอนด์

รองลงมาก็น่อลที่เกือบ 500 ล้านปอนด์ เชลซี สเปอร์ อยู่ที่แตะๆ 300 ล้านปอนด์ หงส์ 200 ต้นๆ(เยียดเปียด)

แบบนี้ไม่เยอะหรอ หรือ จะต้องเทียบกับทีมอื่นๆในลีคดู



แบบนี้เรียกไม่ใช้เงินหรอ แต่ผมยอมรับตรงที่ว่า คนใช้เงินมันคือเป๊ป มองง่ายๆก็ดูที่แมนยู ใช้เงินเยอะกว่าอีกแต่ผลงานไม่เหลือซาก

เป๊ปใช้เงินเยอะ มันช่วงแรกช่วง2-3ปีแรกจริงๆ มันเป็นช่วงปรับเปลี่ยนทีมอายุเยอะเลยต้องเงินเยอะ ก็อย่างที่เห็นช่วงปีหลังๆมันไม่ได้ใช้เงินเยอะแล้ว ถ้าให้พูดแมนยูนี่แย่กว่าอีกใช้เงินไปเยอะเหมือนกันแต่รูปแบบทรงทีมยังไม่มีเลยจะไปทางไหน

ค่าตัวมันโอเว่อร์ด้วยแหละ บางตัวนะ เรื่องความสำเร็จ ใครจะแซะ ก็ช่าง แหละ

ประมาณ 2-3 ปีแรกผมคิดแบบนั้นเลยนะ คือใช้เงินเยอะมากๆ ซื้อความสำเร็จดูโกงกว่าชาวบ้านเขา แต่พอมาจนถึงตอนนี้เห็นภาพใหญ่แล้วว่าเป๊ปแค่ต้องการสร้างทีมที่มันเป็นระบบของตัวเอง นักเตะแบบที่ต้องการ พอมาแล้วก็ได้ใช้จริงใช้คุ้ม มันก็สมเหตุสมผลแล้วนะ

ปีหน้ามีแววเสีย เฮซุส กับ ริ่ง แต่ได้ฮาลันด์เข้ามาแทน ตัวจริงโหดขึ้น แต่สำรองทดแทนตกลงไปอีกนะซิตี้เนี่ย

จริงๆปีนี้ไม่ต้องซื้อกรีลิช แล้วเปลี่ยนเอาเงิน 100ล้านไปเอาฮาลันด์มาแต่แรก ป่านนี้สบายไปแล้ว

ผมว่า เค้าบ่นๆกันตั้งแต่ก่อนจะมี FFP มั่งครับ ก่อนเป๊บมาน่ะ

แต่ผมเฉยๆครับ ไม่เคยแซะซิตี้อยู่ละ

คนชอบไปดิสเครดิตแกเรื่องนี้กันเยอะ แบบดูผิวเผินเยอะมากครับ
อาจเพราะแกเริ่มต้นอาชีพกุนซือเต็มตัวปีแรก ดันไปคว้า 6 แชมป์ ทุกรายการ
มันเลยเป็นเหมือนเพดานที่สูงแต่เริ่มต้นเลย แถมใช้เงินน้อยด้วย

คนที่กล้าขายโรนันดิญโญ่ เดโก้ออกไป กล้าดันเด็กจากลาร์มาเซีย
อย่างบุสเกต จนเบียดยายา ตูเร่ กับมาสเชราโน่เป็นสำรองหรือต้องถอยไปเล่นเซนเตอร์แบ็คแทน
ดันเปโดรมา แล้วทำให้อองรีปีต่อไปก็ต้องย้าย เอาปิเก้กลับมาแค่ 5 ล้านปอนด์ และเป็นตัวหลักมาเป็น 10 ปี
และทำให้พวก เมสซี่ ชาบี อินเนสต้า ที่แต่เดิมตอนนั้นคือระดับ A ไปแล้วก็กลายเป็น S class ตีบวกทุกคนได้
จนส่งผลดีต่อทีมชาติสเปนมหาศาล รวมถึงกุนซือบาร์ซ่าคนต่อๆมา จากมรดกที่แกทิ้งไว้ให้ จนกลายเป็นต่างดาว

ไปคุมบาร์เยิน ที่เป็นหนึ่งในทีมที่คุมห้องแต่งตัวยาก แถมบอร์ดก็มีบทบาทในทีมเยอะ
แกก็ทำทีมในลีคทิ้งห่างกระจุย ส่วน UCL ก็เข้ารอบ 4 ทีมตลอด ไปพลาดให้ทีมแชมป์เป็นส่วนใหญ่

แกมีข้อเสียตรงมีความคิดเป็นของตัวเองมากไป เชื่อมั่นตัวเองมากไป จนบางครั้งก็มาทำร้ายตัวเองก็เยอะ
แต่ถ้าบอกว่า แกแค่ประสบความสำเร็จ เพราะมีเงินให้ใช้เยอะ ตัวดีๆเยอะ มันก็ต้องบอกกลับว่า เพราะเค้าทำตัวให้คู่ควรที่ทีมใหญ่ๆกล้าจ้าง กล้าจ่ายให้แกน่ะครับ

กราบเลยครับ ผมโหวตเป็นกระทู้แนะนำให้ด้วย

ผมเป็นแฟนเรือแท้ๆ ยังขี้เกียจมานั่งคำนวณเลย

มีท่านมาโพสอธิบายรายละเอียดให้ ช่วยได้เยอะ

ทึ่งกว่าของเรือก็งบทำทีมของลิเวอร์นี่แหละ

คล้อปนี่เก่งจริง

ทีมลงตัวแล้ว เห็นพวก ยอดกุนซือ จะเสริม น้อยมาก ตั้งแต่ ยุค เฟอรกี้ เวนเกอร เป๊บ คล๊อป

แต่พอถ่ายเลือดทีมใหม่ก็ต้องจัดชุดใหญ่กันไป

ใช้เยอะแต่ก็ได้เยอะ คุ้มเท่าที่จ่าย ไม่เหมือนบางทีม เหมือนเอาเงินไปละลายน้ำ แทบไม่ได้อะไรเป็นชิ้นเป็นอัน

ขอพูดเรื่องอื่นเกี่ยวกับเป๊ปกับซิตี้นะ ผมรู้สึกว่าระบบเป๊บกับบอลยุโรปมันเหมือนจะไม่เหมาะอ่ะ ถ้าพูดตรงๆความเห็นผมเองคือเป็ปเหมาะกับบอลลีกแต่กับบอลยุโรปคือตอนนี้มันนานเกินไปที่แกไม่ประสบความสำเร็จ มีโจทย์ใหญ่มากๆที่มันแปลก แต่ผมพอสังเกตแล้วเห็นว่าหลักๆคือบอลยุโรปเกมส์รับต้องดี ดวงก็มีส่วน ส่วนใหญ่แชมป์จะเป็นทีมที่เกมส์รับดีเกือบทั้งนั้น ยกเว้นลิเวอร์ปี 2005 ไว้ทีมนึงและกัน

คือไม่ใช่เกมส์รับไม่ดีนะ คือเท่าที่ดูตบในลีกมันบุกโหดดันสูงแบบนั้นได้ แต่ไปเจอทีมเคี่ยวๆในยุโรปเจอเค้ารับและสวนดีๆพังตลอด และชอบวางแผนแปลกๆ สั้นๆคือถ้าแกเปลี่ยนสไตล์ปรับเกมส์รับกับทีมมันน่าจะดีขึ้น แต่ผมคิดว่าแกไม่เปลี่ยนอะ และถ้าไม่เปลี่ยนก็คงจะเอาเกมส์รุกพาแชมป์ให้ได้ ก็รอดูกันว่าจะเป็นยังไง

ใครมาแซะซิตี้ ใช้เงินซื้อความสำเร็จ เอาเปรียบทีมอื่น ก็เอานี้ให้ดูครับ

ผมคำนวณพวกแมนยู อาร์เซนอลด้วย

ของแมนยู ใช้แทบจะเท่าซิตี้เลยคือประมาณ 95-100 ล้านปอนด์ต่อปี ใน 6 ปีหลังสุด
ของอาร์เซน่อล = 70 กว่าล้านปอนด์ ต่อปี น่อลคือซื้อตัวแพงเยอะ และขายออกส่วนใหญ่ราคาไม่ค่อยดี
เชลซี สเปอร์ ใกล้เคียงกัน 50 กว่าล้านปอนด์
(ของเชลซีปีนี้เทพตรงซื้อพี่ตู้มาแพง แต่ดันขายออกไป หักลบแล้ว ดันได้กำไร +4-5 ล้านปอนด์)

ขอบคุณที่ช่วยแจกแจงครับ เยี่ยมเลย

ก็คู่แข่งเป๊ปคือคล๊อป คล๊อปมันใช้น้อยเกิน คนมันก็เทียบกับคู่แข่งดิ

ผมว่าที่เค้าแซะ เพราะที่มาจากเงินตอนแรก ซื้อทีครึ่งทีมอยากได้ตัวอะไรก็ทุ่มเต็มที่ จากทีมที่แฟนบอลน้อยรายได้น้อย ยัดสปอนเซอร์ตัวเองรัวๆ อัดเงินเข้าเต็มที่ (ซึ่งตัดสินแล้วว่าไม่ผิด แต่ยังไงมันก็ไม่ถูกใจทีมอื่นอยู่ละ) ถามว่าผิดมั้ยก็ไม่ผิด มันคือช่องโหว่ของกฏเอง(ศาลก้ตัดสินละ) แต่จะให้คนอื่นไม่แซะก็คงยากครับ เราห้ามคนอื่นไม่ได้หรอก ภูมิใจกับทีมตัวเองเถอะ

ส่วนเรื่องใช้เงินผมมองว่า สุดยอดเลยนะ วางรากฐานทั้งนักเตะเยาวชน การฝึกซ้อม ระบบทีม ทำมาได้ดีอย่างต่อเนื่อง จนตอนนี้เยาวชนแมนซิพร้อมขึ้นมาทดแทนทีมหลักได้ละ แต่ถ้าไม่ได้จริง ก็ทุ่มซื้อตัวเปรี้ยงๆไปเลย 1 ตัว มาอุดช่องโหว่ทีม ซึ่งพอมาหารค่าใช้จ่ายแล้วก้ไม่ได้เยอะอะไร (อาจเพราะตอนจัดมาตอนแรกน่ะนะ) แถมยังจัดสรรค่าเหนื่อยได้ดีมากๆ

ยังไงก้ต้องยอมรับว่าแผนการทำทีม และจัดสรรงบประมาณสุดยอดมากๆ
ถ้าให้เทียบ แมนซิ คือ ลูกคนรวย แถมฉลาด หาเงินได้ใช้เงินเป็น อ่ะครับ
ส่วน ปารีส นี่รวยล้วนๆ แถมอำนาจในมือเยอะอีก