ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 804
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 20:47
ศานนา (พุทธ) กับการเมือง
เรื่องนี้เป็นหัวข้อที่ผมตั้งใจจะเขียนมานานแล้ว แต่ก็ไม่ได้เขียนซักที เพราะรู้ว่าถ้าเขียนแล้วจะยาวเลยขี้เกียจ

แต่วันนี้จากที่เห็นกระทู้ของ http://www.soccersuck.com/boards/topic/1978787 ที่อ้างถึงพระเกจิเลยคิดว่า เอาวะคงถึงเวลาแล้วมั้ง คิดว่าผู้ที่เข้ามาอ่านคงจะได้ประโยชน์บ้างไม่มากก็น้อย

ก่อนจะกล่าวถึงประเด็นที่ จขกท.ดังกล่าวอ้างถึงพระเกจิ ผมขอมาที่ประเด็นที่คนมักตั้งข้อสังเกตว่า ทำไมคนที่เหมือนจะธรรมะธรรมโมส่วนใหญ่จะเป็นสลิ่ม ซึ่งผมพอจะวิเคราะห์ได้ว่า เนื่องจากศานาส่วนใหญ่จะอาศัยศรัทธา (ความเชื่อ) ของผู้นับถือในการขับเคลื่อน และคนสมัยก่อนส่วนใหญ่จะผูกพันกับศาสนามากกว่าคนสมัยปัจจุบัน แต่เป็นการผูกพันในลักษณะของความเชื่อมากกว่าการพิสูจน์ให้เห็นจริงตามแก่นของพุทธ และมักเอาพราหมณ์มาปนกันมั่วไปหมด

แต่ทั้งนี้ศานาพุทธที่แท้จริงจะแตกต่างกับศาสนาอื่น ตรงที่เป็นศรัทธาที่ประกอบด้วยปัญญา ซึ่งในความเป็นจริงทางพุทธจะเอาปัญญานำศรัทธาด้วยซ้ำ เพราะพระพุทธเจ้าท่านสอนให้อย่าพึ่งเชื่ออะไรง่ายๆ ตามหลักกาลามสูตร แต่ให้พิสูจน์จนชัดแจ้งซะก่อนแล้วจึงเชื่อ และพระองค์ทรงตำหนิคนที่เชื่อพระองค์โดยไม่พิสูจน์ด้วยซ้ำ

ด้วยเหตุผลดังกล่าว คนที่นับถือพุทธอย่างถูกต้องแท้จริง จึงมีซะน้อยยิ่งกว่าน้อย เพราะศานาพุทธจะเป็นศาสนาที่มีเป้าหมายสูงสุดที่เน้นให้กำจัดกิเลส ซึ่งเป็นของยากที่ทวนกระแสของคนทั่วไปที่มักตามใจกิเลสโดยเฉพาะปัจจุบันที่มีวัตถุมากมายเป็นเครื่องกระตุ้นกิเลสซะส่วนใหญ่ เลยมีน้อยคนที่จะเข้ามาพิสูจน์ความจริงที่พระพุทธเจ้าสอน และพอมีคนมาสนใจแล้วมักหลงทางเอาศรัทธานำปัญญา เพราะเป็นพื้นฐานนิสัยของคนไทยสมัยก่อนซะส่วนใหญ่

ทีนี้ก็ย้อนกลับมาที่ประเด็นว่าศาสนาพุทธ เกี่ยวกับการเมืองยังไง ผมก็ขอโยงเข้ามาที่ประเด็นหลักของม็อบตอนนี้ที่ออกมาเรียกร้องการปฏิรูปสถาบันเป็นประเด็นสำคัญ เพราะเชื่อว่าถ้าแก้เรื่องนี้ได้แล้ว ปัญหาอื่นๆก็จะแก้ได้ตามมา

ในแง่ของของพุทธนั้น พระพุทธเจ้าท่านทรงให้ความสำคัญกับการเมืองและความเสมอภาคจากการปฏิเสธเรื่องชนชั้นวรรณะตั้งแต่เริ่มแรก และทรงตัดสินคุณค่าของคนจากการกระทำไม่ใช่ชาติกำเนิด ดังจะเห็นได้จากการที่แม้แต่กษัตริย์ยังต้องยกมือไหว้ให้ความเคารพพระ (ในสมมุติฐานที่พระรักษาศีลและพระวินัยได้อย่างดีและมีการตรวจสอบแบบจริงจังได้แบบสมัยก่อน)หรือแม้แต่คนจัณฑาลที่มาบวชเป็นพระก่อนกษัตริย์ที่มาบวชภายหลัง พระที่มาจากกษัตริย์ยังต้องให้ความเคารพตามอายุพรรษา

เรื่องนี้จะเห็นได้จากแถลงการณ์ของมหาวิทยาลัยมหาจุฬาลงกรณ์ (มหาลัยของพระ)ในย่อหน้าที่ 2 ตามรูป จาหเหตุการณ์การใช้ความรุนแรงปราบม็อบเมื่อปลายปีที่แล้ว



กลับมาที่ประเด็นที่ จขกท.tamootaro ได้พิมพ์ไว้ตามที่ท่าน ThisIsMelo แค้ปมาว่า
ขนาดพระอริยสงฆ์
เกจิอาจารย์ หลายองค์ก็เคยบอกแล้วว่า
พระองค์ ทรงดีขนาดนี้
หากใครเกลียดพระองค์ท่าน มันก็คือ พวกมาร
พวกมาร มักไม่ชอบคนดี
ฉันใดก็ฉันนั้น

ผมมีข้อสังเกต 2 ข้อคือ
1) เราได้ยินเสียงพระเกจิท่านพูดกับหูหรือมีบันทึกเสียงที่เราได้ฟังกับตัวเอง หรืออาจจะเป็นเพียง Propaganda ที่รัฐพยายามสร้างขึ้นมา เพื่อหวังผลประโยชน์บางประการ

2) ต่อให้เรื่องนี้เป็นความจริง ในชีวิตคนคนนึงตราบใดที่ยังมีกิเลส ไม่ใช่พระอริยสงฆ์ ก็ยังสามารถทำผิดศีลผิดธรรมได้ เรื่องดีก็ส่วนเรื่องดี เรื่องชั่วก็ต้องแยกออกมา แต่การที่รัฐพยายามสื่อสารด้านดีอย่างเดียวผมไม่เห็นด้วย

และถ้าคุณ tamootaro ศึกษาธรรมะ และได้ดูข้อความที่พระเกจิพูดถึงในหลวง ร.9 จริง จะมีพระอริยสงฆ์รูปนึงผมจำชื่อไม่ได้บอกว่า ร.9 ท่านเป็นพระโพธิสัตว์ (ผู้มาบำเพ็ญเพียรเพื่อเป็นพระพุทธเจ้าในอนาคต)แล้วคุณ tamootaro รู้หรือเปล่าว่าการเป็นพระโพธิสัตว์นั้น จะต้องเกิดตายนานกว่าคนทั่วไปที่ตั้งเป้าหมายที่นิพพานโดยตรง เพราะต้องบำเพ็ญเพียรเพื่อมาเป็นพระพุธเจ้าซึ่งเป็นของยาก และต้องเกิดตายแบบขึ้นสูง ลงต่ำแบบแม้กระทั้งต้องลงไปอยู่ในนรก เป็นเรื่องธรรมดา

โดยส่วนตัวผมไม่ได้มีปัญหากับกษัตริย์องค์ใด ผมยังคงชื่นชมพระราชกรณียกิจของ ร.9 ที่ท่านทรงทำด้วยซ้ำ ถึงแม้ว่าสิ่งที่ท่านทำจะเป็นความจริงหรือไม่ก็ตามเน่ืองจากมีเรื่องประเด็นเรื่อง Propaganda เข้ามาเกี่ยว เพราะผมไม่ได้ยึดความดีที่ตัวบุคคล แต่ยึดความดีที่เป็นนามธรรมเป็นแบบอย่างในการดำเนินชีวิต ผมจึงไม่เคยผิดหวังถึงแม้ว่าบางเรื่องที่เคยรู้มาอาจจะไม่ใช่ความจริงก็ตาม

และต่อให้ปัจจุบัน ร.9 ยังทรงครองราชย์อยู่ ผมก็ยังคงเห็นว่าควรมีการปฏิรูป เพราะผมมองว่าควรมีการแก้ที่ระบบให้ดี ระบบจะควบคุมคนไม่ให้ทำชั่วได้โดยตัวมันเอง

สุดท้ายนี้ สำหรับเพื่อนๆ สมาชิก ซึ่งผมรู้ว่าส่วนใหญ่ไม่เชื่อเรื่องของกรรม เพราะเห็นสภาพของนักการเมืองหรือพระสงฆ์ในปัจจุบันหรือแม้แต่เรื่องของวองโกเล่ ผมอยากบอกว่าจากประสบการณ์ในการปฏิบัติธรรมที่ผ่านมาร่วม 20 ปี ไปอยู่วัดป่ามาก็แล้ว ผมเจอเรื่องลี้ลับ เรื่องวิญญาณมามากมาย หรือแม้แต่เรื่องอำนาจจิตที่พระอาจารย์ที่ดูแลผมที่วัดป่ารู้สิ่งที่ผมคิดหรือได้ยินสิ่งที่ผมพูดทั้งที่ท่านอยู่ห่างหลายกิโล ผมก็เจอเรื่องพวกนี้จนเป็นเรื่องปกติ

ผมอยากจะยืนยันว่าเรื่องเวรกรรม การเวียนว่ายตายเกิด ทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว เป็นจริงแน่นอน และผมก็ไม่ได้อยากให้เชื่อที่ผมกล่าวมา แต่อยากให้เพื่อนๆ ใช้ปัญญาพิจารณาและพิสูจน์ด้วยตนเอง ไม่ใช่แค่จากการอนุมานหรือคาดเดาอย่างผิวเผิน เพราะเรื่องกรรมเป็นเรื่องที่สลับซับซ้อน และศาสนาพุทธเป็นศาสนาแห่งความจริง แต่เป็นความจริงทางจิตที่รอให้ผู้มาพิสูจน์จากการปฏิบัติจริง ดังคำกล่าวบูชาพระธรรมคุณ ดังนี้

- อ่าน
สะหวากขาโต ภะคะวะตา ธัมโม สันทิฏฺฐิโก
อะกาลิโก เอหิปัสสิโก โอปะนะยิโก ปัจจัตตัง
เวทิตัพโพ วิญญูหีติ
- แปล
พระธรรม เป็นสิ่งที่พระผู้มีพระภาคเจ้าได้ตรัสไว้ดีแล้ว
เป็นสิ่งที่ผู้ศึกษาและปฏิบัติ พึงเห็นได้ด้วยตนเอง
เป็นสิ่งที่ปฏิบัติได้ และให้ผลได้ไม่จำกัดกาล
เป็นสิ่งที่ควรกล่าวกะผู้อื่นว่า ท่านจงมาดูเถิด
เป็นสิ่งที่ควรน้อมเข้ามาใส่ตัว
เป็นสิ่งที่ผู้รู้ก็รู้ได้เฉพาะตน ดังนี้...

ปล.ว่าแต่ผมพิมพ์มาแบบนี้จะโดน 112 มั้ยวะเนี่ย
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออนไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: ไก่แห่ง Valoran
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Dec 2009
ตอบ: 9419
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 21:13
[RE: ศานนา (พุทธ) กับการเมือง]
เคยมีเพจเขียนไว้

อ้างอิงจาก:
ทำไมคนทุเรศในสังคม ถึงมักพรีเซนต์ความธรรมะธัมโม
เพราะมันคือ “บัตรผ่านความดี” (Moral License) ให้ไปทำเรื่อง Bullshit ต่อได้อย่างไม่รู้สึกผิด
#ครูธรรมะธัมโม #ลุงผล #ไลฟ์โค้ช #นักบุญทุนชาวบ้าน #มนุษย์เลข๙ #สลิ่มไทย
 


อ่านต่อได้ที่นี่



3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
#GlazerOut

ออนไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 804
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 21:17
ศานนา (พุทธ) กับการเมือง
mongkoltot พิมพ์ว่า:
เคยมีเพจเขียนไว้

อ้างอิงจาก:
ทำไมคนทุเรศในสังคม ถึงมักพรีเซนต์ความธรรมะธัมโม
เพราะมันคือ “บัตรผ่านความดี” (Moral License) ให้ไปทำเรื่อง Bullshit ต่อได้อย่างไม่รู้สึกผิด
#ครูธรรมะธัมโม #ลุงผล #ไลฟ์โค้ช #นักบุญทุนชาวบ้าน #มนุษย์เลข๙ #สลิ่มไทย
 


อ่านต่อได้ที่นี่



 

อันนั้นก็ส่วนนึงครับ แต่ที่ผมโฟกัสจะเน้นไปที่กลุ่มคนดีจริงๆ แต่มีความคิดแบบสลิ่ม เพราะมีอคติบังใจอยู่เนื่องจากใช้ความเชื่อนำเหตุผล ทำให้ไม่พบหรือไม่ยอมรับความจริง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย cocobumbim เมื่อ Fri Mar 05, 2021 21:17, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2018
ตอบ: 645
ที่อยู่: บ้าน
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 21:23
[RE: ศานนา (พุทธ) กับการเมือง]
ตั๋วพระ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 3267
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 21:26
[RE: ศานนา (พุทธ) กับการเมือง]
ศาสนามันก็คือความเชื่อหมดล่ะครับ อย่ามาพูดเลยว่าศาสนาพุทธวิเศษกว่าศาสนาอื่น ผมขำ

ไม่ใช่แค่ศาสนามันคือความเชื่อ ไม่มีศาสนาก็คือความเชื่อเช่นเดียวกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 804
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 21:33
ศานนา (พุทธ) กับการเมือง
Kmul พิมพ์ว่า:
ศาสนามันก็คือความเชื่อหมดล่ะครับ อย่ามาพูดเลยว่าศาสนาพุทธวิเศษกว่าศาสนาอื่น ผมขำ

ไม่ใช่แค่ศาสนามันคือความเชื่อ ไม่มีศาสนาก็คือความเชื่อเช่นเดียวกัน  

สำหรับศาสนาอื่นผมไม่ขอให้ความเห็นแล้วกันนะครับเพราะไม่เชี่ยวชาญ แต่สำหรับพุทธตามที่ผมศึกษาและปฏิบัติมาเป็นศาสนาที่เอาความจริงส่วนนึงในโลกที่สำคัญต่อการพ้นทุกข์มาสอน ซึ่งจริงๆจะไม่เรียกว่าเป็นศาสนาก็ได้ครับเพราะแค่เอาความจริงมา และกำหนดพระวินัยเพื่อเอื้อต่อการปฏิบัติให้ถึงทางพ้นทุกข์
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status: นักแซะในตำนาน
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Dec 2013
ตอบ: 6759
ที่อยู่: มอดอว์
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 21:40
[RE: ศานนา (พุทธ) กับการเมือง]
แค่อ่านย่อหน้าแรก ก็อุทาน "อะไรของเมิง" โหนศาสนามั่วไปหมด แหม พระุทธศาสนามาเกิดมาเพื่อแก้ไขวรรณะ พวกเมิงบ้าป่าว ทุกวันนี้อินเดียยังมี วรรณะ อยู่เลย แล้วสมัยนั้นมีการเมืองแล้วเหรอ ใช่พรรคจุลินทรีป่าวอะที่อยู่คงทน เสือกไปสู่รู้แทนพระพุทธเจ้า ว่าจะปลดปล่อยมนุษย์ คำว่าเสรีภาพกับเสมอภาคมันเพิ่งบัญญัติมาไม่กี่ปีนี้เอง ตัดเรื่องโหนศาสนาออก เขียนแนวทางสัติวิธีแบบสากล ยึดโยงกับหลักสิทธิมนุษยชนที่เป็นปัจจุบันอะ ดีกว่าครับ เอาศาสนามาชน ฝั่งนั้นก็เอาสถาบันมาชน ซึ่งสถาบันภาพในดูใหญ่ว่าศาสนาอยู่แล้วครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 3267
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 21:41
[RE: ศานนา (พุทธ) กับการเมือง]
cocobumbim พิมพ์ว่า:
Kmul พิมพ์ว่า:
ศาสนามันก็คือความเชื่อหมดล่ะครับ อย่ามาพูดเลยว่าศาสนาพุทธวิเศษกว่าศาสนาอื่น ผมขำ

ไม่ใช่แค่ศาสนามันคือความเชื่อ ไม่มีศาสนาก็คือความเชื่อเช่นเดียวกัน  

สำหรับศาสนาอื่นผมไม่ขอให้ความเห็นแล้วกันนะครับเพราะไม่เชี่ยวชาญ แต่สำหรับพุทธตามที่ผมศึกษาและปฏิบัติมาเป็นศาสนาที่เอาความจริงส่วนนึงในโลกที่สำคัญต่อการพ้นทุกข์มาสอน ซึ่งจริงๆจะไม่เรียกว่าเป็นศาสนาก็ได้ครับเพราะแค่เอาความจริงมา และกำหนดพระวินัยเพื่อเอื้อต่อการปฏิบัติให้ถึงทางพ้นทุกข์  



cocobumbim พิมพ์ว่า:

แต่ทั้งนี้ศานาพุทธที่แท้จริงจะแตกต่างกับศาสนาอื่น ตรงที่เป็นศรัทธาที่ประกอบด้วยปัญญา ซึ่งในความเป็นจริงทางพุทธจะเอาปัญญานำศรัทธาด้วยซ้ำ เพราะพระพุทธเจ้าท่านสอนให้อย่าพึ่งเชื่ออะไรง่ายๆ ตามหลักกาลามสูตร แต่ให้พิสูจน์จนชัดแจ้งซะก่อนแล้วจึงเชื่อ และพระองค์ทรงตำหนิคนที่เชื่อพระองค์โดยไม่พิสูจน์ด้วยซ้ำ
 


ก็ข้างบนท่านก็บอกเองนะครับ ว่าพุทธต่างจากศาสนาอื่น

คนนับถือศาสนาอื่นก็บอกว่าตัวเองมีเหตุผล ใช้ปัญญาหมดล่ะครับ และแน่นอนก็เหมือนท่านก็คือบอกว่าศาสนาตัวเองนั้นต่างจากศาสนาอื่นตรงที่ของตัวเองใช้ปัญญาด้วย

เอาง่ายๆ ท่านรู้ได้ไงว่าตถาคตสอนแบบที่ท่านกำลังบอก ถ้าท่านไม่ใช้ความเชื่อ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 804
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 21:54
ศานนา (พุทธ) กับการเมือง
Kmul พิมพ์ว่า:
cocobumbim พิมพ์ว่า:
Kmul พิมพ์ว่า:
ศาสนามันก็คือความเชื่อหมดล่ะครับ อย่ามาพูดเลยว่าศาสนาพุทธวิเศษกว่าศาสนาอื่น ผมขำ

ไม่ใช่แค่ศาสนามันคือความเชื่อ ไม่มีศาสนาก็คือความเชื่อเช่นเดียวกัน  

สำหรับศาสนาอื่นผมไม่ขอให้ความเห็นแล้วกันนะครับเพราะไม่เชี่ยวชาญ แต่สำหรับพุทธตามที่ผมศึกษาและปฏิบัติมาเป็นศาสนาที่เอาความจริงส่วนนึงในโลกที่สำคัญต่อการพ้นทุกข์มาสอน ซึ่งจริงๆจะไม่เรียกว่าเป็นศาสนาก็ได้ครับเพราะแค่เอาความจริงมา และกำหนดพระวินัยเพื่อเอื้อต่อการปฏิบัติให้ถึงทางพ้นทุกข์  



cocobumbim พิมพ์ว่า:

แต่ทั้งนี้ศานาพุทธที่แท้จริงจะแตกต่างกับศาสนาอื่น ตรงที่เป็นศรัทธาที่ประกอบด้วยปัญญา ซึ่งในความเป็นจริงทางพุทธจะเอาปัญญานำศรัทธาด้วยซ้ำ เพราะพระพุทธเจ้าท่านสอนให้อย่าพึ่งเชื่ออะไรง่ายๆ ตามหลักกาลามสูตร แต่ให้พิสูจน์จนชัดแจ้งซะก่อนแล้วจึงเชื่อ และพระองค์ทรงตำหนิคนที่เชื่อพระองค์โดยไม่พิสูจน์ด้วยซ้ำ
 


ก็ข้างบนท่านก็บอกเองนะครับ ว่าพุทธต่างจากศาสนาอื่น

คนนับถือศาสนาอื่นก็บอกว่าตัวเองมีเหตุผล ใช้ปัญญาหมดล่ะครับ และแน่นอนก็เหมือนท่านก็คือบอกว่าศาสนาตัวเองนั้นต่างจากศาสนาอื่นตรงที่ของตัวเองใช้ปัญญาด้วย

เอาง่ายๆ ท่านรู้ได้ไงว่าตถาคตสอนแบบที่ท่านกำลังบอก ถ้าท่านไม่ใช้ความเชื่อ  

ที่ผมบอกว่าต่างกับศาสนาอื่น เพราะว่าพุทธจะสอนให้พิสูจน์ก่อนแล้วจึงค่อยตัดสินใจว่าควรเชื่อหรือไม่ แต่ศาสนาอื่นเท่าที่ผมทราบจะไม่มีในประเด็นนี้

ส่วนที่ถามว่าผมรู้ได้อย่างไรนั้น ก็คือผมได้ลองศึกษาและปฏิบัติตามคำสอนที่เป็นหลักของพุทธที่อยู่ในพระไตรปิฏก

แต่ผมก็คิดว่าท่านคงจะแย้งอีกแหละครับว่า รู้ได้อย่างไรว่าในพระไตรปิฏกเป็นสิ่งทีีเขียนมาจากคำสอนของตถาคตจริงๆ ซึ่งผมคิดว่าถกกันเรื่องนี้คงไม่มีประโยชน์ เพราะคงไม่สามารถพิสูจน์ได้แล้ว เนื่องจากเราไม่สามารถย้อนเวลาไปดูได้

แต่ผมคิดว่าสิ่งสำคัญคือคำสอนของตถาคตหรือจะกล่าวว่าคำสอนจากพระไตรปิฏกเพื่อไม่ให้เกิดปัญหาตามที่ท่านกล่าวมาเป็นจริงรึเปล่าต่างหากคือสาระสำคัญ ซึ่งผมก็ได้รับรู้ด้วยตนเองแล้วครับ และผมคงไม่ได้ขอให้ใครเชื่อผมจากการอ่าน แต่อยากให้พิสูจน์ด้วยตนเองมากกว่าครับ

ปล.ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความเห็นกันครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 3267
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 22:07
[RE: ศานนา (พุทธ) กับการเมือง]
cocobumbim พิมพ์ว่า:
Kmul พิมพ์ว่า:
cocobumbim พิมพ์ว่า:
Kmul พิมพ์ว่า:
ศาสนามันก็คือความเชื่อหมดล่ะครับ อย่ามาพูดเลยว่าศาสนาพุทธวิเศษกว่าศาสนาอื่น ผมขำ

ไม่ใช่แค่ศาสนามันคือความเชื่อ ไม่มีศาสนาก็คือความเชื่อเช่นเดียวกัน  

สำหรับศาสนาอื่นผมไม่ขอให้ความเห็นแล้วกันนะครับเพราะไม่เชี่ยวชาญ แต่สำหรับพุทธตามที่ผมศึกษาและปฏิบัติมาเป็นศาสนาที่เอาความจริงส่วนนึงในโลกที่สำคัญต่อการพ้นทุกข์มาสอน ซึ่งจริงๆจะไม่เรียกว่าเป็นศาสนาก็ได้ครับเพราะแค่เอาความจริงมา และกำหนดพระวินัยเพื่อเอื้อต่อการปฏิบัติให้ถึงทางพ้นทุกข์  



cocobumbim พิมพ์ว่า:

แต่ทั้งนี้ศานาพุทธที่แท้จริงจะแตกต่างกับศาสนาอื่น ตรงที่เป็นศรัทธาที่ประกอบด้วยปัญญา ซึ่งในความเป็นจริงทางพุทธจะเอาปัญญานำศรัทธาด้วยซ้ำ เพราะพระพุทธเจ้าท่านสอนให้อย่าพึ่งเชื่ออะไรง่ายๆ ตามหลักกาลามสูตร แต่ให้พิสูจน์จนชัดแจ้งซะก่อนแล้วจึงเชื่อ และพระองค์ทรงตำหนิคนที่เชื่อพระองค์โดยไม่พิสูจน์ด้วยซ้ำ
 


ก็ข้างบนท่านก็บอกเองนะครับ ว่าพุทธต่างจากศาสนาอื่น

คนนับถือศาสนาอื่นก็บอกว่าตัวเองมีเหตุผล ใช้ปัญญาหมดล่ะครับ และแน่นอนก็เหมือนท่านก็คือบอกว่าศาสนาตัวเองนั้นต่างจากศาสนาอื่นตรงที่ของตัวเองใช้ปัญญาด้วย

เอาง่ายๆ ท่านรู้ได้ไงว่าตถาคตสอนแบบที่ท่านกำลังบอก ถ้าท่านไม่ใช้ความเชื่อ  

ที่ผมบอกว่าต่างกับศาสนาอื่น เพราะว่าพุทธจะสอนให้พิสูจน์ก่อนแล้วจึงค่อยตัดสินใจว่าควรเชื่อหรือไม่ แต่ศาสนาอื่นเท่าที่ผมทราบจะไม่มีในประเด็นนี้

ส่วนที่ถามว่าผมรู้ได้อย่างไรนั้น ก็คือผมได้ลองศึกษาและปฏิบัติตามคำสอนที่เป็นหลักของพุทธที่อยู่ในพระไตรปิฏก

แต่ผมก็คิดว่าท่านคงจะแย้งอีกแหละครับว่า รู้ได้อย่างไรว่าในพระไตรปิฏกเป็นสิ่งทีีเขียนมาจากคำสอนของตถาคตจริงๆ ซึ่งผมคิดว่าถกกันเรื่องนี้คงไม่มีประโยชน์ เพราะคงไม่สามารถพิสูจน์ได้แล้ว เนื่องจากเราไม่สามารถย้อนเวลาไปดูได้

แต่ผมคิดว่าสิ่งสำคัญคือคำสอนของตถาคตหรือจะกล่าวว่าคำสอนจากพระไตรปิฏกเพื่อไม่ให้เกิดปัญหาตามที่ท่านกล่าวมาเป็นจริงรึเปล่าต่างหากคือสาระสำคัญ ซึ่งผมก็ได้รับรู้ด้วยตนเองแล้วครับ และผมคงไม่ได้ขอให้ใครเชื่อผมจากการอ่าน แต่อยากให้พิสูจน์ด้วยตนเองมากกว่าครับ

ปล.ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความเห็นกันครับ  


ศาสนาอื่นเค้าก็เหมือนกัน เค้าก็บอกว่าเค้าปฏิบัติตามแล้วมันจริงสำหรับเค้าครับ ท่านก็ไม่ต่างกับคนเชื่อศาสนาอื่นๆหรอกครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Jan 2015
ตอบ: 39
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 22:24
[RE: ศานนา (พุทธ) กับการเมือง]
เกจิที่พยากรณ์ว่า ร.9 บำเพ็ญโพธิญานอยู่นั้น ชื่อว่าหลวงพ่อฤาษีลิงดำ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 804
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 05, 2021 22:31
[RE: ศานนา (พุทธ) กับการเมือง]
chaospunx พิมพ์ว่า:
เกจิที่พยากรณ์ว่า ร.9 บำเพ็ญโพธิญานอยู่นั้น ชื่อว่าหลวงพ่อฤาษีลิงดำ  

ผมไปค้นมาละ มีอีกรูปที่ผมเห็นในหนังสือภาพคือ พระอาจารย์วัน อุตตฺโม ที่กล่าวถึงประเด็นนี้ ซึ่งผมก็ไม่รู้ว่าพระท่านพูดจริงมั้ย

แต่ก็อย่างที่ผมเขียนไปตอนแรกว่า เรื่องดังกล่าวไม่ใช่สาระสำคัญ สิ่งที่สำคัญสำหรับผมคือการให้เห็นความจริงทั้ง 2 ด้าน ไม่ว่าเรื่องดีหรือไม่ดี เพราะท่านก็เป็นมนุษย์ธรรมดาคนนึงที่สามารถทำผิดพลาดได้ ผมว่าปัจจุบันสำคัญที่สุด ผมจึงเน้นว่าควรแก้ไขที่ระบบมากกว่าคาดหวังที่คนครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 654
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 06, 2021 00:11
[RE: ศานนา (พุทธ) กับการเมือง]
XeathG พิมพ์ว่า:
แค่อ่านย่อหน้าแรก ก็อุทาน "อะไรของเมิง" โหนศาสนามั่วไปหมด แหม พระุทธศาสนามาเกิดมาเพื่อแก้ไขวรรณะ พวกเมิงบ้าป่าว ทุกวันนี้อินเดียยังมี วรรณะ อยู่เลย แล้วสมัยนั้นมีการเมืองแล้วเหรอ ใช่พรรคจุลินทรีป่าวอะที่อยู่คงทน เสือกไปสู่รู้แทนพระพุทธเจ้า ว่าจะปลดปล่อยมนุษย์ คำว่าเสรีภาพกับเสมอภาคมันเพิ่งบัญญัติมาไม่กี่ปีนี้เอง ตัดเรื่องโหนศาสนาออก เขียนแนวทางสัติวิธีแบบสากล ยึดโยงกับหลักสิทธิมนุษยชนที่เป็นปัจจุบันอะ ดีกว่าครับ เอาศาสนามาชน ฝั่งนั้นก็เอาสถาบันมาชน ซึ่งสถาบันภาพในดูใหญ่ว่าศาสนาอยู่แล้วครับ  


อินเดียคนนับถือพุทธมีไม่มากนะครับ และวรรณะน่าจะมาจากพวกฮินดูรึเปล่า
ผมมีเพื่อนอินเดียเค้าก็เป็นฮินดูกัน ผิดพลาดยังไงขออภัยด้วยครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status: Music Lover ~
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Mar 2020
ตอบ: 295
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 06, 2021 00:45
[RE: ศานนา (พุทธ) กับการเมือง]
ออกตัวก่อนนะว่าผมก็ไม่ได้มีความรู้อะไรมากมายหรอก แต่ว่าผมมีความเห็นแบบนี้นะ

การที่ จขกท. ต้องการจะเขียนความเชื่อมโยงระหว่างศาสนากับการเมือง(โดยเฉพาะการเมืองสมัยใหม่)เนี่ย

ผมคิดว่ามันเป็นเรื่องละเอียดอ่อนซับซ้อนมากและมีข้อมูลเพียงด้านเดียว(เพราะเทียบด้วยศาสนาเดียว)

ซึ่งผมคิดว่าสิ่งที่น่านำมาเชื่อมโยงกับการเมืองควรจะเป็นเรื่องของความคิดหรือปรัชญามากกว่า...


--------------------------------------------------------------------------


ถ้าถามว่าทำไมจะต้องเป็นเทียบด้วยปรัชญาไม่ใช่ศาสนา ผมขอชี้แจงแบบนี้

เรามาพูดกันถึงภาพรวมเรื่องความแตกต่างของ "ศาสนา"(ส่วนใหญ่) และ "ปรัชญา" กันก่อน

Spoil
"ศาสนา"(ส่วนใหญ่)

-ศึกษาหลักประพฤติปฏิบัติให้ถึงความดี
-เน้นศรัทธา และความสุขทางใจ
-มนุษย์ที่มีคุณค่า คือ ผู้มีคุณธรรม
-เริ่มต้นด้วยศรัทธา จบลงด้วยการปฏิบัติ
-ใช้วิธีการนิรนัย
-ใช้วิธีมอบกายถวายชีวิต
-ใช้ความภักดีและศรัทธาจึงจะเข้าถึงสัจธรรมได้
-มุ่งให้พ้นทุกข์
-ยึดการปฏิบัติเป็นหลัก
-มุ่งแสวงหาความสงบทางจิตใจ
-มีความศักดิ์สิทธิ์
-มุ่งเข้าถึงความจริง
-มุ่งให้คนมีคุณธรรม
-มีคำตอบสิ้นสุดแล้ว
-ยึดศรัทธาเป็นหลัก
-ยึดพิธีกรรมเป็นหลัก

"ปรัชญา"

-ศึกษาวิธีคิด ความรู้ คุณค่ามนุษย์
-การแสวงหาคำตอบเชิงตรรกะ
-มนุษย์ที่มีคุณค่า คือผู้รู้จักคิดอย่างมีเหตุผล
-เริ่มต้นด้วยความสงสัยใฝ่รู้ อาจจบลงการปฏิบัติหรือไม่ก็ได้
-ใช้วิธีการอุปนัย
-ใช้เครื่องมือทางวิทยาศาสตร์มาพิจารณาความจริง
-ค้นคว้าด้วยเหตุผลเท่านั้นถึงจะเข้าถึงสัจธรรมได้
-มุ่งแสวงหาคำตอบที่เป็นไปได้
-ยึดทฤษฎีเป็นหลัก
-แสวงหาปัญญารอบด้าน
-ไม่มีความศักดิ์สิทธิ์
-มุ่งค้นคว้าความจริง
-มุ่งให้มีความรู้เชิงเหตุผล
-มีคำตอบยังไม่สิ้นสุด
-ยึดเหตุผลเป็นหลัก
-ไม่ยึดพิธีกรรม  


จากข้อมูลข้างต้น ผมมองว่าถ้าเชื่อมโยงการเมืองด้วยหลักปรัชญามันดูมีความสอดคล้องกันได้มากกว่า

-------------------------------------------------------------------------


แต่เนื่องจากว่าทางด้านรายละเอียดเนี่ยศาสนาพุทธ(ไทย)เป็นศาสนาที่ไม่เหมือนศาสนาอื่นในโลก

มีการผสมผสานกันระหว่างหลักความเชื่อและหลักปรัชญาเข้าด้วยกัน ซึ่งก็ดูเหมือนจะเป็นเรื่องดีแต่ผมคิดว่า

มันก็เป็นข้อเสียได้เหมือนกันเพราะว่า ถ้ามองถึงโลกปัจจุบันเป็นยุคที่ขับเคลื่อนด้วยความคิดตรรกะเป็นหลัก

อย่างประเทศที่พัฒนาแล้ว จะมีการแบ่งเรื่องของ ศาสนา(หลักความเชื่อ)และปรัชญา(หลักการใช้เหตุผล) เอาไว้อย่างชัดเจน

มันเลยทำให้ศาสนาพุทธ(ของไทย)ที่อยู่กึ่งกลางมีปัญหาที่ขัดแย้งกันในตัวระหว่างความเชื่อและเหตุผล

และผมก็คิดว่านี่อาจจะเป็นหนึ่งในเหตุผลที่ทำให้คนรุ่นเก่า(บางกลุ่ม)และรุ่นใหม่ หาข้อตกลงร่วมกันไม่ได้

ถ้าเกิดว่าศาสนาพุทธไทย สามารถแยกเรื่องความเชื่อและหลักเหตุผลได้อย่างชัดเจน

ผมมองว่ามันก็อาจจะเปลี่ยนแปลงมุมมองความคิด ให้กับผู้คนเหล่านั้นได้ครับ
แก้ไขล่าสุดโดย Sci-fi_Ambience เมื่อ Sat Mar 06, 2021 01:35, ทั้งหมด 2 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 2783
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 06, 2021 10:06
ศานนา (พุทธ) กับการเมือง
ถ้าให้พิมพ์คงยาว ผมสรุปให้ได้เลยว่า ศาสนาคือเครื่องมือทางการเมือง แค่นั้นเลย

ผมข้ามเรื่องรายละเอียด คำสอน ในแต่ละศาสนาไปเลยนะ คุณไปดูจุดเริ่มต้นของศาสนาหลักๆ ในแต่ละศาสนา แล้วย้อนกลับไปศาสนาในยุคเริ่มต้นประวัติศาสตร์ ทำไมศาสนาไหนได้ไปต่อ ทำไมศาสนาไหนถึงถูกกลืน จนย้อนกลับไปถึงจุดก่อนการกำเนิดศาสนาทั้งหลาย ความแตกต่างและความเหมือนของศาสนากับความเชื่อโบราณ การใช้ศาสนาเป็นเครื่องบ่งบอกของความมีอารยธรรม

ไม่ว่าจะ ศาสนา การเมือง คุณธรรม ศีลธรรม ความเชื่อ ความดี ความเลว ทั้งหมดนี้ไม่ใช่ความจริงตามธรรมชาติ แต่เป็นสิ่งที่มนุษย์ใช้จินตนาการร่วมกัน และวางมันไว้เป็นกฏเกณฑ์ในการก่อร่างอารยธรรม
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย Wolvesgangster เมื่อ Sat Mar 06, 2021 10:14, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel