[RE: NBA ถ้าจะสร้างทีมจาก การ์ดจ่าย ท่านจะเลือกใคร]
peemawach พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
Spoil
taMoN พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
taMoN พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
taMoN พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
taMoN พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
พอลเนี่ยนะ คือเอาจิงมันก้เป็นการ์ดจ่ายในลิส แต่ให้เลือกทำทีมจากพอลนี่ก่ายหน้าผากเลย
คะแนนมันสูสีกับเคอรี่ได้ไงเนี่ย พอลนี่ตัวchoke เพลยออฟเลยนะ
ตกรอบ1,2 เกือบทุกปี เจอทีมแข็งจริงๆทำไรไม่เคยได้ จนจะเลิกเล่นแล้วเนี่ย
เกมบุกออฟชั่นก้น้อย
เกมรับเอาจริงๆก้เตี้ยไป
ความเป็นผุ้นำนี่ไม่ค่อยดีเท่าไหร่อีก
จะเนิฟอะไรแกขนาดนั้น
ถ้าพูดเรื่องchoke เพลย์ออฟ ก็เอาเคอรี่ไปเก็บด้วยเลย
ยิ่งถ้าเพื่อนตัวเก่งเจ็บพี่แกก็ไม่เคยออกมาสร้างความแตกต่างแบกทีมได้ด้วย
สรุปเรื่องchoke เพลยออฟอย่าเอามาพูดดีกว่า
แล้วสำหรับคนที่ติด NBA All-Defensive First Team มาเจ็ดครั้งนี่ ยังจะไปเนิฟแกเรื่องเกมรับอีกหรอ
defensive ในรอบปกติกับเพลย์ออฟมันต่างกันใครๆก้รุ้
แล้วที่พูดนี่ก้เรื่องจริงเลยว่าเพลยออฟพอลตกรอบแรกกับรอบสองตลอดไม่ว่าจะย้ายไปกี่ทีมก้ตาม อันนี้ก้ดfact
ไม่ว่าจะเพราะเพื่อนเจ็บ แบกไม่ได้ ดวงไม่ดี สุดท้ายมันก้คือความจริงที่ว่าตกแค่รอบแรกกับรองสองมาสิบกว่าปี
แล้วจะให้สร้างทีมรอบตัวคนที่พาทีมไปน๊อคแค่รอบแรกกับรอบสองสิบกว่าปีเนี่ยนะ
ปล เคอรี่นี่choke finalป่าว แยกกันด้วยสิ choke playoff / final อะ
ปล2 เวลาลิสในต่างประเทศจัดอันดับ PG ตลอดกาล เคอรี่นี่น่าจะtop3-5 ทุกลิส แต่ CP3 นี่ไม่น่าจะอยุ่10ด้วยมั้ง ยกเว้นจะเน้นคำว่า"การ์ดจ่าย"จริงๆ อันนี้ก้ยอมcp3ไป เพราะสมัยนี้ไม่น่าจะมีการ์ดจ่ายเพียวๆเหลือในลีคเท่าไหร่แล้ว
ผมว่าคุณผิดประเด็นไปไกลละครับ
จะไฟนอลหรือเพลย์ออฟเวลาเคอรี่ขาดเคลย์หรือดูแรนด์เค้าก็เป๋ให้เห็น มันก็ชัดอยู่
แล้วปีที่ผ่านมาก่อนเจ็บไปพอไม่มีสองคนนั้น สำรองดีๆออก ก็สถิติ1–3
ผมไม่ได้บอกว่าเคอรี่ไม่เก่ง แต่มันก็ไม่ได้ชัดเจนเลยว่าเค้าแบกทีมได้ดีกว่าพอล
แล้วเรื่องเกมรับ ถ้า 7x NBA All-Defensive First Team คุณไม่นับ ผมว่าชัดเจนว่าอคติครับ
เอาเป็นว่าคุณเห็นว่าพอลเก่งกว่าเคอรี่ ไม่เหมือนในลิสต่างประเทศที่จัดแทบทั้งหมด
ในขณะที่ผมเห็นเหมือนพวกเค้า แค่นั้นเอง
ผมบอกแต่แรกว่าอย่าไปเนิฟ ไม่ได้บอกว่าเก่งกว่าครับ
ทำความเข้าใจใหม่นะครับ
แล้วมันต่างกับที่ผมบอกยังไง ลิสนี่ทำทีมรอบตัวใคร ก้คือทำทีมรอบตัวคนที่คิดว่าเก่งกว่า ทำทีมเป็นแชมป์ได้
ผมบอกทำทีมรอบเคอรี่ แล้วบอกเหตุผลว่าทำไมถึงไม่ได้ทำทีมรอบตัวพอล
แล้วบอกพอลเป็นอันดับสองในลิส ถ้าพอลมันไม่มีข้อเสีย มันก้เก่งที่สุดในโลกแล้วสิ ผมก้บอกว่าพอลมันมีตรงไหนที่ยังไม่สุดบ้าง
ต่างอย่างมากครับ เพราะคุณไปบิดเบือนให้เค้าแย่กว่าความจริงไงครับ
งั้นผมขอข้อเสียของคริสพอลหน่อยครับ ซัก3ข้อละกัน ถ้าไม่มีซักข้อคงเป็นนักบาสที่เก่งสุดในโลกไปแล้ว ขอ3ข้อหลักๆ ที่ทำให้พอลตกรอบแรกกับรอบสอง 15ปีหน่อยครับ
ตอนแรกผมว่าจะไม่ยุ่งละ แต่อ่านไปรู้สึกว่ามันคุยคนละเรื่องเดียวกันไปเรื่อยๆ 55555555
สุดท้ายเลยเข้ามาตอบหน่อยละกัน ขออนุญาตอธิบายจากการเป็นคนนอกที่เห็นทั้ง 2 ท่านคุยกันนะ
Spoil
เริ่มแรกเนี่ยเห็นท่าน a.Raptor v.10 ที่ท่านสงสัยว่า
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
คะแนนมันสูสีกับเคอรี่ได้ไงเนี่ย
เพราะว่า CP3 เก่งครับ เอาจริงๆที่ยกมาผมว่ามีแค่ CP3 กับ Curry ที่เป็น Tier S Point Gaurd ที่สามารถเอาไปเทียบกับตำนานได้ ดังนั้นมัน "ไม่แปลก" ที่ CP3 กับ Curry มันคะแนนสูงโดดทั้งคู่
ซึ่งถ้าถามความเก่งแบบสุดทาง ผมให้ Curry เก่งกว่านิดหน่อย แต่ผมเลือก CP3 ในการทำทีมเพราะมีความสมดุลกว่าครับ
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
เกมบุกออฟชั่นก้น้อย
เกมรับเอาจริงๆก้เตี้ยไป
บอกเลยว่า CP3 Option เกมบุกไม่น้อยนะครับ แกยิง 3 ได้ แก Drive ได้ แกไม่ได้ยืนเฉยๆละจ่ายบอล ถ้าจะบอกว่าแกต้องถือบอลแล้วถึงจะเก่ง ให้ไปดูแกตอนอยู่ Rockets ที่มี Harden ช่วยกันถือบอลครับ แกเล่น Off Ball ได้ดีกว่า Harden ด้วยซ้ำไป
เอ้อถ้าท่านคิดมาจากมุมมองที่ว่า Curry จะเล่นแบบมีบอลหรือไม่มีบอลก็ได้ ต่างจาก CP3 ที่ต้องถือบอล
ก็อยากให้ท่านเปิดใจนิดนึงว่า CP3 เล่นแบบไม่ถือบอลได้ดี เพียงแต่ว่า ด้วยความสามารถเฉพาะตัวและระบบทีมทำให้เคอรี่ทำได้ดีกว่าครับ
เกมรับเนี่ยจะว่าเตี้ยไปก็ไม่ถูกซะทีเดียว ความสูงแกสูงพอที่จะประกบตำแหน่งเดียวกัน รวมถึง SG และ SF ได้ดีนะครับ (ลองคิดดูว่าแกสูงแค่นั้นแต่ประกบ SF ได้ ไม่ธรรมดาจริงปะ)
หากเจอผู้เล่นตัวสูงมากมันก็คง Mismatch หมดเป็นเรื่องปกติของผู้เล่น "ทุกคน" ไม่ใช่แค่ของ CP3 คนเดียว
และถ้าคิดว่าแกมีข้อจำกัดเรื่องความสูง แต่ด้วยความที่ผมชอบ Blake Griffin ในช่วงนั้น(มันบ้าดีดั๊งโหด)
ผมเลยดู LAC บ่อย บอกเลยว่าเกมรับมันเหมือนมีแกป้วนเปี้ยนอยู่รอบสนามจริงๆ
ลองคิดดูว่าในเกมๆนึง CP3 จะทำแบบนี้อย่างต่ำ 2 ครั้ง และแกประกบดีทั้งเกม ถ้าเกมไหนคนนำทีมเป็น Point Guard แล้ว Switch จน Mismatch ไม่ได้ มันคือแพ้ไปแล้วครึ่งนึง
นี่คือตัวอย่างของการ Mismatch ได้ 5555555 แต่จริงๆถ้าไปดูในเกม CP3 ทำดีมากนะ แต่มันต้านไม่ไหวจริงๆ
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
ความเป็นผุ้นำนี่ไม่ค่อยดีเท่าไหร่อีก
เรื่องนี้มันแบ่งเป็นหลายมิตินะท่าน ถ้าบอกว่า CP3 ควบคุมอารมณ์ไม่เก่ง โมโหง่าย ชอบมีเรื่อง อันนั้นคือเรื่องจริง
แต่ในอีกแง่เวลาเกมตันๆ หรือเวลากำลังใจไม่ค่อยมี CP3 เป็นคนแรกๆที่ลุกขึ้นมา Hype เพื่อนๆในทีมนะครับ
ดังนั้นถ้าพูดถึงภาวะผู้นำ ผมว่าเขาพอมี แต่เป็นสไตล์เดียวกับบัวเขียว ที่ต้องการคนอารมณ์แบบเคอรี่มาช่วยให้ทีมเย็นลงมากกว่า
ที่พิมพ์ในกรอบแรกเนี่ย อยากให้ท่านเห็นก่อนว่าไม่ว่าท่านรู้ตัวหรือไม่รู้ตัว การพิมพ์ของท่านดูเหมือนเนิฟ CP3 จริงๆ ผมเองก็รู้สึกแบบนั้นนิดหน่อยนะ
Spoil
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
พอลนี่ตัวchoke เพลยออฟเลยนะ
ถ้าจะบอกว่า CP3 Choke โดยอ้างอิงจากการที่ CP3 ตกรอบเร็วเนี่ยผมว่าไม่ถูกต้อง เรามาดูความหมายของคำว่า Choke กันก่อน
https://en.wikipedia.org/wiki/Choke_(sports)
ตามความหมายจริงๆแล้ว คำว่า Choke เนี่ยมันนับจากฟอร์มส่วนตัวของผู้เล่น ไม่ได้วัดว่าไปถึงรอบไหน
ถ้า CP3 ตกรอบเร็วในเพลย์ออฟ โดยมาจากอาการบาดเจ็บของตัวเอง หรือผู้เล่นในทีม ไม่น่าเรียกว่า Choke ได้ครับ นั่นน่าจะเรียกว่าเหตุสุดวิสัยมากกว่า
การเรียก CP3 ว่าผู้เล่นดวงตก ผู้เล่นอับโชค ยังดูเข้าท่ามากกว่าตัว Choke เยอะเลยครับ
การตกรอบแรกๆของ CP3 คือความจริงครับ แต่ก็อยากให้ท่านให้ค่าการบาดเจ็บของ CP3 ของเพื่อนร่วมทีมด้วยครับ เพราะนั้นก็คือ Fact ที่ทำให้ทีมยวบไม่ต่างกัน
taMoN พิมพ์ว่า:
ถ้าพูดเรื่องchoke เพลย์ออฟ ก็เอาเคอรี่ไปเก็บด้วยเลย
ทีนี้เนี่ยถ้าจะบอกว่า พูดเรื่องการฟอร์มไม่ดีใน Playoffs ให้เอาเคอรี่ไปเก็บด้วยได้มั้ย ก็คงต้องเอาสถิติมากางดูกันล่ะครับ ว่าจำนวนการฟอร์มไม่ดีใน Playoffs มันต่างกันเยอะมั้ย โดยผมตัดเกรดต่ำๆเลย ว่าทั้งคู่มีเกมที่ FG ต่ำกว่า35% จำนวนกี่เกม อ้างอิงจากสถิตินี้
https://www.basketball-reference.com/players/p/paulch01/gamelog-playoffs/
https://www.basketball-reference.com/players/c/curryst01/gamelog-playoffs/
ถ้ามาดู Fact ว่าใครมีจำนวนเกมมากกว่าจะพบว่า CP3 มี 13 เกมจาก 109 เกมคิดเป็น 11.9%
ส่วน Curry มี 15 เกมจาก 112 เกมคิดเป็น 13.4% ซึ่งเอาจริงๆผมถือว่าระดับเดียวกันนะ Curry ไม่ได้แย่กว่าอย่างเห็นได้ชัด
แต่ถ้าจะพูดว่า Choke จริงๆเช่นเกมที่เข้มข้นมาก เกมตัดเชือก เกมปากเหว Curry Choke เยอะกว่าจริงๆครับต้องยอมรับ ด้วย Nature ที่เป็น Shooter มัน Choke ง่ายกว่าจริงๆ
วันไหนที่ CP3 FG ไม่ดีก็ยังเด่นในเรื่องการจ่าย สร้างเพลย์ แต่ในวันที่ Curry ไม่แม่น ก็จะหายไปจากเกมเยอะมาก เพราะเขาต้องเล่นตามแผนที่วางไว้ ระบบไม่ได้วางมาให้ Curry ใช้จินตนาการตัวเองได้สูงเท่าไหร่
ดังนั้นถ้าจะบอกว่า เอาไปเก็บทั้งคู่ ไม่ใช่การพูดเกินจริงเท่าไหร่นะครับ ถ้าเอาไปเก็บก็ไปเก็บคู่ ถ้าไม่เก็บ ก็ไม่ต้องเก็บทั้งคู่
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
ปล เคอรี่นี่choke finalป่าว แยกกันด้วยสิ choke playoff / final อะ
CP3 Choke Playoffs กับ Curry Choke Final มันก็อันเดียวกันนั่นล่ะครับ เพราะมันก็คือรอบนึงใน Playoffs อะถูกมั้ย มันไม่ใช่คนละกรณีกันครับ ย้ำอีกรอบนะ มันอันเดียวกันนั่นแหละ 5555555
taMoN พิมพ์ว่า:
ยิ่งถ้าเพื่อนตัวเก่งเจ็บพี่แกก็ไม่เคยออกมาสร้างความแตกต่างแบกทีมได้ด้วย
อันนี้ก็ต้องยอมรับครับ วันไหนที่คู่หูเจ็บอยู่ เคอรี่ไม่ได้สร้างความแตกต่างให้ทีมได้จริงๆนะ ผมนั่งเชียร์สะพานผมก็รู้สึกแบบนั้นเหมือนกัน ทีมมันชนะด้วยกำลังใจของทีมแบบองค์รวม ไม่ได้ชนะเพราะการแบก
Spoil
อันนี้สำคัญนะท่าน ที่ผ่านมาผมยก Fact หลายๆอย่างมาให้ดูเพื่อให้ท่านเห็นว่าจริงๆ CP3 กับ Curry ไม่ได้มีความห่างของฝีมือที่มากขนาดนั้น ข้อแตกต่างหลักๆมันคือระบบทีม โค้ช(ตอนอยู่LAC ก็เป็นDocนะอย่าลืม Docคนที่โดนด่าในวันนี้อะแหละ)
แต่สิ่งสำคัญที่อยากจะพูดคือ "ท่าน a.Raptor v.10 ท่านผิดประเด็นจริงๆครับ"
คือผมอยากจะอธิบายว่าท่าน taMoN เขามาด้วยความไม่พอใจ ที่ "สำนวน" คำพูดของท่านมันดูพยายามเนิฟมากเกินไป จะเรียกว่าบิดเบือนอย่างที่เขาบอกเลยก็ได้อะ
เขาไม่ได้บอกว่า CP3 เก่งกว่า Curry ที่เขามาแบบนั้นเพราะเขาไม่พอใจที่ท่านพิมพ์ด้อยค่า CP3 มากเกินไป
ประเด็นมันเริ่มตรงนี้
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
ปล2 เวลาลิสในต่างประเทศจัดอันดับ PG ตลอดกาล เคอรี่นี่น่าจะtop3-5 ทุกลิส แต่ CP3 นี่ไม่น่าจะอยุ่10ด้วยมั้ง ยกเว้นจะเน้นคำว่า"การ์ดจ่าย"จริงๆ อันนี้ก้ยอมcp3ไป เพราะสมัยนี้ไม่น่าจะมีการ์ดจ่ายเพียวๆเหลือในลีคเท่าไหร่แล้ว
จู่ๆท่านก็เริ่มยกประเด็นว่าใครเก่งกว่าขึ้นมาเอง ทั้งๆที่อีกฝ่ายไม่ได้เริ่มเรื่องนี้นะท่าน
อะเดี๋ยวจะเสียสโลแกน เอา Fact มาให้ดูอีก
bleacherreport บอกว่า CP3 อยู่อันดับ5 Curry อยู่อันดับ2
https://bleacherreport.com/articles/2852716-nba-all-time-player-rankings-top-10-point-guards
espn บอกว่า CP3 อยู่อันดับ6 Curry อยู่อันดับ4
https://www.espn.com/nba/story/_/page/nbarankPGs/ranking-top-10-point-guards-ever
lineups บอกว่า CP3 อยู่อันดับ12 Curry อยู่อันดับ3
https://www.lineups.com/articles/top-50-point-guards-of-all-time/
fadeawayworld บอกว่า CP3 อยู่อันดับ8 Curry อยู่อันดับ2
https://fadeawayworld.net/2020/05/16/ranking-the-top-25-greatest-point-guards-of-all-time/
yardbarker บอกว่า CP3 อยู่อันดับ8 Curry อยู่อันดับ2 เช่นกัน
https://www.yardbarker.com/nba/articles/the_25_greatest_point_guards_of_all_time/s1__28623107#slide_17
inquirer บอกว่า CP3 อยู่อันดับ6 Curry อยู่อันดับ4
https://usa.inquirer.net/20249/ranked-the-nbas-top-10-point-guards-of-all-time
จะเห็นว่า สิ่งที่ท่านพูดถึง Curry อะมันคือเรื่องจริง แกอยู่ Top5 ตลอด
แต่สิ่งที่ไม่จริงเลยคือสิ่งที่ท่านพูดถึง Chris Paul คือเขาให้อยู่เหนือ Top10 เกือบหมด
มีแค่ ESPN เจ้าเดียวที่ให้อยู่ต่ำกว่าอันดับ 10 นั่นคืออันดับ 12
(จะบอกว่า ESPN น่าเชื่อถือสุดเชื่อแค่ ESPN ก็ได้นะ 555555)
อะๆแถมให้อีกเว็บ Ranker ที่โหวตโดยคนทั่วไป ไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ
คะแนนโหวต CP3 อยู่อันดับ14 Curry อยู่อันดับ 2
https://www.ranker.com/crowdranked-list/greatest-point-guards-in-nba-history
ท่าน taMoN ออกมาเตือนแล้ว
taMoN พิมพ์ว่า:
ผมว่าคุณผิดประเด็นไปไกลละครับ
taMoN พิมพ์ว่า:
ผมไม่ได้บอกว่าเคอรี่ไม่เก่ง
เขาพยายามอยู่บนจุดยืนแล้วว่าเขาไม่ได้เพื่อบอก Curry เก่งกว่า เขามาเพราะไม่พอใจที่คำพูดคุณดูด้อยค่า CP3
ละคุณก็ผิดประเด็นไปเล่นเรื่องใครเก่งกว่า ใครสำเร็จกว่าซะแล้ว
taMoN พิมพ์ว่า:
แต่มันก็ไม่ได้ชัดเจนเลยว่าเค้าแบกทีมได้ดีกว่าพอล
เขาพยายามบอกว่าฝีมือ CP3 มันไม่ได้ต่าง Curry ขนาดนั้น ที่ท่านด้อยค่า CP3 มันไม่ถูกต้อง เก็ทมะ
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
เอาเป็นว่าคุณเห็นว่าพอลเก่งกว่าเคอรี่ ไม่เหมือนในลิสต่างประเทศที่จัดแทบทั้งหมด
ในขณะที่ผมเห็นเหมือนพวกเค้า แค่นั้นเอง
ท่านก็ยังอยู่ในประเด็นของตัวเอง คิดว่าอีกฝ่ายคิดว่า CP3 เก่งกว่าซะงั้น ท่านเริ่มเข้าใจความหลงประเด็นของท่านยัง
taMoN พิมพ์ว่า:
ผมบอกแต่แรกว่าอย่าไปเนิฟ ไม่ได้บอกว่าเก่งกว่าครับ
ทำความเข้าใจใหม่นะครับ
เขาก็บอกอยู่ และย้ำไม่รู้กี่รอบแล้วเนี่ย ให้อ่านใหม่ ทำความเข้าใจใหม่
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
แล้วมันต่างกับที่ผมบอกยังไง ลิสนี่ทำทีมรอบตัวใคร ก้คือทำทีมรอบตัวคนที่คิดว่าเก่งกว่า ทำทีมเป็นแชมป์ได้
ไอ่คำว่าทำทีมรอบคนที่คิดว่าเก่งกว่า มันไม่ใช่ทุกคนหรอกครับ ผมเองคิดว่า Curry เก่งกว่า ผมยังเลือก CP3 เลย
พิมพ์แบบนี้มันสะท้อนความจริงได้อย่างหนึ่งว่าท่านอะเลือก Curry เพราะคิดว่า Curry เก่งกว่า ท่านก็เลยพิมพ์แบบนี้ ซึ่งนั่นไม่ใช่ปัญหาเลย
ปัญหาคือท่านเอาความคิดว่าเองไปยัดใส่คนอื่นนี่แหละ ออกจากกรอบความคิดตัวเองไม่ได้ พอมีคนมาแย้งก็ไปปรักปรำว่าเค้าคิดว่า CP3 เก่งกว่าซะงั้น ทีนี้ท้านก็เลยหลุดความจริงไปไกล
นี่มันคือตัวอย่างที่ท่านเอากรอบความคิดตัวเองไปตัดสินคนอื่นอะ ท่านต้องรู้ตัวนะเว่ยเรื่องนี้อะ
taMoN พิมพ์ว่า:
ต่างอย่างมากครับ เพราะคุณไปบิดเบือนให้เค้าแย่กว่าความจริงไงครับ
เนี่ยเขาก็ย้ำแล้วย้ำอีกว่าเขาไม่พอใจเพราะเรื่องนี้
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
งั้นผมขอข้อเสียของคริสพอลหน่อยครับ ซัก3ข้อละกัน ถ้าไม่มีซักข้อคงเป็นนักบาสที่เก่งสุดในโลกไปแล้ว ขอ3ข้อหลักๆ ที่ทำให้พอลตกรอบแรกกับรอบสอง 15ปีหน่อยครับ
ท่านก็ยังติดอยู่ที่ความคิดเดิม คิดว่า Curry เก่งกว่า คิดว่าอีกฝ่ายมาแย้งว่า CP3 เก่งกว่า
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
555555 งงกับคำว่าเประเด็น
ประเด็นของกระทู้นี้คือใครเก่งกว่า สร้างทีมรอบใคร
ผมบอกข้อดีข้อด้อยของทั้ง สเตปทั้งพอล
นายมาบอกพอลไม่ได้ด้อยแบบที่บอก (งั้นด้อยแบบไหนฟะ)
แล้วบอกผมเนิฟพอล เอ้า สรุปคือคุณไม่เห็นด้วยกับข้อด้อยของพอลที่ผมบอก ยกมาแต่ข้อด้อยสเตป ซึ่งผมใช้หลักฐานมาอิงแล้วว่าที่สเตปโช๊คในเพลยออฟไม่จริง โช๊คเฉพาะไฟน่อล
แล้วผมถามหาข้อด้อยของพอล ดันมาบอกไม่ตรงประเด็น ก้นี่ยประเด็นที่เราคุยกันอยุ่
อะไรวะ 55555
ใช่เว่ยท่านเขามาคนละประเด็นกับหัวข้อกระทู้ เขามาประเด็นคำพูดของท่านว่าเนิฟเกินไป
ท่านต้องยอมรับก่อนอะว่าสำนวนท่านมันดูด้อยค่า CP3 เกินไปจริงๆ ถ้าไม่ได้เนิฟแรงอย่างที่ท่านพิม ก็ควรหาวิธีพิมพ์ที่ดีกว่านี้ ไม่งั้นมันก็จะมีคนไม่พอใจท่านแบบนี้แหละ
ซึ่งข้อด้อย Curry ผมก็ไม่ได้เห็นว่าพิมพ์อะไรเยอะนะ เขาแค่พยายามบอกว่า มันไม่ได้แตกต่างอะไรมากอย่างที่ท่านว่าจริงๆ เหมือนที่ผมหาหลักฐานมาให้ดูอะ
- ถ้า CP3 Choke Curry ก็ไม่ได้ดีกว่ามาก
- ถ้า CP3 แบกไม่ได้ Curry ก็ไม่ได้ดีกว่ามาก
เพื่อให้ท่านเห็นไงว่าความจริงมันไม่ได้ดูแรงเหมือนอารมณ์ที่ท่านพิมพ์ลงไป แต่ท่านก็ยังติดอยู่แบบเดิมอะ ฉันคิดว่า Curry เก่งกว่า อีกฝ่ายมาบอกเพื่อแย้งว่า CP3 เก่งกว่า
คนที่หลังประเด็นมันคือท่านเว่ย ตอนผมอ่านผมก็อะไรวะเหมือนกันอะแหละ 55555555555555
Spoil
คือจากที่ผมอ่านทั้งหมดอะ สรุปใจความได้ว่านอกจากท่านจะไม่รู้ความจริง พูดลอยๆ ไร้การฟัง ไร้การอ่านซึ่งความเข้าใจแล้วเนี่ย ผมยังรู้สึกว่าท่านเป็นคนขี้ข่ม ขี้เอาชนะอีก
ขี้ข่ม ขี้เอาชนะว่าแย่แล้ว ยังไม่เอาความจริงมาเอาชนะ ยังไม่ทำความเข้าใจประเด็นก่อน คือมันควรปรับปรุงนะเว่ยท่าน นิสัยแบบนี้มันใช้ไม่ได้อะ
ถ้าอ่านข้อความของผมแล้วรู้สึกตัว รีบจัดการซะนะครับ ดีที่เหตุการณ์แบบนี้มันมาเกิดขึ้นในบอร์ด ไม่ได้เกิดในชีวิตจริง ซึ่งผมก็ไม่รู้ว่าในชีวิตท่านเผลอไปทำแบบนี้ใส่คนรัก คนในครอบครัวของท่านมั้ย ถือว่าผมเตือนเพื่อชีวิตของท่านแล้วกันนะ
ผมไล่พิมพ์มาตั้งแต่ 5 โมงเย็น เพิ่งพิมพ์เสร็จ ยังไงก็ตั้งใจ และเปิดใจให้กับคอมเม้นผมหน่อยแล้วกันนะครับ เชื่อว่ามันเป็นประโยชน์อะจริงๆ
ปล.ที่ใส่สปอยเพราะกลัวมันยาวไปนะ จะได้กดอ่านทีละกล่อง
อ่านแล้วครับ แต่ว่าก้ยังไม่เข้าใจจุดที่ผมสื่อจริงๆ ผมคงไม่แย้งทุกข้อนะ แต่จะแย้งข้อง่ายๆละกัน
ที่บอกว่าเพลยออฟ กับนัดชิงเหมือนกัน ผมว่าไม่เหมือนกันเลยครับ ทีมที่จะเจอต่างกันเยอะมาก
สมมติว่า การจะไปถึงแชมป มันต้องแข่งกับ 4ทีมใช่มั๊ย
รอบ 8 4 ชิงสาย ไฟน่อล
ถ้าตกไปตั้งแต่รอบแรก รอบสอง มันก้ไม่เจอทีมที่เก่งจริงๆของปีนั้น สถิติมันก้ต้องดีกว่าอันนี้ง่ายๆเลย
ในขณะที่เคอรี่ สมมติว่าที่ผมบอกโช๊คในเพลยออฟ กับไฟน่อลไม่เหมอืนกัน เหมือนสถิติที่ผมยกมาให้ดูก่อนหน้านี้ สถิติเคอรี่ในรอบ1-2 ไม่โช๊คแน่นอน ผมตามดูทุกปี ยิงจนได้ไปพักชิวๆโคตรบ่อยในควอ4ด้วยซ้ำ
-------------------------------------
ตัดไปข้อแรก เอาอีกเรื่องมาพูดละกัน
เกมบุกออฟชั่นน้อย ออฟชั่นแกน้อยกว่าเคอรี่อันนี้แน่นอนอยุ่แล้วครับรวมทุกอย่างนะ เข้าห่วง ยิงกลาง ยิง3 เปิดพื้นที่ ดึงตัวประกบ จ่าย ดูจาก % usage เคอรี่จะดีกว่าพอลจริงๆ ซึ่งถามว่าทำไมดีกว่า ก้เพราะโค้ชเห็นอยุ่แล้วมั้งครับว่าเคอรี่ทำไรได้มั่ง เลยถือบอลหลักแล้วทำแต้มได้มากกว่าจริงๆ
--------------------------------------
ส่วนอีกเรื่องที่ผมพูดถึงโช๊คเพลย์ออฟ คือคนเราจะหาเหตุผลอะไรมาก้ได้อะ แบบเพื่อนไม่ดี โค้ชไม่ดี ทีมไม่ดี
แต่มันไม่มากเกินไปหรอ หรือโชคร้ายขนาดนั้นเลยหรอ ที่ไปชิงสายได้แค่ครั้งเดียวจริงๆ จาก15ปี
1/15เลยนะครับ มันต้องมีเหตุผลอื่นอยุ่แล้ว
อะผมสมมติละกัน
สมมติว่าค่าเหนื่อยสมัยช่วงพอๆกันเลย หรือพอลมากกว่สเตปตอนนั้นละกัน มันช่วยให้ตัวรองๆเล่นดีขึ้นด้วย
เคอรี่โดนดับเบิ้ลทีมบ่อยกว่า อันนี้แน่นอนอยุ่แล้ว (คงไม่มีคนบอกพอลโดนดับเบิล้ทีมบ่อยกว่าสเตปนะ)+ รวมไปถึงเคอรี่ระยะทำการมากกว่าทำให้พื้นที่โซนข้างในเปิดกว้าง เพื่อนเล่นง่ายขึ้น ในขณะที่เวลาพอลถือบอล คนจับรอข้างในเส้นสามชิวๆคอยสวิตไปซ้อนคนเข้าห่วงได้ง่ายๆกว่ากันสเตปแน่นอนที่ต้องยืนกันที่เส้นสามเลยเวลาประกบเคอรี่
ทีนี้จังหวะต่อเนื่องมันเป็นยังไง ไอพวกตัวมือรองๆในทีมมันก้เล่นง่ายขึ้นกว่าเดิมเยอะเวลามีที่ว่างมากขึ้น แล้วแบบนี้ไม่นับเป็นออฟชั่นบุกของเคอรี่หรอ เพราะเคอรี่มีออฟชั่นบุกที่จ่ายได้ยิง3ไกลเส้นได้
และเพราะไอจังหวะที่เคอรี่มีพวกนี้แหละ ตัวสำรองอย่าง ลิฟวิงตันที่เล่นแค่จังหวะเดียวส่วนมากคือให้คนไปประกบสเตปเยอะๆ แล้วpullup จังหวะง่ายๆ 1-1ในพื้นที่ระยะกลาง
หรือแม้แต่กระทั่ง บราซิลเลี่ยนเบลอ เลอันโดรบาโบซ่า มีพื้นที่เข้าหาห่วงอย่างเยอะๆทั้งๆที่ปกติตัวนี้อยุ่ทีมอื่นเพลย์ออฟฟิลโกลต่ำๆ มาโกลเด้น ขึ้นมาอย่างเด่น
https://en.wikipedia.org/wiki/Leandro_Barbosa
เนี่ยละที่ผมจะสื่อคือความแตกต่างกันของออฟชั่นเกมบุกที่ทำให้อีกทีมต้องพะวง
----------------------------------------------
สุดท้ายผมไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนอะไรครับ เพระาในชีวิตจริงผมพูดตรงๆแบบนี้ ทำอะไรแบบนี้ชีวิตมันถึงก้าวหน้าระดับนี้ไง ผมไม่จำเป็นต้องเถียงอะไรกับที่มันคนไม่ฟังแบบนี้ ผมก้แค่ไม่ต้องสนใจก้ได้ คนเก่งเค้าก้เห็นผมเองว่าผมพูดตรงจุดแค่ไหน ผมพูดในมุมมองแบบกว้างครับ กว้างกว่าที่คุณเกตๆกันเยอะ ทุกอย่างมันมีฟันเฟืองของมันหมดครับ ตรรกะ โลจิคในเรื่องๆนั้น
อย่างเรื่องนี้จุดเริ่มต้นของคำถามคือ สร้างทีมจากใคร (กาดจ่าย)
ซึ่งถ้าพูดถึงการ์ดจ่ายจริงๆสมัยนี้สร้างทีมจากการืดจ่าย ผมบอกได้เลยว่าไปไม่ถึงไหน มันต้องการืดที่ทำได้ทุกอย่างแล้ว
ซึ่งทุกอย่างมันก้จบที่ว่าทำไมเคอรี่ถึงดีกว่า แล้วผมก้บอกข้อเสียคริสพอล
*****************************************
ผมแยกเป็นข้อๆจากที่ผมพิมข้อความแรกสุดอีกรอบละกัน
พอลนี่ตัวchoke เพลยออฟเลยนะ
ตกรอบ1,2 เกือบทุกปี เจอทีมแข็งจริงๆทำไรไม่เคยได้ จนจะเลิกเล่นแล้วเนี่ย
อันนี้มันเป็นfact ที่ผมบอกไปก่อนหน้านี้ครับว่าทำไมสร้างทีมรอบพอลถึงไม่ดี
ค่าเหนื่อยแพงกินแคป ดึงตัวประกบไม่ค่อยได้ แล้วถ้าตัวกินแคปมากสุดดึงตัวประกบไม่ได้เยอะๆ คุณจะให้ตัวละ 5ล้าน 10ล้านไปแบกเกมมันก้คงไม่ค่อยได้ ถึงจะจ่ายให้ดียังไง สุดท้ายไอจังหวะตัดสินก้ต้องเปนจังหวะทำสกอร์อยุ่ดี งั้นผมเปลี่ยนคำว่าchoke ละกัน เปลี่ยนเป็นพอลอะเล่นเหมือนเดิม แต่ในเพลย์ออฟเกมรับทีมอื่นเล่นบีบไวมากขึ้นเข้มข้นขึ้น พวกจังหวะจ่ายคมๆที่เคยมีพื้นที่ก้น้อยลงจากฤดูกาลปกติ
เกมบุกออฟชั่นก้น้อย
อันนี้อธิบายไปแล้วคำว่าน้อยของผมหมายถึงอะไร
เกมรับเอาจริงๆก้เตี้ยไป
ผมไม่ได้บอกไม่เก่งนะ แต่การที่เตี้ยไปอันนี้มีผลแน่นอนพุดไงดีอะ สมมติว่าพอลสูง 185 โค้ชเห็นว่าควรจะให้ประกบได้ถึงตัวที่สูง 195 ตัวเลขคร่าวๆนะ
ทีนี้พอเวลาแข่งจริง คู่แข่งก้ต้องพยายามมิสแมตมาใส่พอลอยุ่แล้ว ทีนี้สมมติตามแผนเกมรับ สมมติว่าปกติเล่น 5แผนหลักๆ ถ้าสมมติว่าพอลสูงซัก 190 พอการที่พอลเตี้ยแทนที่จะฝึกแผนรับแค่5แผน กลายเป็นต้องฝึกเป็น 8แผน เพื่อสลับประกบ ทีนี้การที่เราฝึก 8อย่างกับ5อย่าง แน่นอนกว่าไอ8อย่างมันต้องไปลดทอนอะไรซักอย่างอยุ่แล้ว อาจจะไม่ปึ้กเท่าปกติ เข้าใจกันอาจจะมีเสี้ยววิที่ยากกว่า บลาๆๆ หรือเสียเวลาไปเข้าใจเกมรับไม่มีเวลาฝึกเกมบุก เกตยัง ทีนี้เราก้จะไม่เห็นเวลาพอลมิสแมตเยอะๆหรอก เพราะโค้ชก้คงวางแผนไว้ดีที่สุดอยุ่แล้ว แต่เพราะการที่จะทำได้แบบนั้นมันต้องแลกมาด้วยอะไรหลายๆอย่างไง
ผมไมไ่ด้บอกว่าพอลเล่นเกมรับไม่เก่งนะ ผมแค่บอกว่าเพราะเตี้ยไปกว่าคนอื่นมันเลยเสียเปรียบตรงนี้
ความเป็นผุ้นำนี่ไม่ค่อยดีเท่าไหร่อีก
อันนี้ท่านก้บอกแล้วว่าทำไมถึงไม่ค่อยดี ผมก้เหนด้วย
อะงั้นผมถามท่าน คำถามสำคัญเลย ข้อเสียของคริสพอลมีอะไรมั่งครับ
ซึ่งอันนี้ก้เป็นนิสัยเสียของคนไทยที่ผมไม่ค่อยชอบนะ เวลาโดนจี้ด้วยคำถามที่ต้องตอบ จะชอบบ่ายเบี่ยง
ผมเจอในชีวิตจริงมาเยอะแล้วครับลูกน้องแบบนี้ โดนผมจี้ยับหมด คนก้บอกนิสัยโหด แต่มันก้จริงที่คนชอบเลี่ยงคำถามที่ต้องตอบ
คนไทยมันติสิ่งที่ตัวเองชอบไม่ได้ครับ ผมเข้าใจ 55555 แล้วผมก้ไม่เปลีย่นตัวเองให้กากลงด้วยหรอกครับ
สุดท้ายขอบคุณที่เป็นห่วงครับ ที่อยากให้เปลี่ยน แต่ถ้าเปลี่ยนแล้วแย่ลงผมไม่เอาดีกว่าครับ
: 0 ใบ
: 0 ใบ
My Locker
