BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Jul 2007
ตอบ: 5229
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jul 02, 2020 23:52
[RE]ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต
ทั้งซ้าย ทั้งขวาเลย อย่างฮา มู้นี้
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2278
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jul 02, 2020 23:53
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
สรุปข้างบนเข้าใจความหมายของซ้าย-ขวา ผิดหรือคิดว่าศ. ศิวลักษณ์เป็นซ้ายจริงๆ

อินเซ็ปชั่นในซ้าย ของ ซ้าย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: Rise--Up!!!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Sep 2010
ตอบ: 2430
ที่อยู่: Mersyside
โพสเมื่อ: Thu Jul 02, 2020 23:57
[RE]ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต
ซ้ายคือหัวใหม่ ขวาคือหัวอนุรักษ์ ผมเข้าใจถูกป่ะครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 3010
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:00
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
เห้ย เข้าใจผิดแล้ว แก ขวา royalist แค่ อยากจัดระเบียบ

ซ้าย จัด คือ communist แบบ ฟิเดล คาสโตร นู่น
ซ้าย เยอะ แต่น้อยกว่า communism ก็ socialism - Marx


เม้นแรกๆ ผิดฝั่งแล้วครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 3010
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:01
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
Roman-Abramovich พิมพ์ว่า:
อยู่เป็นครับ ตอบโจทย์ยังตราตรึง  


เจอเจียมอัดกลับบ้านไม่ถูกเลย 55 คือ อัดลืมแก่เลย
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 2460
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:01
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
NearlyNail4 พิมพ์ว่า:
ซ้ายคือหัวใหม่ ขวาคือหัวอนุรักษ์ ผมเข้าใจถูกป่ะครับ  

ถูกครับ ฝ่ายซ้าย ฝ่ายขวา มาจากการนั่งในสภาของฝรั่งเศส

ฝ่ายประชาชน ชนชั้นกลาง นั่งทางซ้ายของประธาน

ฝ่ายกษัตริย์ ขุนนาง นั่งทางขวาของประธาน

ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Apr 2007
ตอบ: 6311
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:09
ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต
liveranfield พิมพ์ว่า:
อันนี้ผมงงและสงสัยมานานแล้วนะครับ อันนี้อยากถามเฉยๆว่า
ข้อมูลพวกนี้เนี่ย เราควรเชื่อมั้ย คิดว่าเป็นเรื่องจริงมั้ย เชื่อได้มากน้อยแค่ไหน
อันนี้ถามเพราะไม่รู้และสงสัยจริงๆ  



คำถามนี้ดีมากครับ หลายอย่างที่ ส.พูด ก็ฟังหูไว้หู แกชอบเคลมว่าคนนั้นเล่าให้ฟัง คนนี้เล่าให้ฟัง พูดตรง ๆ คือไม่มีอะไรยืนยัน แต่หลายคนไปเชื่อเป็นตุเป็นตะ

อย่างเรื่องมีมจอมพล ป. ก็เช่นกัน มาจากไหน ก็แกนี่ละเคยเล่าใน tpbs คนก็เอามาจากแก บางคลิปบอก จอมพล ป. ขี้อิจฉาบ้าง โอ้ยเยอะแยะ

ดีครับที่ถามแบบนี้ไม่ใช่เชื่อเพราะคน ๆ นึงมาเล่า นี่ละคือ critical thinking จริง ๆ

edited: แต่...บางอย่างที่แกว่ามา ถ้าสอดคล้องกับหลักฐานเชิงเอกสาร ก็น่าจะเชื่อได้นะ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย sandwhale เมื่อ Fri Jul 03, 2020 00:12, ทั้งหมด 1 ครั้ง
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Jul 2007
ตอบ: 5229
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:13
[RE]ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต
goesfishing พิมพ์ว่า:
เห้ย เข้าใจผิดแล้ว แก ขวา royalist แค่ อยากจัดระเบียบ

ซ้าย จัด คือ communist แบบ ฟิเดล คาสโตร นู่น
ซ้าย เยอะ แต่น้อยกว่า communism ก็ socialism - Marx


เม้นแรกๆ ผิดฝั่งแล้วครับ  


ที่เคยอ่าน ปัจจุบัน มีความซับซ้อนกว่านั้นมาก

คอมมิวนิสกลายเป็นซ้ายเก่า มีซ้ายใหม่อีก

แล้วแต่บริบท

มีแยกดูเศรษฐกิจ กับการปกครองอีกไรบลาๆ ซับซ้อนมาก ผมก็ไม่แม่น

ซ้ายของบางเรื่อง อาจเป็นขวาของบางเรื่อง โคตรงง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 31442
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:19
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
sandwhale พิมพ์ว่า:
liveranfield พิมพ์ว่า:
อันนี้ผมงงและสงสัยมานานแล้วนะครับ อันนี้อยากถามเฉยๆว่า
ข้อมูลพวกนี้เนี่ย เราควรเชื่อมั้ย คิดว่าเป็นเรื่องจริงมั้ย เชื่อได้มากน้อยแค่ไหน
อันนี้ถามเพราะไม่รู้และสงสัยจริงๆ  



คำถามนี้ดีมากครับ หลายอย่างที่ ส.พูด ก็ฟังหูไว้หู แกชอบเคลมว่าคนนั้นเล่าให้ฟัง คนนี้เล่าให้ฟัง พูดตรง ๆ คือไม่มีอะไรยืนยัน แต่หลายคนไปเชื่อเป็นตุเป็นตะ

อย่างเรื่องมีมจอมพล ป. ก็เช่นกัน มาจากไหน ก็แกนี่ละเคยเล่าใน tpbs คนก็เอามาจากแก บางคลิปบอก จอมพล ป. ขี้อิจฉาบ้าง โอ้ยเยอะแยะ

ดีครับที่ถามแบบนี้ไม่ใช่เชื่อเพราะคน ๆ นึงมาเล่า นี่ละคือ critical thinking จริง ๆ

edited: แต่...บางอย่างที่แกว่ามา ถ้าสอดคล้องกับหลักฐานเชิงเอกสาร ก็น่าจะเชื่อได้นะ  


คือผมเอามาเปรียบเทียบกับสมัยนี้อะครับ เพราะสมัยนี้หลายๆเรื่องมันมีหลักฐานชัดเจนโจ่งแจ้งพอสมควรอะ มันเลยทำให้น่าเชื่อถือพอสมควร แต่เรื่องราวสมัยก่อนมันมีแต่คำเล่ากับตัวหนังสืออะเลยแบบรู้สึกสงสัยว่าเรื่องไหนเรื่องจริง แล้วสามารถเชื่อถือได้กี่เปอร์เซนต์ ผมก็ฟังแบบเชื่อบ้างไม่เชื่อบ้างฟังหูไว้หูเอา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน



#FSGOUT
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 3010
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:20
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
จิ๊กโก๋เฝ้าบอร์ด พิมพ์ว่า:
goesfishing พิมพ์ว่า:
เห้ย เข้าใจผิดแล้ว แก ขวา royalist แค่ อยากจัดระเบียบ

ซ้าย จัด คือ communist แบบ ฟิเดล คาสโตร นู่น
ซ้าย เยอะ แต่น้อยกว่า communism ก็ socialism - Marx


เม้นแรกๆ ผิดฝั่งแล้วครับ  


ที่เคยอ่าน ปัจจุบัน มีความซับซ้อนกว่านั้นมาก

คอมมิวนิสกลายเป็นซ้ายเก่า มีซ้ายใหม่อีก

แล้วแต่บริบท

มีแยกดูเศรษฐกิจ กับการปกครองอีกไรบลาๆ ซับซ้อนมาก ผมก็ไม่แม่น

ซ้ายของบางเรื่อง อาจเป็นขวาของบางเรื่อง โคตรงง
 

ผมแม่นพอตัวนะ แต่นี่ ยกภาพให้เห็นชัดๆ บ้านเรา หาซ้าย จัด ยาก ขวา จัด ง่าย แต่ไม่ถึง ขั้น fascism
แต่บ้านเรา hyper royalism คือต่างชาติ รู้เรื่อง ไม่เท่าเรา ไม่งั้น มันวางได้ ขวามากๆเหมือนกัน
แต่เรื่องนี้ เยอะครับ คุยผ่านการพิมพ์ยาก
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2642
ที่อยู่: Near Bangkok
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:21
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
เดี๋ยวๆ ..

เท่าที่ผมเข้าใจ
จาร์ยแก ฝั่งขวา เข้าขั้น ขวาจัดเลย เลยด้วยซ้ำ
แต่แกฟังและยอมรับเหตุผลของฝั่งซ้ายด้วยหนิครับ

คือ เอาจริงๆ ซ้ายจัด-ขวาจัด มันก็อยู่บนหลักการเดียวกันอะครับ คือมีการรับฟังเหตุผล

แต่ที่เราเจอกันบ่อยๆคือพวกที่ อ.ปิยบุตร เรียกว่า "ขวา ตก ขอบ" อะครับ คือ ขวาก็จริง แต่ไม่ฟังอะไรทั้งนั้น

พอพวก ขวาตกขอบ ไปสนทนากับใคนที่อยู่ กลางค่อนขวา กลาง กลางค่อนซ้าย พี่แกจัดเป็นพวก "ซ้ายจัด ดัดจริต" ไปเสียหมด

จริงๆ คลิปที่ติดตาตรึงใจผมคือ ส.ศิวลักษณ์ VS สมเจียม ครับ เป็นการ ดีเบท กันระหว่าง ขวาจัด vs ซ้ายจัด



เห็นภาพชัดดี ระหว่าง ขวาจัด กับ ขวาตกขอบ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
mrv
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 1917
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:24
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
liveranfield พิมพ์ว่า:
อันนี้ผมงงและสงสัยมานานแล้วนะครับ อันนี้อยากถามเฉยๆว่า
ข้อมูลพวกนี้เนี่ย เราควรเชื่อมั้ย คิดว่าเป็นเรื่องจริงมั้ย เชื่อได้มากน้อยแค่ไหน
อันนี้ถามเพราะไม่รู้และสงสัยจริงๆ  


เรื่องการเมืองการปกครองผมเคยลองตามอ่านในหลักฐานในแต่ละฝั่งมาสิบกว่าปีเนี่ย มันก็มักจะมีบทความ โพสท์ หรือรูปที่บอกว่าเป็นหลักฐานมาอ้างความชอบธรรมของแต่ละฝ่าย ซึ่งบางอันอ่านก็ทำให้เรา "รู้สึก" ว่าเอ้อ น่าเชื่อถือ ทั้งสองเลยว่ะ ภาษาการเขียน การเล่าเรื่องการอ้างหลักฐานเอย แต่เนื้อความนี้คนละทางเลยนะ ก็สงสัยแบบท่านเนี่ยแหละครับว่าแล้วอันไหนจริงฟระ

ตอนนี้มองว่าตัวเราเองปลายน้ำมากๆครับ เราไม่อยู่ในฐานะที่จะเข้าถึงข้อมูลระดับสูงขนาดนั้นได้เลย ดังนั้นแล้วเลยมองว่าเราไม่รู้หรอกว่าอันไหน "จริง" แต่เลือกได้เต็มที่แค่ว่า "เชื่อ"ไปทางไหนมากกว่า

ปัญหาจะเกิดขึ้นกับคนที่เชื่อว่าแบบนี้นะ แล้วมายัดเยียดโครมๆว่านี่คือความจริง แล้วก็ปะทะกัน
เด็กๆวัยรุ่นวัยสร้างตัวตนในทวิตเตอร์ หรือเฟซบุ๊กนี่เห็นบ่อยๆ เวลาเค้าอ่านอะไรแบบนี้เค้าไปคิดว่าเค้าเข้าถึงข้อมูลระดับสูงมากท ไม่เหมือนในหนังสือไม่เหมือนพ่อแม่บอก ข้อมูลแบบนี่แหละเว้ยของจริง untold story!! แล้วก็นำสิ่งเหล่านี้ไปสร้างเป็นตัวตนเค้า เปลี่ยนความเชื่อเป็นความจริงซะแบบนั้น เรื่องแบบนี้คงเป็น cycle ต่อไปในเด็กรุ่นต่อๆไป

เดี๋ยวนี้ผมเจออะไรแบบนี้เต็มที่ก็ฟังผ่านๆอ่านผ่านๆครับ หรือไม่ก็ปล่อยผ่านเลยแล้วเอาเวลาไปทำเรื่องอื่นที่เกิดผลประโยชน์หรือสร้างความสุขกับครอบครัวดีกว่า ไม่ได้รู้สึกต้องไป Hunt กับคำว่าความจริงแท้คืออะไร
อยากรู้มั้ย? อยากรู้นะ แต่คิดว่าจะได้ความจริงสุดคงต้องนั่งไทม์แมชชีนไปดูกับตาแล้วแหละ
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2014
ตอบ: 4437
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:38
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
เพิ่งดูจบ. 15 ตอน
ต้องบอกอย่างนึงเลยว่า ท่านความจำดีมาก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2642
ที่อยู่: Near Bangkok
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:42
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
จิ๊กโก๋เฝ้าบอร์ด พิมพ์ว่า:
goesfishing พิมพ์ว่า:
เห้ย เข้าใจผิดแล้ว แก ขวา royalist แค่ อยากจัดระเบียบ

ซ้าย จัด คือ communist แบบ ฟิเดล คาสโตร นู่น
ซ้าย เยอะ แต่น้อยกว่า communism ก็ socialism - Marx


เม้นแรกๆ ผิดฝั่งแล้วครับ  


ที่เคยอ่าน ปัจจุบัน มีความซับซ้อนกว่านั้นมาก

คอมมิวนิสกลายเป็นซ้ายเก่า มีซ้ายใหม่อีก

แล้วแต่บริบท

มีแยกดูเศรษฐกิจ กับการปกครองอีกไรบลาๆ ซับซ้อนมาก ผมก็ไม่แม่น

ซ้ายของบางเรื่อง อาจเป็นขวาของบางเรื่อง โคตรงง
 


Political Spectrum หรือ Political compass เนี่ย ปกติแล้ว

จะแบ่งเป็น ซ้าย-ขวา-บน-ล่าง ครับ ซึ่งแต่ละ Spectrum ที่แบ่งเนี่ย นักวิชาการแต่ละคนก็ตีความ-แบ่งต่างกันไป แต่โดยส่วนใหญ่ ซ้าย-ขวา จะเหมือนกันคือ สังคมนิยม กับ อนุรักษ์นิยม

Spectrum ที่จะเจอบ่อยสุดๆคือ

ซ้าย คือ สังคมนิยม
ขวา คือ อนุรักษ์นิยม
บน คือ เผด็จการ
ล่าง คือ ประชาธิปไตย


แก้ไขล่าสุดโดย NtzKung เมื่อ Fri Jul 03, 2020 03:58, ทั้งหมด 1 ครั้ง
6
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 18702
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 03, 2020 00:46
[RE: ศ. ศิวลักษณ์ กับปรีดีย์เเละการสวรรค์คต]
แกขวาครับ ไม่ใช่ซ้าย ข้อมูลของแกมีความน่าเชื่อถือได้และเป็นประโยชน์มาก
สำหรับผมขอเชื่อไม่ทั้งหมด แต่ก็ยอมรับในข้อมูลของแก เป็นคนเดียวในฝั่งอนุรักษ์นิยมเลยมั้ง ที่มีเหตุผล
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Do you hear the people sing ?
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel