ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 1380
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:11
แด่แฟนแมนซิครับ
เมื่อเช้าเห็นเรื่องแมนซิโกงบ้าง ไม่แฟร์กับทีมต่างๆบ้าง โดนด่าซะเละ

แต่เดี๋ยวก่อน...เรามาดูกันจริงๆดีกว่า ว่ากฎ FFP คืออะไร?? และตั้งมาทำไม??

Financial fair play is about improving the overall financial health of European club football. (uefa.com)

สั้นๆคือ กฎนี้มีเพื่อป้องกันไม่ให้สโมสรเจ๊ง โดยเริ่มงานกันมาตั้งแต่ 2009 เนื่องจากช่วงนั้นสโมสรหลายแห่งทำท่าว่าจะไปไม่รอด

ไม่ใช่ตั้งมาเพื่อให้สโมสรเท่าเทียมกัน เรามีสิทธิ์จะคิดอย่างนั้น เพราะแปลมาโต้งๆ แต่จริงๆมันไม่ใช่!!!

ดังนั้นแล้วถ้าบอกว่าแมนซิเอาเปรียบสโมสรเล็กๆร่วมลีก ก็เหมือนผมด่าทีมตัวเองเพราะทุกทีมก็ทำเหมือนกันหมด (Financial doping)

เชลซี ลิเวอร์ แมนยู แมนซิ รายได้สปอนเซอร์ ค่าตั๋ว ค่าเงินรางวัล มากกว่าทีมเล็กๆเยอะมากๆ ชัดว่าทุกทีมใหญ่ก็เอาเปรียบทั้งนั้น

ถ้าจะแฟร์จริงๆ มันก็ต้องกำหนดไปเลยใช้ได้เท่าไหร่ต่อปี ค่าเหนื่อยทุกสโมสรเท่ากันหมด ซึ่งเป็นไปไม่ได้ในโลกระบบทุนนิยม

แมนซิผิดกฎ FFP จริง แต่คนละเรื่องกัน Fair Play ที่ทุกคนเข้าใจ เพราะมันไม่เคยเท่าเทียมกันอยู่แล้ว...ทิ้งไว้ให้คิด

The aim of financial fair play is not to make all clubs equal in SIZE and WEALTH,

but to encourage clubs to build for success rather than continually seeking a 'quick fix'. (uefa.com)
แก้ไขล่าสุดโดย Mr.White เมื่อ Wed Mar 25, 2020 15:13, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออนไลน์
แข้งเจลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 3348
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:32
Top Comment [RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
ทีมใหญ่กว่า มีรายได้มากกว่า แฟนบอลมากกว่า

สปอนเซอร์ ค่าลิขสิทธิ์ต่างๆมากกว่า ก็เท่ากับเข้มแข็งกว่าทีมเล็ก

เขาจะใช้เงินที่เขาหามาได้ด้วยกำลังตัวเอง เพื่อพัฒนาทีม แบบนี้มันไม่แฟร์ตรงไหนหรอ? ถ้ามันไม่เกินที่มตารฐานของกฎ FFP กำหนดไว้

ถ้ากำหนดให้เป็นแบบที่ จขกท คิดว่าแฟร์ ไม่ว่าสโมสรรายได้จะเยอะขนาดไหน ก็สามารถจ่ายค่าเหนื่อยนักเตะได้ไม่เกินทีมเล็ก กำลังซื้อห้ามเกินทีมเล็ก

แบบนั้นสิยิ่งจะไม่แฟร์กับสโมสรใหญ่ๆ จะหาเงินเยอะๆไปทำไม เอาเงินไปที่ไหน ถ้าสุดท้ายแล้วทำได้แค่ปันกำไรให้ผู้ถือหุ้นอย่างเดียว?

ส่วนที่แมนซิทำคือใช้ทางลัดอัดฉีดเงินนอกเข้ามา แทนที่จะเป็นเงินรายได้ ซึ่งมันแหกกฎ FFP (Financial Fair Play) ชัดเจน

มันก็เหมือนเป็นการใช้สูตรโกงตัง เทียบกับสโมสรอื่นที่เขาดำเนินการปกตินั่นแหละ ทำไมถึงจะนับว่าไม่ได้โกง?
แก้ไขล่าสุดโดย อะไรนะ? เมื่อ Wed Mar 25, 2020 15:46, ทั้งหมด 3 ครั้ง
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Mar 2020
ตอบ: 56
ที่อยู่: ทีมต้องการแทงค์
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:48
Top Comment [RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
Captain_Kompany พิมพ์ว่า:
จะถามหาความแฟร์จากกฎนี้มันไม่มีอยู่แล้วครับ ประเด็นหลักคือให้รายจ่ายต้องพอดีกับรายรับ
แล้วถามว่าทีมเล็กๆรายรับปีละกี่ล้าน เทียบกับทีมใหญ่ อย่างปีล่าสุดซิตี้รับรวมๆทั้งหมด 400 ล้าน++
หักค่าเหนื่อยนักเตะ 200ล้าน ค่าบริหารดูแลสโมสร ค่าจ้างพนักงานตีไปแพงๆเลยปีละ 100 ล้าน ยังเหลือให้ช็อปอีก 100 ล้าน

ลองย้อนกลับไป 10 ปีที่แล้ว แมนยู ลิเวอร์พูล เชลซี เป็นโคตรทีมในสมัยนั้น รายรับเฉลี่ย 2-3 ร้อยล้านต่อปี
ตอนนั้นเงินยังไม่เฟ้อเท่านี้ มีงบให้ซื้อนักเตะหลัก 30-40 ล้านได้หลายๆตัวสบายๆ

แต่กลับกันถ้าเป็นทีมเล็ก ปีๆนึงได้เงินรวมแค่ 100 กว่าล้าน จ่ายค่าคนงาน ค่าบำรุงสโมสร ค่าเหนื่อยนักเตะก็หมดแล้ว
จะเอาเงินที่ไหนไปช็อปนักเตะเพิ่ม ในสมัยนั้นถึงมีเคสทีมเล็กๆต้องยอมขายตัวเก่งเพื่อเอาเงินไปช็อปตัวใหม่ๆเข้าทีมไงครับ

แล้วถามว่ากฎนี้มันแฟร์ตรงไหน ถ้าอยากไต่เต้าจากทีมเล็กๆ ขึ้นไปเป็นโคตรทีมโอกาศแทบจะเป็น 0 เลย

เทียบง่ายๆเหมือน แมนยู ลิเวอร์ เชลซี เป็นลูกคนรวยในห้องเรียนอ่ะ มีตังเยอะอยู่แล้ว สามารถซื้อทุกอย่างได้ด้วยเงินมรดกของที่บ้าน
กลับกันซิตี้เหมือนเด็กบ้านแตก แต่โชคดีได้เสี่ยเลี้ยง เสี่ยก็เปย์ให้ทุกอย่าง จนมีเงินขึ้นมาเทียบกับพวกลูกคนรวยได้
แล้วถามว่าคนอื่นถ้าอยากขึ้นมาอยู่ในระดับเดียวกับคนพวกนี้ต้องทำไง นั่นแหละถึงจะตอบเรื่องความแฟร์ได้

แค่จุดเริ่มต้นมันก็เหลื่อมล้ำกันแล้วครับ
 


ไม่เห็นวูฟต้องทำไรแบบนั้นเลยนี่ แล้วดูผลงานเค้าตอนนี้ ใครอยากเจอวูฟบ้าง

ต้องโกงเหรอคับถึงจะเจริญไวๆ อ่อๆๆ ผมลืมไป ไม่ได้โกงสินะ แค่เลี่ยงบาลี..
you either die a hero
or you live long enough
to see yourself become the villain
ออฟไลน์
แข้งเจลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 2890
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:38
Top Comment [RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
เงินจากรายได้สโมสรคือเอาเปรียบทีมเล็ก ตรรกกะไรวะเนี่ย อย่างแมนยู ลิเวอร์พูล แฟนบอลมันมีทั่วโลกอ่ะ เงินสนับสนุนมันมากมายอยู่แล้ว ถ้าคุุณอยากกลายเป็นทีมใหญ่แบบนี้ก็สร้างผลงานเอาสิครับ

แมนยูกับลิเวอร์พูลกว่าจะสร้างมาได้ขนาดนี้ใช้เวลาอย่างเยอะ คิดจะมาใช้วิธีลัดโดยการอัดเงินเพื่อให้ทีมตัวเองกลายเป็นทีมใหญ่ มองยังไงก็โกง เข้าใจแหล่ะว่าถ้าไม่ใช้เงินก็คงโตยากหรืออาจจะโตช้าไม่ทันใจ

ทีมที่โตขึ้นมากลายเป็นทีมใหญ่ได้ก็มีเยอะแยะอย่าง วูล์ฟมาจากแชมเปี้ยนชิพ ตอนนี้จะไปยูโรป้า 2 ปีติดและเพราะผลงานของตัวเค้าเอง กลายเป็นทีม Top5 และ ตอนนี้รากฐานโอเคอนาคตอาจลุ้นแชมป์ได้

อย่ามาอ้างเลย ทุกคนเค้ารู้ว่าทีมคุณโตมายังไง
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: #ถ้าให้เชียร์แมนยู เอามีดมาแทงกู...ง่ายกกว่า
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 3962
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:18
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
น้ำเชี่ยวอย่าเอาเรือขวาง ผมฝากไว้ให้คิด พึ่งโดนถล่มมา
4
1
หากโดน 39 เรื้อน จะถูกแบน
ลูกยิง"สลายมโน"
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Oct 2009
ตอบ: 84
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:19
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
เขาก็กำหนดไว้อยู่แล้วนิ่ครับ รายได้เท่าไหร่ รายจ่ายเท่าไหร่ เหลือกำไรเท่าไหร่ แล้วใช้ได้กี่เปอร์เซ็นต์ของกำไร หรือใช้ได้มากกว่ากำไรได้กี่เปอร์เซ็นต์ ที่คนทั้งโลกว่ามันไม่แฟร์ คือเอาเงินที่ไม่ได้มาจากการดำเนินกิจกรรมของสโมสรมายัดเข้าสโมสร แบบนี้มันแฟร์กับทีมที่เขาเล่นตามกฏยังงัยครับ ยัดเงินเข้ามาตัวเองสามารถจ่ายได้มากกว่าคนอื่น มันก็เอาเปรียบคนอื่นแล้วครับ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
"สุขใดไหนจะเท่า นั่งดื่มเหล้าเชียร์หงส์แดง"
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2014
ตอบ: 1787
ที่อยู่: ทุกสนามบอลไทย
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:23
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
โกงก็คือโกงครับ จะโกงกี่บาทโกงวิธีไหนก็คือโกง โกงก็คือการเล่นนอกกติกาที่คนอื่นเขาเล่นกันอ่ะครับบบบบ
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: อย่าถามหาสาระกับผม
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 804
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:24
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
มีแบบยาวๆไหมครับท่าน พอดีมีคนบางพวกชอบตัดข้อความที่เป็นประโยชน์มาใช้เข้าข้างตัวเองมีเยอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 1649
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:26
ถูกแบนแล้ว
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
แมนซิ...แมนๆหน่อย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งเจลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 3348
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:32
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
ทีมใหญ่กว่า มีรายได้มากกว่า แฟนบอลมากกว่า

สปอนเซอร์ ค่าลิขสิทธิ์ต่างๆมากกว่า ก็เท่ากับเข้มแข็งกว่าทีมเล็ก

เขาจะใช้เงินที่เขาหามาได้ด้วยกำลังตัวเอง เพื่อพัฒนาทีม แบบนี้มันไม่แฟร์ตรงไหนหรอ? ถ้ามันไม่เกินที่มตารฐานของกฎ FFP กำหนดไว้

ถ้ากำหนดให้เป็นแบบที่ จขกท คิดว่าแฟร์ ไม่ว่าสโมสรรายได้จะเยอะขนาดไหน ก็สามารถจ่ายค่าเหนื่อยนักเตะได้ไม่เกินทีมเล็ก กำลังซื้อห้ามเกินทีมเล็ก

แบบนั้นสิยิ่งจะไม่แฟร์กับสโมสรใหญ่ๆ จะหาเงินเยอะๆไปทำไม เอาเงินไปที่ไหน ถ้าสุดท้ายแล้วทำได้แค่ปันกำไรให้ผู้ถือหุ้นอย่างเดียว?

ส่วนที่แมนซิทำคือใช้ทางลัดอัดฉีดเงินนอกเข้ามา แทนที่จะเป็นเงินรายได้ ซึ่งมันแหกกฎ FFP (Financial Fair Play) ชัดเจน

มันก็เหมือนเป็นการใช้สูตรโกงตัง เทียบกับสโมสรอื่นที่เขาดำเนินการปกตินั่นแหละ ทำไมถึงจะนับว่าไม่ได้โกง?
แก้ไขล่าสุดโดย อะไรนะ? เมื่อ Wed Mar 25, 2020 15:46, ทั้งหมด 3 ครั้ง
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 2860
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:33
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
ทีมใหญ่รายได้จากค่าตั๋ว​ เงินรางวัล​ ค่าสปอนเซอร์​มากกว่าถือเป็นการเอาเปรียบทีมเล็กหรอครับ?

ตรรกะคุณพังพินาศ​มาก
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Aug 2007
ตอบ: 1249
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:37
[RE]แด่แฟนแมนซิครับ
ผมก็คิดแบบนี้นะว่ามันเอาไว้ควบคุมการใช้เงินเกินตัวจนเจ๊ง เพราะช่วงนั้นมีทีมล้มหลายทีม ถ้าสโมสรมีปัญญาหารายได้เข้ามาให้พอกับรายจ่ายก็ไม่ควรจะมีปัญหาอะไรนะ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งเจลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 2890
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:38
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
เงินจากรายได้สโมสรคือเอาเปรียบทีมเล็ก ตรรกกะไรวะเนี่ย อย่างแมนยู ลิเวอร์พูล แฟนบอลมันมีทั่วโลกอ่ะ เงินสนับสนุนมันมากมายอยู่แล้ว ถ้าคุุณอยากกลายเป็นทีมใหญ่แบบนี้ก็สร้างผลงานเอาสิครับ

แมนยูกับลิเวอร์พูลกว่าจะสร้างมาได้ขนาดนี้ใช้เวลาอย่างเยอะ คิดจะมาใช้วิธีลัดโดยการอัดเงินเพื่อให้ทีมตัวเองกลายเป็นทีมใหญ่ มองยังไงก็โกง เข้าใจแหล่ะว่าถ้าไม่ใช้เงินก็คงโตยากหรืออาจจะโตช้าไม่ทันใจ

ทีมที่โตขึ้นมากลายเป็นทีมใหญ่ได้ก็มีเยอะแยะอย่าง วูล์ฟมาจากแชมเปี้ยนชิพ ตอนนี้จะไปยูโรป้า 2 ปีติดและเพราะผลงานของตัวเค้าเอง กลายเป็นทีม Top5 และ ตอนนี้รากฐานโอเคอนาคตอาจลุ้นแชมป์ได้

อย่ามาอ้างเลย ทุกคนเค้ารู้ว่าทีมคุณโตมายังไง
ออนไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Sep 2013
ตอบ: 6842
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:41
[RE]แด่แฟนแมนซิครับ
แยกให้ออก เรื่องพวกนี้มันนอกสนามนะ
ยกตัวอย่างตอนอดีตนายกซื้อซิตี้ ต่อให้เขาจะถูกดำเนินคดียังไง
มันก็ไม่เกี่ยวกับแฟนบอล

แฟนบอลเชียร์เมื่อพวกเขาลงเตะ ปกป้องแค่ในเกมฟุตบอลพอ
ถ้าอินเกินจนไปปกป้องการบริหารของสโมสร
มันจะกลายเป็นว่าพวกคุณปกป้องการกระทำผิด แล้วจะทำให้คนอื่นๆมองแฟนซิตี้ไม่ดีด้วย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 221
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:41
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
วลีนี้ยังได้ผลเสมอ

“Money can’t buy class”

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 3901
ที่อยู่: ใต้หลังคา
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:44
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
ทีมเล็ก ทำอย่างไรให้ใหญ่ ให้ไปดูสเปอร์ส ดูเลสเตอร์ครับ เติบโตด้วยลำแข้งล้วนๆ ลำบากมากๆ กว่าจะโตแต่ละก้าว อย่าเพิ่งดูทีมที่เค้าสำเร็จแล้ว
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2018
ตอบ: 1853
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:45
แด่แฟนแมนซิครับ
โตแบบเลสเตอร์ สิครับ น่าชื่นชม

ส่วนไอเรื่องทีมเล็กจะเจ๊งไม่เจ๊งเนี่ย มันไม่ใช่เพราะกฏนี้หรอกเลยรอด แต่เป็นเพราะ ลีคแต่ละลีคปันผลเงินกำไรค่าลิขสิทธ์เท่าเทียมเหมาะสมกันรึเปล่า มากกว่า

ฝากไว้ให้คิด

โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 8667
ที่อยู่: ตามยาก
โพสเมื่อ: Wed Mar 25, 2020 15:45
[RE: แด่แฟนแมนซิครับ]
''เชลซี ลิเวอร์ แมนยู แมนซิ รายได้สปอนเซอร์ ค่าตั๋ว ค่าเงินรางวัล มากกว่าทีมเล็กๆเยอะมากๆ ชัดว่าทุกทีมใหญ่ก็เอาเปรียบทั้งนั้น''


อุตส่าห์พยายามมานาน กวาดแชมป์สร้ามทีม สร้างชื่อมานาน จนมีแฟนบอลสนับสนุน ไม่มองถึงตรงนี้บ้างหรอ


0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel