การเลือกตัวไม่ตรง Role คือการที่เลือกตัวไม่ตรงตำแหน่งทีเลือกไว้
ไม่ใช่เลือกฮีโร่ที่ไม่ตรงตำแหน่ง งงไหมฮะ
คือ ถ้าแครี่บอกว่าฉันจะเล่นไมเด้นแครี่นะก็เลือกไป ซัพก็จะเลือกตัวอะไรก็เลือกไป แต่คุณต้องเล่นในโรลซัพนะ
ไม่ใช่ ว่าคุณเลือกมาเพื่อแทนที่ตัวคอร์ทั้งๆที่เขาไมยอมนะ สมมติ แครี่เลือกไมเด้น ซัพเลือก AM แต่ถ้า AM ไปแย่งฟาร์มก็ถือว่าผิด โรลที่เลือกแล้ว

เพราะปัญหาคือคนที่เลือกเข้าเกมมาด้วยซัพล้วนเพราะต้องการห้องไวแล้ว First pick carry ต่างหากที่เป็นปัญหา
การรีพอร์ทที่เลือกไม่ตรง role มันก็สมเหตุสมผลนะครับ

ผมเลือก CM มันเลือก Pudge ได้แต่นึกในใจ ลำบากตูอีกละ มันมาช่วยแครี่กับผม 3 คน ทำให้แครี่ก็เวลน้อยเข้าไปใหญ่ แถมพอฮุกไม่โดน ช่วงเวลานั้นมันก็หนีไปลากครีพแทนหน้าที่เราแทน พอช่วง 5นาที เราต้องเดินเช็ครูนปักวอร์ด (หน้าที่ซัพ 5) มันก็ไม่ไปไล่ gank หรือจะดักฮุก mid สุดท้ายพอเราไปวอร์ด มันก็ไม่ช่วยแครี่ แครี่เซฟเลน พอแครี่ตาย ซัพ 5 ที่ไปวอร์ด หรือ tp ช่วย Mid ก็จะโดน fuck support พออยู่ช่วย แครี่ mid ไม่มี vision ก็ fuck support สุดท้ายซัพ 5 แม่งโดนทุกอย่าง ทำทุกอย่าง ยิ่งไอ้พวกเล่น pos 4 สไตล์ ป่า คือถ้าไม่ได้ blink หรือ boot of mana กะจะไม่ทำไร แม้แต่วอร์ด ช่วยเซฟพื้นที่ป่าเนี่ยะเลือก ตัวอื่น หรือ role อื่นเหอะ

เหมือนกันเลยเจอทีไรผมก็เหนื่อยทุกที ต้นเกมเหมือนไม่มี Pudge อ่ะ หลายเกมเลย
จุดอ่อนของ pudge sup4 เลย เวลน้อย แก๊งได้ไม่ต่อเนื่อง
ต้องรอ Pudge เลเวลเยอะขึ้น ซึ่งนานมาก
ฮุคไม่โดนทีนี่คือจบเลย ได้แต่เดินไปเดินมา กดดันเลนลำบาก เพราะมันตัวตีใกล้
ถ้าเจอคนเล่นเป็นหน่อยก็อัพ Rot มาก่อน ใช้ประโยชน์ได้มากกว่า

ส่วนตัวว่าตอนนี้ มันเหมาะกับการยืนออฟเลน ดูดเวลให้ไวๆแล้วมาเดินแก๊งมากกว่า อัพ 3 ไว้ยืนรีเจนหนักๆ

แบนพวกเล่นไม่ตรงrole นี้ดีมากๆ ครับ

เบื่อพวกชอบกด Pos4-5 แล้วเดินเข้าป่าไป10นาที ไม่ได้ทำห่าไรอะไรในroleเลย
เลนจะพัง carry mid จะยับยังไงมันก้ไม่TP มานามันหมดตลอดเวลาในการฟาร์ม

ผมว่าถ้าเอาไปเล่นSup4 ช่วย offlaneที่ยืนเลนเก่งก้กดดันเรื่องเงินของcarry อีกฝั่งได้นะ
ตัวมันมีสกิลรีเลือดไว ก้เอาไปยืนเป็นกระสอบทรายแทนออฟเลนเลย และbase dmgต้นเกมมันสูงมากๆ d9 ครีปได้ดีมากๆเลยนะ
หน้าที่มันก้แค่ d9 + pullครีปofflane + ยืนเป็นกระสอบทราย มีโอกาสก้hookมาทักทายเล็กๆน้อยๆ
ตอนเลือดน้อยๆก้ rot d9ตัวเองแล้ว TP มาใหม่

ทำแบบนี้ได้ทุก 60วิ offlaneโคตรจะสบายเลยนะครับ แต่เลเวลมันจะช้าๆก้ต้องทนไปเพราะเอาไปเล่นPo 4 ที่เงื่อนไขการเล่นเยอะ

ใช่ครับถูกต้องตามที่ท่านว่า แต่อันเงื่อนไขคือทำตรงตามหน้าที่ แต่กรณีที่เราเล่น Match Making มันไม่เจอคนทำตามหน้าที่ไงครับ เกมส์มันเลยพัง เช่นยกตัวอย่างเช่น อีกเลน 3 คนเล่น Pos 4 Pudge แต่ก็จะเล่น 2 1 2 ไปช่วย Offlane ทำหน้าที่ กดดัน Carry อีกฝั่ง (ที่ฝั่งเขา Safelane) คุณไปลาก Pull creep ให้ Carry เขาลำบาก แต่ไม่สามารถฆ่า Carry เขาได้ ซึ่งกลับกัน อีกฝั่ง Pos 5 ซัพ 5 อยู่กับ Carry 2 vs 3 Carry ซับ 5 ตาย Carry ก็เท่ากับเหลือตัวคนเดียว โดนอีกฝั่งกดดันเข้า Creep ไม่ได้ แถมไอ้ฝั่งนั้นก็คอยกันซัพ 5 Pull ครีพ ให้ Carry ฝั่งเรา เผลอๆ โดนล้วง ไดร์ฟฆ่ายันป้อม แต่ Pos 4 ฝั่งเราไม่รู้หน้าที่ เกมส์ฝั่ง ทั้ง 2 เลน ถ้า Carry เรากับ Mid เล่นดีๆ ฟื้นกลางเกมส์ได้ก็ดีไป แต่ส่วนใหญ่บอกเลยเละ

จับสเมิฟโดยบวกให้มันเยอะๆนี้บวกคนเดียวหรือทั้งทีม ทุกวันนี้สเมิฟมันเยอะเพราะระบบเเรงค์นี้หล่ะเกาะเพื่อนขึ้น MMR กันเพียบ ฝีมือไม่ได้ตามตัวเลขกันเลย

ก็นั่นไงครับ ผมถึงไม่เห็นด้วยกับการรีพอร์ทตั้งแต่เลือกตัว
ก็ถ้าตัวซัพเลือกแอนตี้เมจ ก็โดนรีพอร์ทตั้งแต่ยังไม่ได้เริ่มทำหน้าที่ เขาอาจทำหน้าที่ซัพให้ทีมอย่างดีก็เป็นได้ ไม่งั้นเราจะไม่ได้เห็นวิธีเล่นใหม่ๆอีกเลย เพราะทุกอย่างมันฟิกซ์ไว้หมดแล้วว่าห้ามแตกแถว

pos 5 ผมก็เล่นนะครับ ก็จนแบบนั้นจริงๆ เพราะมันเป็นหน้าที่ไงครับ ท่านทำแบบที่บอกมา มันก็ทำให้ทีมชนะแต่จะไม่มีของเลย ที่ผมไปเจอมาคือ pos 5 ที่ไม่ทำแบบท่าน ต้นเกมซื้อแค่นกกับ ward อันเดียว แทงโก้ก็ไม่ให้มิด โดยที่คิดว่าให้ pos 4 ช่วยซื้อช่วยให้ ก็ได้เพราะเป็น support เหมือนกัน พอช่วยซื้อไปมันทำให้ 5 นาทีแรก pos 4 ต้องกลับบ้าน ซื้อของรีเจนเพิ่ม ได้รองเท้าช้า เดินไปมิดก็คิวไม่ได้เพราะวิ่งไม่ทัน เวลก็ตามเพราะกว่าจะเดินไปเดินมา ใช้วาร์ปไปเดี๋ยวก็วาร์ปซ้อนไม่ได้เพราะติดคูดาวน์ ใช้นกก็ไม่ได้ 5 นาทีแรกควร Stanby ไว้ให้ Mid ใช้จะได้ไม่แพ้เลน ก็เลยจะเดิมเกมได้ช้ากว่า pos 4 ฝั่งตรงข้ามครับ

ส่วน pos 4 แน่นอนที่ควรช่วยก็คือ dust กับ smoke ส่วน Ward อย่างมากก็ ช่วงต้นเกมซื้อช่วย pos 3 กับ กลางถึงท้ายเกมซื้อ sentry ช่วยบ้างนิดหน่อยครับ
ส่วน pos 5 ยังไงก็ต้องซื้อ 20-30+ อยู่แล้ว ผมลองไปไล่ดู og ใน TI Notail ก็ซื้อประมาณนี้ทุกเกมเลย ส่วน Jerax ซื้อ ward แค่ไม่กี่อันครับ

อย่าลืมว่า pos 4 ต้องมีของบ้าง เพราะการเงินและเลเวลเท่ากันกับ pos 5 ถ้าไม่มีของก็จะเท่ากับทีมเราจะมี pos 5 2 คนซึ่งทีมไฟท์กลางเกมเหนื่อยแน่ๆ แต่ในกรณีนี้คือ pos 4 ก็รู้หน้าที่ว่าต้องทำอะไร ต้องเดินเกมตอนไหน แวะฟามตอนไหน

สรุปคือท่านก็ทำหน้าที่ถูกแล้วใน pos 5 แต่ไปเจอ pos 4 ไม่เป็นงาน ผมก็ไปเจอ pos 5 ไม่เป็นงานไม่ทำเหมือนท่าน ก็เลยหัวร้อนมากันทั้งคู่ครับ

Dota 2 มันไม่มีกฎตายตัวครับ การแพ้เลน ไม่ได้ทำให้แพ้ในเกมนั้นแต่ที่ผมคิดว่าสำคัญคือการคุมพื้นที่ในแมพซึ่งเป็นหน้าที่หลักของ pos 5 และใช้ตัดสินเกมได้เลยครับ

ถ้าจะเลือกตัวกันแบบนั้นมันต้องสื่อสารอ่ะคับ มันต้องบอกตั้งแต่ช่วงเลือกตัวแล้ว ไม่มีหรอก คนที่เลือกโรลซัพแล้วเลือก AM มาเพื่อซัพพอร์ต โดยที่ไม่มีการบอกกันอะ

ที่เห็นใน pub ถ้าไม่ใช่ตี้
มันมีแต่ตั้งใจเลือกมาทำหน้าที่คนละโรลกับที่ตัวเองเลือกอยู่ทั้งนั้น
ขนาดอย่างน้องทรี 23savage ยังทำเลย เลือกโรล Offlane เข้าเกมมากดแครี่จิ้มไปเซฟเลนเงี่ยะ หรือเลือกซัพ เข้ามาไปแย่งมิดงี้ มันคือปัญหาอันนี้ ครับ ไม่ใช่ปัญหาฮีโร่


ระบบรีพอทนี้ทำให้คนต้องให้ความสำคัญกับ Role ที่ตัวเองเลือกม่ใช่เข้าแล้วนึกจะเปลี่ยนก็เปลี่ยน แค่ไม่อยากรอห้องนาน เลยเลือกโรลที่ได้ห้องไว เพื่อนร่วมทีมก็มีสิทธิ์ทำนะ ถ้าเจอพวกแบบนี่

และผมก็เห็นด้วย ว่าควรให้มีการรีพอตระหว่างเกม แต่ผมว่า 20 นาที นานไป
แค่ 10 นาทีก็พอแล้ว ที่จะบอกได้ว่า ไอหมอนี่เล่นตาม Role ตัวเองป่าว 5555

ใครชิวๆจากแร้ง ผมหาเพือนเล่น นอมอล เทอโบ ขำๆครับ

229718361

มันอยู่ที่ จัดเลนด้วยละครับ
pudge มันไม่เก่ง tri lane จะจัด3ชนเลนกัน carryก้จะเลเวลช้า แล้วก้จะแพ้เลนอยู่ดี
แต่จะจัดเลนดียังไง ถ้าคนในทีมไม่รู้จักแก้เกมส์กัน เล่นแบบช่างหัวมัน ยังไงก้พังครับ

ที่มันน่าเบื่อคือพวกpos4+5 มันจะกลัวตายอะไรนักหนา ต้นเกมเงินจากครีปทุกตัวให้ตัวcoreเก็บกันหมดอยู่แล้ว ตัวพวกมันไม่มีเงิน จะกลัวตายอะไรนักหนา โดนฆ่าทีนึกก้แค่150 -200
แต่ไม่ช่วยเลน ไม่ไปรับdmg หรือทำspace และปล่อยตัวcore ตาย ที่จะแพ้กันเพราะแบบนี้มากกว่านะครับ

ก็ถูกอีกละครับตามที่คุณว่า แล้วพอเวลา Carry เขาฟาร์มไม่ได้ เท่ากับ 7-10 นาทีในเลนนั้น pos 4 มันมาเป็นภาระไงครับ ทำให้เกมส์เล่นยาก มันจะไปหนักที่ ซัพ 5 กับ แครี่เน้นๆ แล้วยิ่งเงื่อนไขของ Pos 4 หรือ Support 4

Sup 4 คือคนเดินเกมของทีม คนที่จะคอยวิ่งไปยังเลนต่างๆ เป้าหมายคือเพื่อเข้าไปป่วนฝั่งตรงข้ามในเลน ทำให้เพื่อนร่วมทีมเราเล่นง่ายขึ้น ทั้งจากการฆ่าศัตรู การกดดันตอดเลือดศัตรูจนต้องกลับบ่อน้ำพุร้อน

แล้วสกิลฮุคนี่ ถ้ามันฮุคไม่โดน เท่ากับมันไม่มีสกิลอะไรที่จะช่วยทีมได้ละ เงื่อนไขตัวมันคือ ต้องการเลเวลที่มาก อย่างน้อยๆ ก็ 6 ละต่อให้อัพ 2 เดินถูไถ แต่ถ้าไม่มีอัลติ มันจะช่วยเหลือได้น้อยมาก

ผมเมน 4 รักเลยเจองี้