ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2018
ตอบ: 143
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 01:31
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
เมื่อวานหนักกว่า เจอคอมเมนต์นึงบอกว่า นาดาล ไม่ใช่ราชาคอร์ตดินละเพราะตกรอบบ่อย เป็นแค่ราชาเฟรนช์ โอเพ่น

แต่สถิติปีนี้ นาดาล ได้แชมป์คอร์ตดินเยอะสุด สรุปมันวัดราชากันตรงไหนหว่า ราชาไม่ใช่คือนักเทนนิสที่กวาดแชมป์คอร์ตดินเยอะสุดหรอ งง
แก้ไขล่าสุดโดย พญาแปดนิ้ว เมื่อ Wed Jun 12, 2019 01:33, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2006
ตอบ: 12298
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 02:38
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
มาตอนตลาดวาย อิอิ ผมติ่งนาดาลนะ เรื่องความยิ่งใหญ่ โนเล่ เฟด นาดาล ผมว่าสูสีกันเลยล่ะ เถียงกันไปก็ไม่ได้อะไรขึ้นมา
ปล ถ้าดูH2H 3คนนี้ โนเล่เฉือนทั้ง2นิดๆนะ จำนวนแชมป์ให้เฟด ส่วนคอร์ตดินก็ต้องยกให้นาดาล
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status: Nattha Kim
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 1701
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 08:38
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
H2H Federer 15 Nadal 24 เป็นการชนะเคลย์แค่ 14 แล้วบอกมันเก่งคอร์ทเดียวแต่เฟด All around เก่งทุกคอร์ทแต่แสลม 20 อีกคนเก่งแค่เคลย์แสลม 18

นาดาลเก่งแค่คอร์ทดินแต่คอร์ทอื่นชนะเฟด 10 จากเจอกัน 24 w/o 1
เฟด GOAT ? หรือจะบอกว่านาดาลมาตอนเฟดโรยแล้ว จริงๆแล้ว นาดาลเทิร์นโปรปี 2001 นะครับ เพราะงั้นเจอกันช่วงพีคก็มี ช่วงก่อนปี 2011 เจอกันช่วงเฟดพีค เฟดชนะ 8 นาดาลชนะ 14 นะครับ

แถมตลอดอาชีพ วินเรท นาดาลก็มากกว่าเฟด ถ้าจะบอกตอนนี้เฟดมันแก่แล้ว หลังๆ เลยแพ้รุ่นใหม่ๆ เพราะสังขาร งั้นรอดูตอนนาดาลและเฟดเลิกเล่น ผมว่า นาดาลก็วินเรทมากกว่าอยู่ดี  

แต่ถ้าหักคอร์ตดินออกไป14นัดที่นาดาวชนะ ก็จะกลายเป็นนาดาวชนะแค่10 เฟดมี15 ตัดคอร์ดดินที่เฟดชนะสองนัดออกไป ก็ยังนำ13-10 ถ้าเอาแบบที่ท่านว่ามาเทียบ ก็แปลง่าคอร์ตอื่นเฟดเก่งกว่าสิครับ  

คอร์ทอืนเฟดเก่งกว่าแค่ 13-10 แล้วมาบอก all around แต่ราฟาไม่ใช่นี่หรอครับ 555555 แล้วนาดาลมันเก่งแค่คอร์ทดินจริงหรอ มันไม่ใช่เก่งแค่คอร์ทดินคอร์ทอืนก็เก่ง แต่คอร์ทดินมันคือคิง ครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
TXI
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2010
ตอบ: 3766
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 09:05
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
The`Godfather พิมพ์ว่า:
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
H2H Federer 15 Nadal 24 เป็นการชนะเคลย์แค่ 14 แล้วบอกมันเก่งคอร์ทเดียวแต่เฟด All around เก่งทุกคอร์ทแต่แสลม 20 อีกคนเก่งแค่เคลย์แสลม 18

นาดาลเก่งแค่คอร์ทดินแต่คอร์ทอื่นชนะเฟด 10 จากเจอกัน 24 w/o 1
เฟด GOAT ? หรือจะบอกว่านาดาลมาตอนเฟดโรยแล้ว จริงๆแล้ว นาดาลเทิร์นโปรปี 2001 นะครับ เพราะงั้นเจอกันช่วงพีคก็มี ช่วงก่อนปี 2011 เจอกันช่วงเฟดพีค เฟดชนะ 8 นาดาลชนะ 14 นะครับ

แถมตลอดอาชีพ วินเรท นาดาลก็มากกว่าเฟด ถ้าจะบอกตอนนี้เฟดมันแก่แล้ว หลังๆ เลยแพ้รุ่นใหม่ๆ เพราะสังขาร งั้นรอดูตอนนาดาลและเฟดเลิกเล่น ผมว่า นาดาลก็วินเรทมากกว่าอยู่ดี  

แต่ถ้าหักคอร์ตดินออกไป14นัดที่นาดาวชนะ ก็จะกลายเป็นนาดาวชนะแค่10 เฟดมี15 ตัดคอร์ดดินที่เฟดชนะสองนัดออกไป ก็ยังนำ13-10 ถ้าเอาแบบที่ท่านว่ามาเทียบ ก็แปลง่าคอร์ตอื่นเฟดเก่งกว่าสิครับ  

คอร์ทอืนเฟดเก่งกว่าแค่ 13-10 แล้วมาบอก all around แต่ราฟาไม่ใช่นี่หรอครับ 555555 แล้วนาดาลมันเก่งแค่คอร์ทดินจริงหรอ มันไม่ใช่เก่งแค่คอร์ทดินคอร์ทอืนก็เก่ง แต่คอร์ทดินมันคือคิง ครับ  

ผมไม่ได้บอกว่านาดาวไม่เก่งคอร์ตอื่น คอร์ตอื่นก็เก่งแน่นอนครับเพียงแค่เทียบกับเฟดหรือโนเล่แล้วนาดาวยังห่างกับสองคนนี้ในคอร์ตอื่นๆพอสมควรไงครับ แต่ก็หมือนคอร์ตดินทีคนเก่งก็มีแต่พอเจอคิงแห่งคอร์ตดินแบบนี้ไป คนอื่นมันก้เลยดูสู้ไม่ได้แน่นอน มีที่ไหนเอาไปคนเดียว12แชมป์คนอื่นนี่แทบไม่ต้องเล่น
ส่วนเรื่องสถิติผมแค่ยกมาว่าถ้าคุณจะยกสถิติมาข่มด้วยตรรกะนี้ ผมก็เลยใช้ตรรกระเดียวกันเทียบให้ดูเฉยๆครับ หรือถ้าใช้ตรรกะคุณอันเดิมช่วงพีคๆ8-14 แต่คอร์ตดินก้น่าจซัก10ละมั้ง เฟดก็นำอยุ่ดีถ้านับแค่คอร์ตอื่นและเอาจริงๆเฟดแกเริ่มโรยตั้งแต่2008แล้วนะปีนั้นป่วยหนักที่ปอดหายใจไม่คล่อง กลับมาเล่นได้ผมยังแปลกใจเลย หรือจะเทียยเรื่องแชมป์ ก็ยังพูดได้ว่านาดาวไม่เคยได้แชมป์ atp finalเลยนะครับ

สำหรับผมนะ:
นาดาว>เฟด-โจโคบนดิน
เฟด-โจโค>นาดาว-คอร์ตอื่น
ส่วนเรื่องGOATอันนี้ผมว่าชอบใครชอบใครก็จะตอบคนนั้น เพราะเก่งทั้งคู่มีสถิติ จำนวนแชมป์อะไรมาเทียบกันได้ทั้งคู่ จริงๆนาดาวควรไปได้ไกลกว่านี้ถ้าไม่เจ็บบ่อย แต่ที่เจ็บบ่อยก็เพราะสไตล์การเล่นแบบนี้ซึ่งถ้าไม่เล่นแบบนี้ก็คงมาไม่ถึงทุกวันนี้อีก อันนี้พูดแล้วเอาจริงๆก็ทั้งสงสารและปวดใจแทน
ถ้าไม่เคย ลองไปหาStroke of Genius ดูครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 2292
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 09:32
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
รออีก3ปี โนเล่พ่อทุกสถาบัน 555
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: ***
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 1407
ที่อยู่: ชานเมือง
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 10:26
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
เถียงกันแต่เฟดกับนาดาล ระวังโนวัคแซงหมดทั้งคู่นะ 555 ไอ้หมอนี่เวลาฟอร์มมานี่ปีศาจชัดๆเฟดหรือนาดาลมันทุบหมดอ่ะ นอกจากแกหมดไฟเล่นเองแบบ2ปีที่แล้ว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status: Nattha Kim
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 1701
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 10:52
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
H2H Federer 15 Nadal 24 เป็นการชนะเคลย์แค่ 14 แล้วบอกมันเก่งคอร์ทเดียวแต่เฟด All around เก่งทุกคอร์ทแต่แสลม 20 อีกคนเก่งแค่เคลย์แสลม 18

นาดาลเก่งแค่คอร์ทดินแต่คอร์ทอื่นชนะเฟด 10 จากเจอกัน 24 w/o 1
เฟด GOAT ? หรือจะบอกว่านาดาลมาตอนเฟดโรยแล้ว จริงๆแล้ว นาดาลเทิร์นโปรปี 2001 นะครับ เพราะงั้นเจอกันช่วงพีคก็มี ช่วงก่อนปี 2011 เจอกันช่วงเฟดพีค เฟดชนะ 8 นาดาลชนะ 14 นะครับ

แถมตลอดอาชีพ วินเรท นาดาลก็มากกว่าเฟด ถ้าจะบอกตอนนี้เฟดมันแก่แล้ว หลังๆ เลยแพ้รุ่นใหม่ๆ เพราะสังขาร งั้นรอดูตอนนาดาลและเฟดเลิกเล่น ผมว่า นาดาลก็วินเรทมากกว่าอยู่ดี  

แต่ถ้าหักคอร์ตดินออกไป14นัดที่นาดาวชนะ ก็จะกลายเป็นนาดาวชนะแค่10 เฟดมี15 ตัดคอร์ดดินที่เฟดชนะสองนัดออกไป ก็ยังนำ13-10 ถ้าเอาแบบที่ท่านว่ามาเทียบ ก็แปลง่าคอร์ตอื่นเฟดเก่งกว่าสิครับ  

คอร์ทอืนเฟดเก่งกว่าแค่ 13-10 แล้วมาบอก all around แต่ราฟาไม่ใช่นี่หรอครับ 555555 แล้วนาดาลมันเก่งแค่คอร์ทดินจริงหรอ มันไม่ใช่เก่งแค่คอร์ทดินคอร์ทอืนก็เก่ง แต่คอร์ทดินมันคือคิง ครับ  

ผมไม่ได้บอกว่านาดาวไม่เก่งคอร์ตอื่น คอร์ตอื่นก็เก่งแน่นอนครับเพียงแค่เทียบกับเฟดหรือโนเล่แล้วนาดาวยังห่างกับสองคนนี้ในคอร์ตอื่นๆพอสมควรไงครับ แต่ก็หมือนคอร์ตดินทีคนเก่งก็มีแต่พอเจอคิงแห่งคอร์ตดินแบบนี้ไป คนอื่นมันก้เลยดูสู้ไม่ได้แน่นอน มีที่ไหนเอาไปคนเดียว12แชมป์คนอื่นนี่แทบไม่ต้องเล่น
ส่วนเรื่องสถิติผมแค่ยกมาว่าถ้าคุณจะยกสถิติมาข่มด้วยตรรกะนี้ ผมก็เลยใช้ตรรกระเดียวกันเทียบให้ดูเฉยๆครับ หรือถ้าใช้ตรรกะคุณอันเดิมช่วงพีคๆ8-14 แต่คอร์ตดินก้น่าจซัก10ละมั้ง เฟดก็นำอยุ่ดีถ้านับแค่คอร์ตอื่นและเอาจริงๆเฟดแกเริ่มโรยตั้งแต่2008แล้วนะปีนั้นป่วยหนักที่ปอดหายใจไม่คล่อง กลับมาเล่นได้ผมยังแปลกใจเลย หรือจะเทียยเรื่องแชมป์ ก็ยังพูดได้ว่านาดาวไม่เคยได้แชมป์ atp finalเลยนะครับ

สำหรับผมนะ:
นาดาว>เฟด-โจโคบนดิน
เฟด-โจโค>นาดาว-คอร์ตอื่น
ส่วนเรื่องGOATอันนี้ผมว่าชอบใครชอบใครก็จะตอบคนนั้น เพราะเก่งทั้งคู่มีสถิติ จำนวนแชมป์อะไรมาเทียบกันได้ทั้งคู่ จริงๆนาดาวควรไปได้ไกลกว่านี้ถ้าไม่เจ็บบ่อย แต่ที่เจ็บบ่อยก็เพราะสไตล์การเล่นแบบนี้ซึ่งถ้าไม่เล่นแบบนี้ก็คงมาไม่ถึงทุกวันนี้อีก อันนี้พูดแล้วเอาจริงๆก็ทั้งสงสารและปวดใจแทน
ถ้าไม่เคย ลองไปหาStroke of Genius ดูครับ  

งั้นผมจะมาตอบคุณให้นะเพราะนี่มันคือ FACT และคือ STATS ที่อ้างอิงได้ คุณบอกเฟดเริ่มโรย 2008 งั้น เอาแค่ถึง 2007 พอ เฟดชนะทั้งหมด 6 ครั้ง ส่วนนาดาลชนะ 8 ครั้งครับ เป็นเคลย์ไป 6 ก็จริงนะ แต่ช่วงนั้นคือช่วงพีคของเฟดไม่ใช่หรือครับ คอร์ทดินสู้นาดาลไม่ได้ ส่วนคอร์ทอืนก็ชนะแค่ 5-2 นะ
แล้วอีกอย่าง เฟดเดเรอร์ ปอดติดเชื้อปี 2010 นะครับ

ถ้านับถึง 2010 น่ะ H2H ก็ตามที่ผมพิมพ์ไปแต่แรกแล้ว 8-14 !
เฟดชนะ 6-4 คอร์ทอื่นๆ คอร์ทดิน นาดาลชนะ 10-2
นี่คิือช่วงที่ปอดยังไม่ติดเชื้อนะ ช่วงพีคเฟดเดเรอร์ไง

ผมก็ไม่เคยบอกนะว่า นาดาลเก่งกว่าเฟดหรือโนวัคในคอร์ทอืนๆ แต่แค่ไม่ชอบที่บอกกันเฟด all around แต่นาดาลไม่ใช่
และถ้ามัน all around จริงคอร์ทดินคืออะไร แล้วนาดาลไม่ all around แต่คอร์ทอืนๆ ทำได้ดีกว่าเฟดบนคอร์ทดินด้วยซ้ำมั้ง
แก้ไขล่าสุดโดย The`Godfather เมื่อ Wed Jun 12, 2019 11:09, ทั้งหมด 2 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
TXI
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2010
ตอบ: 3766
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 11:53
[RE]นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม
The`Godfather พิมพ์ว่า:
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
H2H Federer 15 Nadal 24 เป็นการชนะเคลย์แค่ 14 แล้วบอกมันเก่งคอร์ทเดียวแต่เฟด All around เก่งทุกคอร์ทแต่แสลม 20 อีกคนเก่งแค่เคลย์แสลม 18

นาดาลเก่งแค่คอร์ทดินแต่คอร์ทอื่นชนะเฟด 10 จากเจอกัน 24 w/o 1
เฟด GOAT ? หรือจะบอกว่านาดาลมาตอนเฟดโรยแล้ว จริงๆแล้ว นาดาลเทิร์นโปรปี 2001 นะครับ เพราะงั้นเจอกันช่วงพีคก็มี ช่วงก่อนปี 2011 เจอกันช่วงเฟดพีค เฟดชนะ 8 นาดาลชนะ 14 นะครับ

แถมตลอดอาชีพ วินเรท นาดาลก็มากกว่าเฟด ถ้าจะบอกตอนนี้เฟดมันแก่แล้ว หลังๆ เลยแพ้รุ่นใหม่ๆ เพราะสังขาร งั้นรอดูตอนนาดาลและเฟดเลิกเล่น ผมว่า นาดาลก็วินเรทมากกว่าอยู่ดี  

แต่ถ้าหักคอร์ตดินออกไป14นัดที่นาดาวชนะ ก็จะกลายเป็นนาดาวชนะแค่10 เฟดมี15 ตัดคอร์ดดินที่เฟดชนะสองนัดออกไป ก็ยังนำ13-10 ถ้าเอาแบบที่ท่านว่ามาเทียบ ก็แปลง่าคอร์ตอื่นเฟดเก่งกว่าสิครับ  

คอร์ทอืนเฟดเก่งกว่าแค่ 13-10 แล้วมาบอก all around แต่ราฟาไม่ใช่นี่หรอครับ 555555 แล้วนาดาลมันเก่งแค่คอร์ทดินจริงหรอ มันไม่ใช่เก่งแค่คอร์ทดินคอร์ทอืนก็เก่ง แต่คอร์ทดินมันคือคิง ครับ  

ผมไม่ได้บอกว่านาดาวไม่เก่งคอร์ตอื่น คอร์ตอื่นก็เก่งแน่นอนครับเพียงแค่เทียบกับเฟดหรือโนเล่แล้วนาดาวยังห่างกับสองคนนี้ในคอร์ตอื่นๆพอสมควรไงครับ แต่ก็หมือนคอร์ตดินทีคนเก่งก็มีแต่พอเจอคิงแห่งคอร์ตดินแบบนี้ไป คนอื่นมันก้เลยดูสู้ไม่ได้แน่นอน มีที่ไหนเอาไปคนเดียว12แชมป์คนอื่นนี่แทบไม่ต้องเล่น
ส่วนเรื่องสถิติผมแค่ยกมาว่าถ้าคุณจะยกสถิติมาข่มด้วยตรรกะนี้ ผมก็เลยใช้ตรรกระเดียวกันเทียบให้ดูเฉยๆครับ หรือถ้าใช้ตรรกะคุณอันเดิมช่วงพีคๆ8-14 แต่คอร์ตดินก้น่าจซัก10ละมั้ง เฟดก็นำอยุ่ดีถ้านับแค่คอร์ตอื่นและเอาจริงๆเฟดแกเริ่มโรยตั้งแต่2008แล้วนะปีนั้นป่วยหนักที่ปอดหายใจไม่คล่อง กลับมาเล่นได้ผมยังแปลกใจเลย หรือจะเทียยเรื่องแชมป์ ก็ยังพูดได้ว่านาดาวไม่เคยได้แชมป์ atp finalเลยนะครับ

สำหรับผมนะ:
นาดาว>เฟด-โจโคบนดิน
เฟด-โจโค>นาดาว-คอร์ตอื่น
ส่วนเรื่องGOATอันนี้ผมว่าชอบใครชอบใครก็จะตอบคนนั้น เพราะเก่งทั้งคู่มีสถิติ จำนวนแชมป์อะไรมาเทียบกันได้ทั้งคู่ จริงๆนาดาวควรไปได้ไกลกว่านี้ถ้าไม่เจ็บบ่อย แต่ที่เจ็บบ่อยก็เพราะสไตล์การเล่นแบบนี้ซึ่งถ้าไม่เล่นแบบนี้ก็คงมาไม่ถึงทุกวันนี้อีก อันนี้พูดแล้วเอาจริงๆก็ทั้งสงสารและปวดใจแทน
ถ้าไม่เคย ลองไปหาStroke of Genius ดูครับ  

งั้นผมจะมาตอบคุณให้นะเพราะนี่มันคือ FACT และคือ STATS ที่อ้างอิงได้ คุณบอกเฟดเริ่มโรย 2008 งั้น เอาแค่ถึง 2007 พอ เฟดชนะทั้งหมด 6 ครั้ง ส่วนนาดาลชนะ 8 ครั้งครับ เป็นเคลย์ไป 6 ก็จริงนะ แต่ช่วงนั้นคือช่วงพีคของเฟดไม่ใช่หรือครับ คอร์ทดินสู้นาดาลไม่ได้ ส่วนคอร์ทอืนก็ชนะแค่ 5-2 นะ
แล้วอีกอย่าง เฟดเดเรอร์ ปอดติดเชื้อปี 2010 นะครับ

ถ้านับถึง 2010 น่ะ H2H ก็ตามที่ผมพิมพ์ไปแต่แรกแล้ว 8-14 !
เฟดชนะ 6-4 คอร์ทอื่นๆ คอร์ทดิน นาดาลชนะ 10-2
นี่คิือช่วงที่ปอดยังไม่ติดเชื้อนะ ช่วงพีคเฟดเดเรอร์ไง

ผมก็ไม่เคยบอกนะว่า นาดาลเก่งกว่าเฟดหรือโนวัคในคอร์ทอืนๆ แต่แค่ไม่ชอบที่บอกกันเฟด all around แต่นาดาลไม่ใช่
และถ้ามัน all around จริงคอร์ทดินคืออะไร แล้วนาดาลไม่ all around แต่คอร์ทอืนๆ ทำได้ดีกว่าเฟดบนคอร์ทดินด้วยซ้ำมั้ง  

อ้อ ผมจำผิดครับผมหมายถึงปี2008ที่เฟดเดอเรอร์เป็นmonocleosisอะครับ ผมก็ไม่เถียงเรื่องstats&factsเพราะรู้ๆกันอยูาแล้วว่านาดาวทำได้ดีกว่ามากๆในคอร์ตดิน

เรื่องall roundคือมันเป็นเพราะช่วงแรกๆ ตอนที่นาดาวเริ่มได้แชมป์French Openรายการใหญ่อื่นๆยังไม่เคยเข้าถึงรอบรองเลยครับ คนเลยมองว่าไม่all rounder ตอนนี้พัฒนาการขึ้นมาเยอะมากๆในทุกๆคอร์ตเลย แต่ผมว่าคนอื่นก็ไม่ได้แย่เลยนะในการเล่นคอร์ตดิน เพียงแค่นาดาวมันเทพไปจริงๆบนคอร์ตนั้น + การตีสไตบ์นาดาวก็เอื้อกับคอร์ตดินด้วยนะครับ

อ้อจริงๆเรื่องall rounder มันไม่ใช่แค่สนาม แต่มันคือเรื่องอาวุธและสไตล์การตีด้วย โจโคกับเฟดอาวุธเยอะกว่า serveก็ดีกว่า หน้าเน็ตก็เล่นได้ดีกว่า นาดาวดูจะเด่นเรื่องความอึด เกมรับที่ดีมากๆและลูกcounter สวนpassing shotแบบบ้าไปแล้ว
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status: Nattha Kim
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 1701
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 13:08
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
H2H Federer 15 Nadal 24 เป็นการชนะเคลย์แค่ 14 แล้วบอกมันเก่งคอร์ทเดียวแต่เฟด All around เก่งทุกคอร์ทแต่แสลม 20 อีกคนเก่งแค่เคลย์แสลม 18

นาดาลเก่งแค่คอร์ทดินแต่คอร์ทอื่นชนะเฟด 10 จากเจอกัน 24 w/o 1
เฟด GOAT ? หรือจะบอกว่านาดาลมาตอนเฟดโรยแล้ว จริงๆแล้ว นาดาลเทิร์นโปรปี 2001 นะครับ เพราะงั้นเจอกันช่วงพีคก็มี ช่วงก่อนปี 2011 เจอกันช่วงเฟดพีค เฟดชนะ 8 นาดาลชนะ 14 นะครับ

แถมตลอดอาชีพ วินเรท นาดาลก็มากกว่าเฟด ถ้าจะบอกตอนนี้เฟดมันแก่แล้ว หลังๆ เลยแพ้รุ่นใหม่ๆ เพราะสังขาร งั้นรอดูตอนนาดาลและเฟดเลิกเล่น ผมว่า นาดาลก็วินเรทมากกว่าอยู่ดี  

แต่ถ้าหักคอร์ตดินออกไป14นัดที่นาดาวชนะ ก็จะกลายเป็นนาดาวชนะแค่10 เฟดมี15 ตัดคอร์ดดินที่เฟดชนะสองนัดออกไป ก็ยังนำ13-10 ถ้าเอาแบบที่ท่านว่ามาเทียบ ก็แปลง่าคอร์ตอื่นเฟดเก่งกว่าสิครับ  

คอร์ทอืนเฟดเก่งกว่าแค่ 13-10 แล้วมาบอก all around แต่ราฟาไม่ใช่นี่หรอครับ 555555 แล้วนาดาลมันเก่งแค่คอร์ทดินจริงหรอ มันไม่ใช่เก่งแค่คอร์ทดินคอร์ทอืนก็เก่ง แต่คอร์ทดินมันคือคิง ครับ  

ผมไม่ได้บอกว่านาดาวไม่เก่งคอร์ตอื่น คอร์ตอื่นก็เก่งแน่นอนครับเพียงแค่เทียบกับเฟดหรือโนเล่แล้วนาดาวยังห่างกับสองคนนี้ในคอร์ตอื่นๆพอสมควรไงครับ แต่ก็หมือนคอร์ตดินทีคนเก่งก็มีแต่พอเจอคิงแห่งคอร์ตดินแบบนี้ไป คนอื่นมันก้เลยดูสู้ไม่ได้แน่นอน มีที่ไหนเอาไปคนเดียว12แชมป์คนอื่นนี่แทบไม่ต้องเล่น
ส่วนเรื่องสถิติผมแค่ยกมาว่าถ้าคุณจะยกสถิติมาข่มด้วยตรรกะนี้ ผมก็เลยใช้ตรรกระเดียวกันเทียบให้ดูเฉยๆครับ หรือถ้าใช้ตรรกะคุณอันเดิมช่วงพีคๆ8-14 แต่คอร์ตดินก้น่าจซัก10ละมั้ง เฟดก็นำอยุ่ดีถ้านับแค่คอร์ตอื่นและเอาจริงๆเฟดแกเริ่มโรยตั้งแต่2008แล้วนะปีนั้นป่วยหนักที่ปอดหายใจไม่คล่อง กลับมาเล่นได้ผมยังแปลกใจเลย หรือจะเทียยเรื่องแชมป์ ก็ยังพูดได้ว่านาดาวไม่เคยได้แชมป์ atp finalเลยนะครับ

สำหรับผมนะ:
นาดาว>เฟด-โจโคบนดิน
เฟด-โจโค>นาดาว-คอร์ตอื่น
ส่วนเรื่องGOATอันนี้ผมว่าชอบใครชอบใครก็จะตอบคนนั้น เพราะเก่งทั้งคู่มีสถิติ จำนวนแชมป์อะไรมาเทียบกันได้ทั้งคู่ จริงๆนาดาวควรไปได้ไกลกว่านี้ถ้าไม่เจ็บบ่อย แต่ที่เจ็บบ่อยก็เพราะสไตล์การเล่นแบบนี้ซึ่งถ้าไม่เล่นแบบนี้ก็คงมาไม่ถึงทุกวันนี้อีก อันนี้พูดแล้วเอาจริงๆก็ทั้งสงสารและปวดใจแทน
ถ้าไม่เคย ลองไปหาStroke of Genius ดูครับ  

งั้นผมจะมาตอบคุณให้นะเพราะนี่มันคือ FACT และคือ STATS ที่อ้างอิงได้ คุณบอกเฟดเริ่มโรย 2008 งั้น เอาแค่ถึง 2007 พอ เฟดชนะทั้งหมด 6 ครั้ง ส่วนนาดาลชนะ 8 ครั้งครับ เป็นเคลย์ไป 6 ก็จริงนะ แต่ช่วงนั้นคือช่วงพีคของเฟดไม่ใช่หรือครับ คอร์ทดินสู้นาดาลไม่ได้ ส่วนคอร์ทอืนก็ชนะแค่ 5-2 นะ
แล้วอีกอย่าง เฟดเดเรอร์ ปอดติดเชื้อปี 2010 นะครับ

ถ้านับถึง 2010 น่ะ H2H ก็ตามที่ผมพิมพ์ไปแต่แรกแล้ว 8-14 !
เฟดชนะ 6-4 คอร์ทอื่นๆ คอร์ทดิน นาดาลชนะ 10-2
นี่คิือช่วงที่ปอดยังไม่ติดเชื้อนะ ช่วงพีคเฟดเดเรอร์ไง

ผมก็ไม่เคยบอกนะว่า นาดาลเก่งกว่าเฟดหรือโนวัคในคอร์ทอืนๆ แต่แค่ไม่ชอบที่บอกกันเฟด all around แต่นาดาลไม่ใช่
และถ้ามัน all around จริงคอร์ทดินคืออะไร แล้วนาดาลไม่ all around แต่คอร์ทอืนๆ ทำได้ดีกว่าเฟดบนคอร์ทดินด้วยซ้ำมั้ง  

อ้อ ผมจำผิดครับผมหมายถึงปี2008ที่เฟดเดอเรอร์เป็นmonocleosisอะครับ ผมก็ไม่เถียงเรื่องstats&factsเพราะรู้ๆกันอยูาแล้วว่านาดาวทำได้ดีกว่ามากๆในคอร์ตดิน

เรื่องall roundคือมันเป็นเพราะช่วงแรกๆ ตอนที่นาดาวเริ่มได้แชมป์French Openรายการใหญ่อื่นๆยังไม่เคยเข้าถึงรอบรองเลยครับ คนเลยมองว่าไม่all rounder ตอนนี้พัฒนาการขึ้นมาเยอะมากๆในทุกๆคอร์ตเลย แต่ผมว่าคนอื่นก็ไม่ได้แย่เลยนะในการเล่นคอร์ตดิน เพียงแค่นาดาวมันเทพไปจริงๆบนคอร์ตนั้น + การตีสไตบ์นาดาวก็เอื้อกับคอร์ตดินด้วยนะครับ

อ้อจริงๆเรื่องall rounder มันไม่ใช่แค่สนาม แต่มันคือเรื่องอาวุธและสไตล์การตีด้วย โจโคกับเฟดอาวุธเยอะกว่า serveก็ดีกว่า หน้าเน็ตก็เล่นได้ดีกว่า นาดาวดูจะเด่นเรื่องความอึด เกมรับที่ดีมากๆและลูกcounter สวนpassing shotแบบบ้าไปแล้ว  

ถ้าพูดเรื่องสไตล์การเล่น นาดาลไม่หลากหลายเท่าอยู่แล้วครับ แกเด่นเรื่องความอึด และลูกท็อปสปินหนักๆ สไตล์แกค่อนข้างเป็นเอกลักษณ์เลยครับ แล้วในรางวัลเกียรติยศทั้งหมด แกขาดแค่แชมป์ไฟนอล เพราะเหรียญทองโอลิมปิก ทั้งประเภทเดี่ยวและคู่ก็ได้มาแล้ว รวมถึงเดวิสคัพ ด้วย หลายคนอาจมองเหรียญโอลิมปิกไม่สำคัญเท่าแสลมนะ แต่ผมเอง รวมถึงอีกบางส่วนน่าจะมองว่ามันก็สำคัญเพราะเป็นเหรียญของชาตินั้นๆ ด้วย เมอร์เรย์เองได้ยศเซอร์ก็เพราะเหรียญโอลิมปิกนี่แหละ
แก้ไขล่าสุดโดย The`Godfather เมื่อ Wed Jun 12, 2019 13:23, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
TXI
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2010
ตอบ: 3766
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 18:17
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
The`Godfather พิมพ์ว่า:
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
TXI พิมพ์ว่า:
The`Godfather พิมพ์ว่า:
H2H Federer 15 Nadal 24 เป็นการชนะเคลย์แค่ 14 แล้วบอกมันเก่งคอร์ทเดียวแต่เฟด All around เก่งทุกคอร์ทแต่แสลม 20 อีกคนเก่งแค่เคลย์แสลม 18

นาดาลเก่งแค่คอร์ทดินแต่คอร์ทอื่นชนะเฟด 10 จากเจอกัน 24 w/o 1
เฟด GOAT ? หรือจะบอกว่านาดาลมาตอนเฟดโรยแล้ว จริงๆแล้ว นาดาลเทิร์นโปรปี 2001 นะครับ เพราะงั้นเจอกันช่วงพีคก็มี ช่วงก่อนปี 2011 เจอกันช่วงเฟดพีค เฟดชนะ 8 นาดาลชนะ 14 นะครับ

แถมตลอดอาชีพ วินเรท นาดาลก็มากกว่าเฟด ถ้าจะบอกตอนนี้เฟดมันแก่แล้ว หลังๆ เลยแพ้รุ่นใหม่ๆ เพราะสังขาร งั้นรอดูตอนนาดาลและเฟดเลิกเล่น ผมว่า นาดาลก็วินเรทมากกว่าอยู่ดี  

แต่ถ้าหักคอร์ตดินออกไป14นัดที่นาดาวชนะ ก็จะกลายเป็นนาดาวชนะแค่10 เฟดมี15 ตัดคอร์ดดินที่เฟดชนะสองนัดออกไป ก็ยังนำ13-10 ถ้าเอาแบบที่ท่านว่ามาเทียบ ก็แปลง่าคอร์ตอื่นเฟดเก่งกว่าสิครับ  

คอร์ทอืนเฟดเก่งกว่าแค่ 13-10 แล้วมาบอก all around แต่ราฟาไม่ใช่นี่หรอครับ 555555 แล้วนาดาลมันเก่งแค่คอร์ทดินจริงหรอ มันไม่ใช่เก่งแค่คอร์ทดินคอร์ทอืนก็เก่ง แต่คอร์ทดินมันคือคิง ครับ  

ผมไม่ได้บอกว่านาดาวไม่เก่งคอร์ตอื่น คอร์ตอื่นก็เก่งแน่นอนครับเพียงแค่เทียบกับเฟดหรือโนเล่แล้วนาดาวยังห่างกับสองคนนี้ในคอร์ตอื่นๆพอสมควรไงครับ แต่ก็หมือนคอร์ตดินทีคนเก่งก็มีแต่พอเจอคิงแห่งคอร์ตดินแบบนี้ไป คนอื่นมันก้เลยดูสู้ไม่ได้แน่นอน มีที่ไหนเอาไปคนเดียว12แชมป์คนอื่นนี่แทบไม่ต้องเล่น
ส่วนเรื่องสถิติผมแค่ยกมาว่าถ้าคุณจะยกสถิติมาข่มด้วยตรรกะนี้ ผมก็เลยใช้ตรรกระเดียวกันเทียบให้ดูเฉยๆครับ หรือถ้าใช้ตรรกะคุณอันเดิมช่วงพีคๆ8-14 แต่คอร์ตดินก้น่าจซัก10ละมั้ง เฟดก็นำอยุ่ดีถ้านับแค่คอร์ตอื่นและเอาจริงๆเฟดแกเริ่มโรยตั้งแต่2008แล้วนะปีนั้นป่วยหนักที่ปอดหายใจไม่คล่อง กลับมาเล่นได้ผมยังแปลกใจเลย หรือจะเทียยเรื่องแชมป์ ก็ยังพูดได้ว่านาดาวไม่เคยได้แชมป์ atp finalเลยนะครับ

สำหรับผมนะ:
นาดาว>เฟด-โจโคบนดิน
เฟด-โจโค>นาดาว-คอร์ตอื่น
ส่วนเรื่องGOATอันนี้ผมว่าชอบใครชอบใครก็จะตอบคนนั้น เพราะเก่งทั้งคู่มีสถิติ จำนวนแชมป์อะไรมาเทียบกันได้ทั้งคู่ จริงๆนาดาวควรไปได้ไกลกว่านี้ถ้าไม่เจ็บบ่อย แต่ที่เจ็บบ่อยก็เพราะสไตล์การเล่นแบบนี้ซึ่งถ้าไม่เล่นแบบนี้ก็คงมาไม่ถึงทุกวันนี้อีก อันนี้พูดแล้วเอาจริงๆก็ทั้งสงสารและปวดใจแทน
ถ้าไม่เคย ลองไปหาStroke of Genius ดูครับ  

งั้นผมจะมาตอบคุณให้นะเพราะนี่มันคือ FACT และคือ STATS ที่อ้างอิงได้ คุณบอกเฟดเริ่มโรย 2008 งั้น เอาแค่ถึง 2007 พอ เฟดชนะทั้งหมด 6 ครั้ง ส่วนนาดาลชนะ 8 ครั้งครับ เป็นเคลย์ไป 6 ก็จริงนะ แต่ช่วงนั้นคือช่วงพีคของเฟดไม่ใช่หรือครับ คอร์ทดินสู้นาดาลไม่ได้ ส่วนคอร์ทอืนก็ชนะแค่ 5-2 นะ
แล้วอีกอย่าง เฟดเดเรอร์ ปอดติดเชื้อปี 2010 นะครับ

ถ้านับถึง 2010 น่ะ H2H ก็ตามที่ผมพิมพ์ไปแต่แรกแล้ว 8-14 !
เฟดชนะ 6-4 คอร์ทอื่นๆ คอร์ทดิน นาดาลชนะ 10-2
นี่คิือช่วงที่ปอดยังไม่ติดเชื้อนะ ช่วงพีคเฟดเดเรอร์ไง

ผมก็ไม่เคยบอกนะว่า นาดาลเก่งกว่าเฟดหรือโนวัคในคอร์ทอืนๆ แต่แค่ไม่ชอบที่บอกกันเฟด all around แต่นาดาลไม่ใช่
และถ้ามัน all around จริงคอร์ทดินคืออะไร แล้วนาดาลไม่ all around แต่คอร์ทอืนๆ ทำได้ดีกว่าเฟดบนคอร์ทดินด้วยซ้ำมั้ง  

อ้อ ผมจำผิดครับผมหมายถึงปี2008ที่เฟดเดอเรอร์เป็นmonocleosisอะครับ ผมก็ไม่เถียงเรื่องstats&factsเพราะรู้ๆกันอยูาแล้วว่านาดาวทำได้ดีกว่ามากๆในคอร์ตดิน

เรื่องall roundคือมันเป็นเพราะช่วงแรกๆ ตอนที่นาดาวเริ่มได้แชมป์French Openรายการใหญ่อื่นๆยังไม่เคยเข้าถึงรอบรองเลยครับ คนเลยมองว่าไม่all rounder ตอนนี้พัฒนาการขึ้นมาเยอะมากๆในทุกๆคอร์ตเลย แต่ผมว่าคนอื่นก็ไม่ได้แย่เลยนะในการเล่นคอร์ตดิน เพียงแค่นาดาวมันเทพไปจริงๆบนคอร์ตนั้น + การตีสไตบ์นาดาวก็เอื้อกับคอร์ตดินด้วยนะครับ

อ้อจริงๆเรื่องall rounder มันไม่ใช่แค่สนาม แต่มันคือเรื่องอาวุธและสไตล์การตีด้วย โจโคกับเฟดอาวุธเยอะกว่า serveก็ดีกว่า หน้าเน็ตก็เล่นได้ดีกว่า นาดาวดูจะเด่นเรื่องความอึด เกมรับที่ดีมากๆและลูกcounter สวนpassing shotแบบบ้าไปแล้ว  

ถ้าพูดเรื่องสไตล์การเล่น นาดาลไม่หลากหลายเท่าอยู่แล้วครับ แกเด่นเรื่องความอึด และลูกท็อปสปินหนักๆ สไตล์แกค่อนข้างเป็นเอกลักษณ์เลยครับ แล้วในรางวัลเกียรติยศทั้งหมด แกขาดแค่แชมป์ไฟนอล เพราะเหรียญทองโอลิมปิก ทั้งประเภทเดี่ยวและคู่ก็ได้มาแล้ว รวมถึงเดวิสคัพ ด้วย หลายคนอาจมองเหรียญโอลิมปิกไม่สำคัญเท่าแสลมนะ แต่ผมเอง รวมถึงอีกบางส่วนน่าจะมองว่ามันก็สำคัญเพราะเป็นเหรียญของชาตินั้นๆ ด้วย เมอร์เรย์เองได้ยศเซอร์ก็เพราะเหรียญโอลิมปิกนี่แหละ  

ใช่ครับสไตล์นาดาวนี่ผมว่าอีกหลาย10ปีก็คงหาคนตีสไตล์แบบนี้ได้โหดขนาดนี้อีกไมาได้ ดีไม่ดีอาจจะone and onlyเลยด้วยซ้ำมั้ง เอกลักษณ์มากลูกโค้งๆเคลียร์เน็ตสูงๆ ส่วนตัวผมก็ว่าOlympicเป็นรายการใหญ่และสำคัญมากเลยนะ ถือว่าเป็นจุดด่างของเฟดเดอเรอร์เลยที่ไม่เคยได้เหรียญทองเดี๋ยว
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status: Welcome Klopp.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2014
ตอบ: 3278
ที่อยู่: ทุ่งข้าวสาลี
โพสเมื่อ: Wed Jun 12, 2019 18:56
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
เถึยงกันทำไม เฟดเก่งทุกคอร์ดแหละ แต่เคลย์คอร์ดคือบ้านของนาดาลครับ

เรียกได้ว่ามันเถื่อนเกินนน สำหรับเคลย์คอร์ดของนาดาล

ต่อจากนี้อนาคตคิดว่านาดาลคงได้แกรด์สแลมมากกว่าเฟดแน่ๆ

แต่ขวัญใจอันดับ 1 น่าจะเป็นของเฟดมากกว่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 May 2011
ตอบ: 2213
ที่อยู่: Eveve
โพสเมื่อ: Thu Jun 13, 2019 10:00
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
นาดาลเก่งคอร์ทดินเกินไปครับ

คอร์ดอื่นก็เก่งครับ แต่ผมให้พอๆกัน

แต่ถ้ายกแค่คอร์ทดิน ผมให้เป็น GOAT ของคอร์ทเลย

ส่วนคอร์ทอื่นๆ ไม่ใช่ว่าไม่เก่งนะ แต่สไตล์นาดาลมันเหมาะกับคอร์ทดินมากกว่า

ซึ่งถ้าเทียบกับเฟด โนเล่ ผมว่า 2 คนนี้ มันหลากหลายกว่านาดาลเยอะ

แต่ถ้านาดาล รวมถึง เฟด กับโนเล่ฟอร์มพีคๆ จะคอร์ทไหนก็โหดหมดแหละ

ลองคิดภาพว่า 3 คนนี้ (จริงจะเอาแค่ 2 เฟดกับนาดาล ผมคิดว่าโนเล่ด้อยกว่า 2 คนนี้อยู่)
อยู่คนละยุคกัน ผมเชื่อว่า ซัดแกรนด์สแลม กันเกิน 20+ แน่ๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Oh YeaHH !!!
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Sep 2013
ตอบ: 1559
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 13, 2019 14:03
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
เถียงกันสนุกเลย เฟดกับนาดาลว่าใครเป็น goat สรุปอีก 2 ปีโนเล่แซงหมด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 3615
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 13, 2019 15:21
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
นาดาลแกร่งเกินครับในคอร์ดดิน อึด ยื้อ ฆ่า มีหมด

แล้วแกตั้งใจเล่นทุกแต้มนี่ดิ คนอื่นเล่นไปเล่นมาก็หมดแรงกับท้อไปเองหมด

12สมัย แพ้ไปแค่2แมทซ์ การันตีความเขี้ยวความเหนียวเขาเลย
แก้ไขล่าสุดโดย Back2Life เมื่อ Thu Jun 13, 2019 15:22, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Oct 2009
ตอบ: 36037
ที่อยู่: Juventus Stadium
โพสเมื่อ: Fri Jun 14, 2019 00:58
[RE: นาดาลเก่งคอร์ดดินเกินไปใช่ไหม]
หัวปั๊กดิน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel