ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Feb 2011
ตอบ: 6423
ที่อยู่: แถวตู้หนังสือ
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 10:17
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
niali พิมพ์ว่า:
Zyxel_Thaibar62 พิมพ์ว่า:
- เรื่องคดีความ อย่าให้พูดเลยนะ มีคนเอามาบิดเบือนเยอะ
ยกตัวอย่าง คดีที่ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง พิพากษา
(จำเลขคดีไม่ได้ น่าจะ อม.1/25....)ที่ทักษิณ ชินวัตร ต้องโทษจำคุก เป็นคดี
อันเกิดจากการที่ให้ภรรยาของตัวเองซื้อที่ดินจากกองทุนที่ตนเองมีหน้าที่กำกับ ดูแลอยู่
ซึ่งเป็นเรื่องการขัดกันระหว่างผลประโยชน์ส่วนตนและประโยชน์ส่วนรวม ตามมาตรา 100 พ.ร.บ. ป.ป.ช. ฉบับปี 42 (ฉบับเดิม)แล้วกฎหมายก็กำหนด
ชัดเจนว่า ความผิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ ถือเป็นการทุจริตต่อหน้าที่ แต่คนชอบเอาไปพูดกันว่า
โห แค่เซ็นชื่อให้เมียซื้อที่ดินก็ติดคุก แล้วคนก็จำแต่เรื่องแบบนี้ จนเข้าใจว่าถูกกลั่นแกล้ง หลังจากนั้น ก็เอาไปโยงว่า คดีนี้คือคดีการเมือง แล้วนี่คือมันใช่ไหม

- คนที่บอกศาลพวกเดียวกัน เคยอ่านคำวินิจฉัยเต็มหรือยัง หรืออ่านจากข่าว หรือฟังเขาพูดมา แล้วเอามาพูดต่อ คำวินิจฉัย จะมีข้อเท็จจริงที่รับฟังเป็นยุติ ข้อกฎหมายที่นำมาปรับแก่คดี บางครั้งอาจจะบรรยายถึงเจตนารมณ์ของกฎหมายที่นำมาปรับด้วยซ้ำ ก่อนที่จะถึงข้อพิจารณา แล้วจบด้วยผลของการวินิจฉัย รบกวนอ่านก่อน แล้วถ้าไม่เห็นด้วย ก็สามารถแสดงความคิดเห็นได้ ที่เป็นเหตุเป็นผลในทางกฎหมาย
 


คุณพูดไปเรื่อย นิสัยไม่ดีไม่พูดความจริงทั้งหมด นิสัยแบบนี้แย่นะทำคนไทยแตกแยกหมด

คุณพูดได้ไงว่าคุณทักษิณให้ภรรยาซื้อที่ดิน ทั้งที่ประเด็นนี้แม้แต่ในศาลยังไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยซ้ำ

คุณนี่มันแย่จริงๆ

 


งั้นความจริงเป็นยังไงครับ รบกวนสรุปข้อเท็จจริง และข้อกฎหมาย ตามที่ท่านเข้าใจหน่อย เพราะที่ผมอ่านคำวินิจฉัย มีข้อเท็จจริงว่า จำเลยที่ 1 (นาย ท.) ลงลายมือชื่อให้ ความยินยอมจำเลยที่ 2 (นาง พ.) ซื้อที่ดิน... แบบนี้ถ้าผมระบุว่า ให้ภรรยาซืื้อที่ดิน ไม่ถูกใช่ไหมครับ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Feb 2010
ตอบ: 6359
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 10:20
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
Gofen พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
empty พิมพ์ว่า:
Galuliony พิมพ์ว่า:
ดีแต่พูด  


ดีแต่พูด เพราะตั้งแต่มาร์คขึ้นมาเป็นนายก ก็ชุมนุมกันจนรัฐบาลไม่เป็นอันทำอะไร แล้วจะให้บริหารประเทศยังไง แล้วจะมีผลงานได้ยังไง

ชัชชาติ ที่อวยกันนักหนา ผมยังไม่เห็นผลงานอะไรซักอย่าง  


รวมผลงาน ชัชชาติ สิทธิพันธุ์ แบบของจริง ไม่ใช่แค่ตัดต่อรูปภาพเล่นเอาขำขัน

คุณชัชชาติได้เข้ามาปรับปรุงพัฒนาหลายสิ่งในระบบคมนาคมไทย ภายในเวลาสั้นๆ ที่มีอำนาจเต็ม ก่อนยุบสภาได้อย่างน่าทึ่ง ดังนี้

- ปรับปรุงคุณภาพความสะอาดขบวนรถไฟ และสถานีรถไฟ
- ห้องส้วมรถไฟมีน้ำ มีแม้กระทั่งสายชำระในหลายขบวน
- แก้ไขปัญหาสิ่งปฏิกูลที่ออกจากขบวนรถตามสะพานและแยก
- ซ่อมแซมรางรถไฟสายเหนือและอีสาน รวมถึงสายมหาชัยสำเร็จ
- รถไฟตรงเวลามากขึ้น
- กวดขันระบบรถเมล์กรุงเทพมหานคร
- ทำระบบประเมินคุณภาพรถเมล์
- จัดระเบียบการจราจรและรถตู้หมอชิต/จตุจักร
- สั่งการทำทางเชื่อม MRT/BTS กับ Airport Link
- ปรับปรุงระบบโดยสาร สถานีและการจ้างพนักงาน Airport Link
- พัฒนาการใช้ยางพาราซ่อมถนนและรันเวย์สนามบิน
- ซ่อมบำรุงทางมีมาตรฐาน
- ลดคอรัปชั่นในวงการประมูลงานทางหลวงและรถไฟ (อันนี้ทราบจากกลุ่มผู้รับเหมา)
- ปรับปรุงการติดต่อร้องเรียนกับกระทรวงคมนาคมผ่านสื่อและเว็บไซต์
- ตอบรับการร้องเรียนและแก้ไขอย่างรวดเร็ว
- สั่งเบรกการขึ้นภาษีสนามบิน
- พัฒนาสนามบินดอนเมือง
- ดำเนินการลดปัญหาสนามบินสุวรรณภูมิ (ยังไม่สำเร็จเท่าที่ควร)

และหลังยุบสภา
- แก้ไขปัญหาจราจรที่เกิดจากม็อบ
- วางแผนจัดการเพิ่มเที่ยวรถไฟ รถไฟฟ้า และรถเมล์บรรเทาความเดือดร้อนจากการชุมนุม
- เพิ่มแหล่งท่องเที่ยวด้วยรถไฟ เปิดตัวมาสค็อต "เจ้าหลง" ให้สถานีลาดกระบัง (โดยอาจไม่ตั้งใจ)

อันนี้ไม่รวม สร้างความขำขันและความฮา อันเกิดจากการไปใส่บาตร!
#มิตรสหายท่านหนึ่ง​

 


ถ้าขนาดเอาเรื่องความสะอาด ของห้องส้วมมาเป็นผลงานของรัฐมนตรี ภารโรงคงไม่มีผลงานแล้วท่าน

รถไฟตรงเวลามากขึ้น  


ตรงเวลาจริง ๆ นะครับ ตอนผมไปสายแม่งมาตรงเวลา ตกรถ ตอนผมไปเช้าแม่งมาเลท ไอ้ชิบหาย

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2014
ตอบ: 2798
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 10:24
[RE]อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร
Zyxel_Thaibar62 พิมพ์ว่า:
niali พิมพ์ว่า:
Zyxel_Thaibar62 พิมพ์ว่า:
- เรื่องคดีความ อย่าให้พูดเลยนะ มีคนเอามาบิดเบือนเยอะ
ยกตัวอย่าง คดีที่ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง พิพากษา
(จำเลขคดีไม่ได้ น่าจะ อม.1/25....)ที่ทักษิณ ชินวัตร ต้องโทษจำคุก เป็นคดี
อันเกิดจากการที่ให้ภรรยาของตัวเองซื้อที่ดินจากกองทุนที่ตนเองมีหน้าที่กำกับ ดูแลอยู่
ซึ่งเป็นเรื่องการขัดกันระหว่างผลประโยชน์ส่วนตนและประโยชน์ส่วนรวม ตามมาตรา 100 พ.ร.บ. ป.ป.ช. ฉบับปี 42 (ฉบับเดิม)แล้วกฎหมายก็กำหนด
ชัดเจนว่า ความผิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ ถือเป็นการทุจริตต่อหน้าที่ แต่คนชอบเอาไปพูดกันว่า
โห แค่เซ็นชื่อให้เมียซื้อที่ดินก็ติดคุก แล้วคนก็จำแต่เรื่องแบบนี้ จนเข้าใจว่าถูกกลั่นแกล้ง หลังจากนั้น ก็เอาไปโยงว่า คดีนี้คือคดีการเมือง แล้วนี่คือมันใช่ไหม

- คนที่บอกศาลพวกเดียวกัน เคยอ่านคำวินิจฉัยเต็มหรือยัง หรืออ่านจากข่าว หรือฟังเขาพูดมา แล้วเอามาพูดต่อ คำวินิจฉัย จะมีข้อเท็จจริงที่รับฟังเป็นยุติ ข้อกฎหมายที่นำมาปรับแก่คดี บางครั้งอาจจะบรรยายถึงเจตนารมณ์ของกฎหมายที่นำมาปรับด้วยซ้ำ ก่อนที่จะถึงข้อพิจารณา แล้วจบด้วยผลของการวินิจฉัย รบกวนอ่านก่อน แล้วถ้าไม่เห็นด้วย ก็สามารถแสดงความคิดเห็นได้ ที่เป็นเหตุเป็นผลในทางกฎหมาย
 


คุณพูดไปเรื่อย นิสัยไม่ดีไม่พูดความจริงทั้งหมด นิสัยแบบนี้แย่นะทำคนไทยแตกแยกหมด

คุณพูดได้ไงว่าคุณทักษิณให้ภรรยาซื้อที่ดิน ทั้งที่ประเด็นนี้แม้แต่ในศาลยังไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยซ้ำ

คุณนี่มันแย่จริงๆ

 


งั้นความจริงเป็นยังไงครับ รบกวนสรุปข้อเท็จจริง และข้อกฎหมาย ตามที่ท่านเข้าใจหน่อย เพราะที่ผมอ่านคำวินิจฉัย มีข้อเท็จจริงว่า จำเลยที่ 1 (นาย ท.) ลงลายมือชื่อให้ ความยินยอมจำเลยที่ 2 (นาง พ.) ซื้อที่ดิน... แบบนี้ถ้าผมระบุว่า ให้ภรรยาซืื้อที่ดิน ไม่ถูกใช่ไหมครับ  
ผิดมันก็คือผิดแหละ ตั้งแต่เกิดมาผมก็แทบไม่เคยเห็นวันที่ 31 ธันวาคม เป็นวันทำงานของราชการเพิ่งเห็นในปีนั้น
แต่ถามว่าผิดมากมั๊ย ก็ออกแนวใช้อำนาจหน้าที่หาประโยชน์ คิดว่าแกน่าจะพลาดไป คุณทักษิณมักจะพลาดอะไรแบบนี้ เช่น ตอนเทขายหุ้นให้เทมาเสก ซึ่งจริงๆแล้วไม่ได้ผิดอะไรแต่มันกระทบความรู้สึกคนไง เอาไปจุดต่อได้ ชอบมั่นใจในตัวเองสูงเกิน อีกเรื่องก็เช่น ดันพรบนิรโทษกรรมนั่นแหละ ถ้าตอนนั้นไม่รีบปล่อยไปเรื่อยๆเด่วม็อบนกหวีดมันก็เซื่องไปเอง ดันไปทำพลาด
เอาจริงๆผมว่าทั้งหมดทั้งมวลคุณทักษิณนี่ผิดสุด ถ้าให้สนธิยืมเงินก็จบเรื่องไปแล้ว (ถ้าจำไม่ผิดนะเคยมีคนบอกว่าไม่ยอมให้ยืมเงินเลยมาปลุกม็อบ) 555
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 9790
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 11:02
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
Zyxel_Thaibar62 พิมพ์ว่า:
niali พิมพ์ว่า:
Zyxel_Thaibar62 พิมพ์ว่า:
- เรื่องคดีความ อย่าให้พูดเลยนะ มีคนเอามาบิดเบือนเยอะ
ยกตัวอย่าง คดีที่ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง พิพากษา
(จำเลขคดีไม่ได้ น่าจะ อม.1/25....)ที่ทักษิณ ชินวัตร ต้องโทษจำคุก เป็นคดี
อันเกิดจากการที่ให้ภรรยาของตัวเองซื้อที่ดินจากกองทุนที่ตนเองมีหน้าที่กำกับ ดูแลอยู่
ซึ่งเป็นเรื่องการขัดกันระหว่างผลประโยชน์ส่วนตนและประโยชน์ส่วนรวม ตามมาตรา 100 พ.ร.บ. ป.ป.ช. ฉบับปี 42 (ฉบับเดิม)แล้วกฎหมายก็กำหนด
ชัดเจนว่า ความผิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ ถือเป็นการทุจริตต่อหน้าที่ แต่คนชอบเอาไปพูดกันว่า
โห แค่เซ็นชื่อให้เมียซื้อที่ดินก็ติดคุก แล้วคนก็จำแต่เรื่องแบบนี้ จนเข้าใจว่าถูกกลั่นแกล้ง หลังจากนั้น ก็เอาไปโยงว่า คดีนี้คือคดีการเมือง แล้วนี่คือมันใช่ไหม

- คนที่บอกศาลพวกเดียวกัน เคยอ่านคำวินิจฉัยเต็มหรือยัง หรืออ่านจากข่าว หรือฟังเขาพูดมา แล้วเอามาพูดต่อ คำวินิจฉัย จะมีข้อเท็จจริงที่รับฟังเป็นยุติ ข้อกฎหมายที่นำมาปรับแก่คดี บางครั้งอาจจะบรรยายถึงเจตนารมณ์ของกฎหมายที่นำมาปรับด้วยซ้ำ ก่อนที่จะถึงข้อพิจารณา แล้วจบด้วยผลของการวินิจฉัย รบกวนอ่านก่อน แล้วถ้าไม่เห็นด้วย ก็สามารถแสดงความคิดเห็นได้ ที่เป็นเหตุเป็นผลในทางกฎหมาย
 


คุณพูดไปเรื่อย นิสัยไม่ดีไม่พูดความจริงทั้งหมด นิสัยแบบนี้แย่นะทำคนไทยแตกแยกหมด

คุณพูดได้ไงว่าคุณทักษิณให้ภรรยาซื้อที่ดิน ทั้งที่ประเด็นนี้แม้แต่ในศาลยังไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยซ้ำ

คุณนี่มันแย่จริงๆ

 


งั้นความจริงเป็นยังไงครับ รบกวนสรุปข้อเท็จจริง และข้อกฎหมาย ตามที่ท่านเข้าใจหน่อย เพราะที่ผมอ่านคำวินิจฉัย มีข้อเท็จจริงว่า จำเลยที่ 1 (นาย ท.) ลงลายมือชื่อให้ ความยินยอมจำเลยที่ 2 (นาง พ.) ซื้อที่ดิน... แบบนี้ถ้าผมระบุว่า ให้ภรรยาซืื้อที่ดิน ไม่ถูกใช่ไหมครับ  


ให้ความยินยอมก็คือให้ความยินยอมแต่ไม่ได้หมายถึงให้ภรรยาซื้อ

เหมือนแฟนคุณอยากซื้อกระเป๋าใบละ 20000 แม้คุณไม่ได้บอกให้ภรรยาคุณซื้อแต่คุณก็ต้องยินยอม

เหตุที่คุณทักษิณต้องเซ็นยินยอมเพราะเป็นคู่สมรสถ้าคู่สมรสไม่เซ็นยินยอมก็โอนที่ดินไม่ได้ ถ้าโอนไม่ได้การประมูลซื้อที่ดินก็จะเป็นโมฆะแน่นอนว่าต้องถูกริบเงินมัดจำแน่นอน

ประเด็นคือการประมูลที่ดินตรงนี้คุณทักษิณมีส่วนร่วมรู้เห็นซึ่งแสดงถึงเจตนาตั้งแต่แรกหรือไม่ คุณลองกลับไปอ่านคำวินิจฉัยตรงนี้ใหม่ให้ดีๆครับ ศาลท่านได้บอกไว้แล้ว

สำคัญคือหากไม่สามารถพิสูจน์เจตนาตรงนี้ได้ศาลควรมีแนวทางอย่างไร หากคุณเชื่อว่าคุณมีเหตุมีผลที่ดีจริง

คุณต้องพบความย้อนแย้งกันเองแน่นอน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 9790
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 11:03
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
Burmlotelli พิมพ์ว่า:
Zyxel_Thaibar62 พิมพ์ว่า:
niali พิมพ์ว่า:
Zyxel_Thaibar62 พิมพ์ว่า:
- เรื่องคดีความ อย่าให้พูดเลยนะ มีคนเอามาบิดเบือนเยอะ
ยกตัวอย่าง คดีที่ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง พิพากษา
(จำเลขคดีไม่ได้ น่าจะ อม.1/25....)ที่ทักษิณ ชินวัตร ต้องโทษจำคุก เป็นคดี
อันเกิดจากการที่ให้ภรรยาของตัวเองซื้อที่ดินจากกองทุนที่ตนเองมีหน้าที่กำกับ ดูแลอยู่
ซึ่งเป็นเรื่องการขัดกันระหว่างผลประโยชน์ส่วนตนและประโยชน์ส่วนรวม ตามมาตรา 100 พ.ร.บ. ป.ป.ช. ฉบับปี 42 (ฉบับเดิม)แล้วกฎหมายก็กำหนด
ชัดเจนว่า ความผิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ ถือเป็นการทุจริตต่อหน้าที่ แต่คนชอบเอาไปพูดกันว่า
โห แค่เซ็นชื่อให้เมียซื้อที่ดินก็ติดคุก แล้วคนก็จำแต่เรื่องแบบนี้ จนเข้าใจว่าถูกกลั่นแกล้ง หลังจากนั้น ก็เอาไปโยงว่า คดีนี้คือคดีการเมือง แล้วนี่คือมันใช่ไหม

- คนที่บอกศาลพวกเดียวกัน เคยอ่านคำวินิจฉัยเต็มหรือยัง หรืออ่านจากข่าว หรือฟังเขาพูดมา แล้วเอามาพูดต่อ คำวินิจฉัย จะมีข้อเท็จจริงที่รับฟังเป็นยุติ ข้อกฎหมายที่นำมาปรับแก่คดี บางครั้งอาจจะบรรยายถึงเจตนารมณ์ของกฎหมายที่นำมาปรับด้วยซ้ำ ก่อนที่จะถึงข้อพิจารณา แล้วจบด้วยผลของการวินิจฉัย รบกวนอ่านก่อน แล้วถ้าไม่เห็นด้วย ก็สามารถแสดงความคิดเห็นได้ ที่เป็นเหตุเป็นผลในทางกฎหมาย
 


คุณพูดไปเรื่อย นิสัยไม่ดีไม่พูดความจริงทั้งหมด นิสัยแบบนี้แย่นะทำคนไทยแตกแยกหมด

คุณพูดได้ไงว่าคุณทักษิณให้ภรรยาซื้อที่ดิน ทั้งที่ประเด็นนี้แม้แต่ในศาลยังไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยซ้ำ

คุณนี่มันแย่จริงๆ

 


งั้นความจริงเป็นยังไงครับ รบกวนสรุปข้อเท็จจริง และข้อกฎหมาย ตามที่ท่านเข้าใจหน่อย เพราะที่ผมอ่านคำวินิจฉัย มีข้อเท็จจริงว่า จำเลยที่ 1 (นาย ท.) ลงลายมือชื่อให้ ความยินยอมจำเลยที่ 2 (นาง พ.) ซื้อที่ดิน... แบบนี้ถ้าผมระบุว่า ให้ภรรยาซืื้อที่ดิน ไม่ถูกใช่ไหมครับ  
ผิดมันก็คือผิดแหละ ตั้งแต่เกิดมาผมก็แทบไม่เคยเห็นวันที่ 31 ธันวาคม เป็นวันทำงานของราชการเพิ่งเห็นในปีนั้น
แต่ถามว่าผิดมากมั๊ย ก็ออกแนวใช้อำนาจหน้าที่หาประโยชน์ คิดว่าแกน่าจะพลาดไป คุณทักษิณมักจะพลาดอะไรแบบนี้ เช่น ตอนเทขายหุ้นให้เทมาเสก ซึ่งจริงๆแล้วไม่ได้ผิดอะไรแต่มันกระทบความรู้สึกคนไง เอาไปจุดต่อได้ ชอบมั่นใจในตัวเองสูงเกิน อีกเรื่องก็เช่น ดันพรบนิรโทษกรรมนั่นแหละ ถ้าตอนนั้นไม่รีบปล่อยไปเรื่อยๆเด่วม็อบนกหวีดมันก็เซื่องไปเอง ดันไปทำพลาด
เอาจริงๆผมว่าทั้งหมดทั้งมวลคุณทักษิณนี่ผิดสุด ถ้าให้สนธิยืมเงินก็จบเรื่องไปแล้ว (ถ้าจำไม่ผิดนะเคยมีคนบอกว่าไม่ยอมให้ยืมเงินเลยมาปลุกม็อบ) 555  


ด้วยความเคารพเลยนะครับ ที่ดินผืนนั้นโอนเสร็จวันที่ 30 ธันวาคมแล้วครับ

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2008
ตอบ: 4352
ที่อยู่: SS
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 11:07
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
หมาแก่ พิมพ์ว่า:
เพิ่มเติมคดีที่พี่มาร์คโดนนะครับ ศาลไม่ได้บอกว่าพี่มาร์คไม่ผิดนะครับ ศาลอาญาบอกว่าคดีเป็นของ ปปช. ศาลอาญาไม่เกี่ยว และต่อมา ปปช. มีคำสั่งไม่ฟ้องจ้าาา

คำสั่งมาตอนไหนรู้ไหมครับ
****
โดยหลังรัฐประหาร ในวันที่ 28 สิงหาคม 2557 ศาลอาญาพิพากษายกฟ้องนายอภิสิทธิ์และนายสุเทพ ด้วยเหตุผลว่าไม่มีอำนาจพิจารณาคดี แต่อยู่ในอำนาจของคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) [85]

ต่อมา คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) มีมติไม่ฟ้องนายอภิสิทธิ์ นายสุเทพ และพลเอกอนุพงษ์ เมื่อวันที่ 29 ธันวาคม พ.ศ. 2558[86]และวันที่ 17 กุมภาพันธ์ 2559 ศาลอุทธรณ์ยกฟ้องนายอภิสิทธิ์และนายสุเทพ [87]
****

เวลาชั่งเหมาะเจาะ เป็นบุญของพี่มาร์คยิ่งนัก หะหะ  


แต่เค้าก็เข้ากระบวนการของศาลใช่มั้ยครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 7410
ที่อยู่: Guiseppe Meazza
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 11:14
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
ปาด เดี๋ยวมาอ่านต่อ สนุกดี
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
OTW
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 May 2009
ตอบ: 1063
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 11:26
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
หางเริ่มโผล่
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 3895
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 11:37
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
indy_xXx พิมพ์ว่า:
หมาแก่ พิมพ์ว่า:
เพิ่มเติมคดีที่พี่มาร์คโดนนะครับ ศาลไม่ได้บอกว่าพี่มาร์คไม่ผิดนะครับ ศาลอาญาบอกว่าคดีเป็นของ ปปช. ศาลอาญาไม่เกี่ยว และต่อมา ปปช. มีคำสั่งไม่ฟ้องจ้าาา

คำสั่งมาตอนไหนรู้ไหมครับ
****
โดยหลังรัฐประหาร ในวันที่ 28 สิงหาคม 2557 ศาลอาญาพิพากษายกฟ้องนายอภิสิทธิ์และนายสุเทพ ด้วยเหตุผลว่าไม่มีอำนาจพิจารณาคดี แต่อยู่ในอำนาจของคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) [85]

ต่อมา คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) มีมติไม่ฟ้องนายอภิสิทธิ์ นายสุเทพ และพลเอกอนุพงษ์ เมื่อวันที่ 29 ธันวาคม พ.ศ. 2558[86]และวันที่ 17 กุมภาพันธ์ 2559 ศาลอุทธรณ์ยกฟ้องนายอภิสิทธิ์และนายสุเทพ [87]
****

เวลาชั่งเหมาะเจาะ เป็นบุญของพี่มาร์คยิ่งนัก หะหะ  


แต่เค้าก็เข้ากระบวนการของศาลใช่มั้ยครับ  


เรียกว่าไงดีละ คือมันไม่เกี่ยวกับศาลไงครับ อยู่แค่ ปปช. ซึ่งไม่สั่งฟ้อง

จะเรียกว่าเข้ากระบวนการศาลก็ได้ จะเรียกว่าไม่เข้าก็ได้ มันอยู่กึ่งกลางมากๆ 555

อันนี้แล้วแต่ความคิดคนเลยครับ ผมเจาะจงไม่ได้ เพราะมันเทาๆอะ จะมองขาวก็มองได้จะมองดำก็มองได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2008
ตอบ: 4352
ที่อยู่: SS
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 11:44
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
GANGNUM STYLE พิมพ์ว่า:
ทั้งหมดที่เกิดขึ้นก็เพราะคนที่ไม่ยอมเล่นตามกติกานี่แหละ

เริ่มจากการเล่นเกมการเมืองข้างถนน เอาประชาชนมาเป็นข้ออ้างทำเรื่องแย่ๆ

ตัวมาร์คเอง ถ้าเป็นซัก 10 ปีก่อนคำพูดอาจจะมีน้ำหนักนะ แต่พอออกมาเล่นการเมืองข้างถนนกับพวก กปปส ซึ่งนำโดยสุเทพ คำพูดของคนพรรคนี้ก็หมดราคา ไม่น่าเชื่อถือใดใดทั้งสิ้น

ส่วนเรื่อง 3 ศาลที่เรปก่อนหน้านี้คุยกัน เอาสั้นๆว่ารู้ๆกันอยู่ ว่าอะไรเป็นอะไร

ยิ่งสมัยนี้ยิ่งชัดโยกย้ายตำแหน่ง เอาพวกของตัวเองเข้าไปนั่ง กกต. ปปช. ศาลรัฐธรรมนูญ เห็นๆกันอยู่

 


ประโยคที่ว่า รู้ๆกันอยู่ ว่าอะไรเป็นอะไร มันก็คือ common sense ประมาณว่ามองตาก็เข้าใจ ไม่ต้องพูดเยอะ

แต่ที่เถียงๆกันอยู่ โต้แย้งกันอยู่ มันไม่ได้ใช้ common sense นะครับ มันใช้หลักฐาน

ตอนผมนั่งดูดีเบตกัน พิธีกรสอบถามพรรค ทษช ว่า เป็นสาขาของพรรคเพื่อไทยหรือไม่ เค้าตอบว่าไม่ได้เป็น

ก็ถูกของเค้านะ มันไม่มีหลักฐานอะไรบ่งบอกเลยว่าคือพรรสาขาของเพื่อไทย แต่ผมนี่นั่งอมยิ้มเลย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2008
ตอบ: 4352
ที่อยู่: SS
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 11:46
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
หมาแก่ พิมพ์ว่า:
indy_xXx พิมพ์ว่า:
หมาแก่ พิมพ์ว่า:
เพิ่มเติมคดีที่พี่มาร์คโดนนะครับ ศาลไม่ได้บอกว่าพี่มาร์คไม่ผิดนะครับ ศาลอาญาบอกว่าคดีเป็นของ ปปช. ศาลอาญาไม่เกี่ยว และต่อมา ปปช. มีคำสั่งไม่ฟ้องจ้าาา

คำสั่งมาตอนไหนรู้ไหมครับ
****
โดยหลังรัฐประหาร ในวันที่ 28 สิงหาคม 2557 ศาลอาญาพิพากษายกฟ้องนายอภิสิทธิ์และนายสุเทพ ด้วยเหตุผลว่าไม่มีอำนาจพิจารณาคดี แต่อยู่ในอำนาจของคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) [85]

ต่อมา คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) มีมติไม่ฟ้องนายอภิสิทธิ์ นายสุเทพ และพลเอกอนุพงษ์ เมื่อวันที่ 29 ธันวาคม พ.ศ. 2558[86]และวันที่ 17 กุมภาพันธ์ 2559 ศาลอุทธรณ์ยกฟ้องนายอภิสิทธิ์และนายสุเทพ [87]
****

เวลาชั่งเหมาะเจาะ เป็นบุญของพี่มาร์คยิ่งนัก หะหะ  


แต่เค้าก็เข้ากระบวนการของศาลใช่มั้ยครับ  


เรียกว่าไงดีละ คือมันไม่เกี่ยวกับศาลไงครับ อยู่แค่ ปปช. ซึ่งไม่สั่งฟ้อง

จะเรียกว่าเข้ากระบวนการศาลก็ได้ จะเรียกว่าไม่เข้าก็ได้ มันอยู่กึ่งกลางมากๆ 555

อันนี้แล้วแต่ความคิดคนเลยครับ ผมเจาะจงไม่ได้ เพราะมันเทาๆอะ จะมองขาวก็มองได้จะมองดำก็มองได้  
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 3895
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 11:52
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
Spoil
indy_xXx พิมพ์ว่า:
หมาแก่ พิมพ์ว่า:
indy_xXx พิมพ์ว่า:
หมาแก่ พิมพ์ว่า:
เพิ่มเติมคดีที่พี่มาร์คโดนนะครับ ศาลไม่ได้บอกว่าพี่มาร์คไม่ผิดนะครับ ศาลอาญาบอกว่าคดีเป็นของ ปปช. ศาลอาญาไม่เกี่ยว และต่อมา ปปช. มีคำสั่งไม่ฟ้องจ้าาา

คำสั่งมาตอนไหนรู้ไหมครับ
****
โดยหลังรัฐประหาร ในวันที่ 28 สิงหาคม 2557 ศาลอาญาพิพากษายกฟ้องนายอภิสิทธิ์และนายสุเทพ ด้วยเหตุผลว่าไม่มีอำนาจพิจารณาคดี แต่อยู่ในอำนาจของคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) [85]

ต่อมา คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) มีมติไม่ฟ้องนายอภิสิทธิ์ นายสุเทพ และพลเอกอนุพงษ์ เมื่อวันที่ 29 ธันวาคม พ.ศ. 2558[86]และวันที่ 17 กุมภาพันธ์ 2559 ศาลอุทธรณ์ยกฟ้องนายอภิสิทธิ์และนายสุเทพ [87]
****

เวลาชั่งเหมาะเจาะ เป็นบุญของพี่มาร์คยิ่งนัก หะหะ  


แต่เค้าก็เข้ากระบวนการของศาลใช่มั้ยครับ  


เรียกว่าไงดีละ คือมันไม่เกี่ยวกับศาลไงครับ อยู่แค่ ปปช. ซึ่งไม่สั่งฟ้อง

จะเรียกว่าเข้ากระบวนการศาลก็ได้ จะเรียกว่าไม่เข้าก็ได้ มันอยู่กึ่งกลางมากๆ 555

อันนี้แล้วแต่ความคิดคนเลยครับ ผมเจาะจงไม่ได้ เพราะมันเทาๆอะ จะมองขาวก็มองได้จะมองดำก็มองได้  
 
 


เข้าใจว่าจะสื่ออะไรครับ ศาลยกฟ้องเพราะอะไรก็เหมือนย่อหน้าแรกละครับ ศาลยกฟ้องเพราะไม่ใช่อำนาจของศาลครับ ศาลพิจารณาแค่นั้น ยังไม่เข้าไปถึงส่วนที่ว่าผิดไม่ผิด

ผมถึงบอกแล้วแต่คนมอง ศาลไม่ได้ตัดสิน ศาลบอกว่าไม่เกี่ยวกับศาล แค่นั้น สำหรับผม มันยังไม่เข้าสู่ขบวนการตัดสินเลยครับ เพราะต้นทางคือ ป.ป.ช. และ อัยการ ที่มีอำนาจสั่งฟ้อง ซึ่งไม่สั่งฟ้องครับ

ปปช.สำหรับผมไม่เรียกว่าศาลนะ

เพิ่มเติมให้ครับ ลองไปอ่านคำพิพากษาดูครับ จากลิ้งในวิกิก็ได้ ทางพี่มาร์คกับสุเทพไม่ได้สู้ว่าตัวเองไม่ผิดนะครับ สิ่งที่เขาใช้แย้งกับศาลคือ "DSIไม่มีอำนาจทำคดีนี้" นั่นคือสิ่งที่เขาสู้ ยังไม่เกี่ยวกับคดีอาญาเลยครับ
แก้ไขล่าสุดโดย หมาแก่ เมื่อ Fri Feb 22, 2019 12:00, ทั้งหมด 1 ครั้ง
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2008
ตอบ: 4352
ที่อยู่: SS
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 11:57
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
testtest พิมพ์ว่า:
ช่วงเหลืองแดงตีกันหนักๆนี่ผมแทบไม่ได้สนใจการเมืองเลย ขอถามคนที่ติดตามมาตลอดหน่อยครับ

ที่อภิสิทธิ์บอกว่าธนาธรข้ามไป มีการสลายการชุมนุมด้วยวิธีไหน ผู้เสียชีวิตกี่คน

 


ขออธิบายแบบบ้านๆละกัน

คือที่ต้องสั่งสลายเพราะผู้ชุมนุมมีการใช้ความรุนแรง เกรงว่าจะกระทบต่อประชาชน เลยเป็นที่มาของคำสั่งสลายการชุมนุม

ส่วนคนตายมีมั้ย มันก็มีอยู่แล้วครับส่วนกี่คนผมไม่แน่ใจ

ส่วนแนวทางปฏิบัติในการสลายการชุมนุมมันก็มีขั้นตอนของมันอยู่ ไม่ใช่ว่าจะใช้ปืนจริงไล่ยิงหมด

ผู้ชุมนุมบางคนใช้อาวุธจริง จะให้ทหาร ตำรวจ ใช้โล่ กระบองก็กระไรอยู่

รัฐบาลตอนนั้นก็ยืนยันว่าไม่ได้ใช้กระสุนจริง ทำตามขั้นตอน แต่พอตอนปฏิบัติจริงๆ คำสั่งน่าจะถูกบิดเบือน ไหนจะมือที่สามอีก ผลก็เลยทำให้มีคนตายมั่ง โดนลูกหลงมั่ง
แก้ไขล่าสุดโดย indy_xXx เมื่อ Fri Feb 22, 2019 11:59, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 3895
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 12:24
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
testtest พิมพ์ว่า:
ช่วงเหลืองแดงตีกันหนักๆนี่ผมแทบไม่ได้สนใจการเมืองเลย ขอถามคนที่ติดตามมาตลอดหน่อยครับ

ที่อภิสิทธิ์บอกว่าธนาธรข้ามไป มีการสลายการชุมนุมด้วยวิธีไหน ผู้เสียชีวิตกี่คน

 


เท่าที่จำได้นะ ตามวิกิช่วงปี48-50 มีผู้เสียชีวิต8คนครับ แต่ไม่ขอลงลึกว่าตายอะไรยังไงนะ

ส่วนอันนี้อย่าเชื่อผมมากนะกรุณาไปอ่านเองให้ละเอียด ตามวิกิก็ได้

48-51 การสลายการชุมนุมจะใช้กำลังตำรวจเป็นหลักครับ ประกาศเต็มที่คือ สถานการณ์สภาวะฉุกเฉิน ซึ่งเป็นอำนาจสูงสุดของรัฐบาลที่ทำได้
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Feb 2011
ตอบ: 6423
ที่อยู่: แถวตู้หนังสือ
โพสเมื่อ: Fri Feb 22, 2019 12:49
[RE: อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ฉะเดือด! ธนาธร หลังได้ฟังนโยบายปราบปรามรัฐประหาร]
niali พิมพ์ว่า:
Zyxel_Thaibar62 พิมพ์ว่า:
niali พิมพ์ว่า:
Zyxel_Thaibar62 พิมพ์ว่า:
- เรื่องคดีความ อย่าให้พูดเลยนะ มีคนเอามาบิดเบือนเยอะ
ยกตัวอย่าง คดีที่ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง พิพากษา
(จำเลขคดีไม่ได้ น่าจะ อม.1/25....)ที่ทักษิณ ชินวัตร ต้องโทษจำคุก เป็นคดี
อันเกิดจากการที่ให้ภรรยาของตัวเองซื้อที่ดินจากกองทุนที่ตนเองมีหน้าที่กำกับ ดูแลอยู่
ซึ่งเป็นเรื่องการขัดกันระหว่างผลประโยชน์ส่วนตนและประโยชน์ส่วนรวม ตามมาตรา 100 พ.ร.บ. ป.ป.ช. ฉบับปี 42 (ฉบับเดิม)แล้วกฎหมายก็กำหนด
ชัดเจนว่า ความผิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ ถือเป็นการทุจริตต่อหน้าที่ แต่คนชอบเอาไปพูดกันว่า
โห แค่เซ็นชื่อให้เมียซื้อที่ดินก็ติดคุก แล้วคนก็จำแต่เรื่องแบบนี้ จนเข้าใจว่าถูกกลั่นแกล้ง หลังจากนั้น ก็เอาไปโยงว่า คดีนี้คือคดีการเมือง แล้วนี่คือมันใช่ไหม

- คนที่บอกศาลพวกเดียวกัน เคยอ่านคำวินิจฉัยเต็มหรือยัง หรืออ่านจากข่าว หรือฟังเขาพูดมา แล้วเอามาพูดต่อ คำวินิจฉัย จะมีข้อเท็จจริงที่รับฟังเป็นยุติ ข้อกฎหมายที่นำมาปรับแก่คดี บางครั้งอาจจะบรรยายถึงเจตนารมณ์ของกฎหมายที่นำมาปรับด้วยซ้ำ ก่อนที่จะถึงข้อพิจารณา แล้วจบด้วยผลของการวินิจฉัย รบกวนอ่านก่อน แล้วถ้าไม่เห็นด้วย ก็สามารถแสดงความคิดเห็นได้ ที่เป็นเหตุเป็นผลในทางกฎหมาย
 


คุณพูดไปเรื่อย นิสัยไม่ดีไม่พูดความจริงทั้งหมด นิสัยแบบนี้แย่นะทำคนไทยแตกแยกหมด

คุณพูดได้ไงว่าคุณทักษิณให้ภรรยาซื้อที่ดิน ทั้งที่ประเด็นนี้แม้แต่ในศาลยังไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยซ้ำ

คุณนี่มันแย่จริงๆ

 


งั้นความจริงเป็นยังไงครับ รบกวนสรุปข้อเท็จจริง และข้อกฎหมาย ตามที่ท่านเข้าใจหน่อย เพราะที่ผมอ่านคำวินิจฉัย มีข้อเท็จจริงว่า จำเลยที่ 1 (นาย ท.) ลงลายมือชื่อให้ ความยินยอมจำเลยที่ 2 (นาง พ.) ซื้อที่ดิน... แบบนี้ถ้าผมระบุว่า ให้ภรรยาซืื้อที่ดิน ไม่ถูกใช่ไหมครับ  


ให้ความยินยอมก็คือให้ความยินยอมแต่ไม่ได้หมายถึงให้ภรรยาซื้อ

เหมือนแฟนคุณอยากซื้อกระเป๋าใบละ 20000 แม้คุณไม่ได้บอกให้ภรรยาคุณซื้อแต่คุณก็ต้องยินยอม

เหตุที่คุณทักษิณต้องเซ็นยินยอมเพราะเป็นคู่สมรสถ้าคู่สมรสไม่เซ็นยินยอมก็โอนที่ดินไม่ได้ ถ้าโอนไม่ได้การประมูลซื้อที่ดินก็จะเป็นโมฆะแน่นอนว่าต้องถูกริบเงินมัดจำแน่นอน

ประเด็นคือการประมูลที่ดินตรงนี้คุณทักษิณมีส่วนร่วมรู้เห็นซึ่งแสดงถึงเจตนาตั้งแต่แรกหรือไม่ คุณลองกลับไปอ่านคำวินิจฉัยตรงนี้ใหม่ให้ดีๆครับ ศาลท่านได้บอกไว้แล้ว

สำคัญคือหากไม่สามารถพิสูจน์เจตนาตรงนี้ได้ศาลควรมีแนวทางอย่างไร หากคุณเชื่อว่าคุณมีเหตุมีผลที่ดีจริง

คุณต้องพบความย้อนแย้งกันเองแน่นอน
 


การกระทำของจำเลยที่ 2 ใหุ้ถือเป็นการกระทำของจำเลยที่ 1 ตามมาตรา 100 วรรคท้าย พ.ร.บ.ป.ช.ช. ครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel