ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: รักน้อนแชว
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 7204
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Nov 25, 2018 18:31
[RE: ปืนควงสิงห์เหล่"เปเรย์ร่า"-ผีพร้อมปล่อย 10 ล.]
Sun_Devil พิมพ์ว่า:
ปีหน้า2019ที่จะถึงนี้นักเตะชุดใหญ่ผีจะหมดสัญญาหลายตัวเลย และมีแววไม่ต่อกันด้วยตามนี้



ถ้ามูอยู่ต่อคงได้ตัวใหม่ๆหลายตัวตามต้องการที่จะมาแทนแน่ๆ เพราะนี่ไม่ใช่ทีมู555  


ดีครับ โละออกหมดเลย มูด้วย นักเตะที่นี่ไม่เหมาะกับแกจริงๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status: นักรบ 2B
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 1538
ที่อยู่: Oldtrafford
โพสเมื่อ: Sun Nov 25, 2018 18:46
[RE: ปืนควงสิงห์เหล่"เปเรย์ร่า"-ผีพร้อมปล่อย 10 ล.]
เวนเกอ มาปั้นที
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 2909
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Nov 25, 2018 18:46
[RE: ปืนควงสิงห์เหล่"เปเรย์ร่า"-ผีพร้อมปล่อย 10 ล.]
เล่นดีนะรายนี้ ขาดแค่โอกาสจากจ่ามู ตัวเลือกก็มี ไม่ปรับจูนให้เกืดความหลากหลายเลย โคตรเซ็ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status: เนย มีแต่เนยเต็มไปหมด
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Jul 2014
ตอบ: 3296
ที่อยู่: ใกล้ๆโรงละครแห่งความฝัน
โพสเมื่อ: Sun Nov 25, 2018 19:08
[RE: ปืนควงสิงห์เหล่"เปเรย์ร่า"-ผีพร้อมปล่อย 10 ล.]
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
Demokratia พิมพ์ว่า:
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
เป็นเด็กที่มี potential นะแต่ต้องโค้ชสายดันหน่อย

คิดเล่นๆ ต่อให้เป็นยุคป๋าก็ไม่น่าเกิดอยู่ดี เด็กนอกเกิดยากในทีมนี้

ดูโอกาสที่แรชฟอร์ด ลินการ์ดได้รับ เทียบกับผลงานผมว่าได้รับเยอะเกินไปด้วยซ้ำำ

ก่อนหน้านี้มีพ้อกบา กับ ปิเก้ เจอเด็กเจ้าถิ่นอย่าง เคลฟ กับ อีแวนส์ขวาง (ปีเก้อาจจะไปเพราะอยากเล่น แต่บาซ่าก็ไม่ได้วางตัวเป็นตัสหลักตั้งแต่แรก มันคือการที่เด็กนอกมองไม่เห็นอนาคตในทีมเลยต้องไป)​

ผมว่ามันมีคิดเชื่อ bias เด็ก UK อยู่ในสโมสรแห่งนี้  


เป็นการเปรียบเทียบที่ผิดไปหน่อย เคลฟเวอรี่อายุมากกว่าป๊อกบาตั้ง 4 ปีและไปพิสูจน์ผลงานตัวเองด้วยการยืมตัวกับวีแกนในระดับตัวจริงพรีเมียร์ลีกมาแล้ว 1 ฤดูกาล ถึงจะกลับมาสู่ทีมและได้ลงเล่นในปีที่ป็อกบาพึ่งก้าวขึ้นมาติดทีมชุดใหญ่ ซึ่งพอป็อกติดทีมชุดใหญ่ก็เป็นปีที่เจ้าตัวกำลังจะหมดสัญญากับทีมพอดี

ส่วนอีแวนส์กว่าจะมีโอกาสขึ้นชุดใหญ่จริงจังก็คือปี 2008-2009 ปีที่ปีเก้ย้ายออกไปซัมเมอร์นั้นพอดี อย่าลืมว่าปีเก้อยู่กับทีมในช่วงที่วิดิช กับ เฟอร์ดินานด์อยู่ในช่วงอายุและฟอร์มการเล่นที่พีคสุดๆ ไม่เจ็บไม่ไข้จำได้ว่าป๋าก็ให้โอกาสลงเล่นเยอะมากแล้วกับปีเก้ในปีสุดท้ายก่อนออก ซึ่งอย่าลืมว่าปีนั้นทีมได้พรีเมียร์ลีกและเข้าชิงแชมเปียนลีก จะไปเบียดวิดิชกับเฟอร์ดี้นั้นเป็นไปไม่ได้เลย

และผมก็ไม่เห็นด้วยกับเรื่อง Bias ทางเชื้อชาติภายในสโมสรแห่งนี้  



กรณีนัดชิง ucl 2008 คนที่เป็นตัวจริงในรอบรอง ทั้ง2 นัดอย่าง Park JS ไม่มีชื่อในนัดชิง แต่เป็นเฟลตเชอร์แทน

ซึ่งเฟลต ตอนนั้นฟอร์มยังไม่มาเลย คนละฟอร์มกับ 08-09

เรื่อง 2 คน พ้อก กับ ปิเก้

ผมเข้าใจนะ ปิเก้มันเป็นสถานการณ์สุดวิสัย ส่วนตัวผมมองว่าน่ารั้งไว้ให้ได้อีกปี เพราะปีต่อมาริโอร่างกายเริ่มเจ็บเลย

ผมมองว่าทีมปล่อยปิเก้ไปง่ายไป เพราะบาซ่าก็ไม่ได้การันตีตำแหน่งอะไร แต่คงปล่อยเลยเพราะเชื่อมั่นในอิแวนส์มากกว่า เลยปล่อยแบบไม่ต้องคิดไรมาก

แล้วดูกรณี นัดวันเกิดป๋าที่กลางหายไปหมด แต่ก็ไม่ส่งพ้อกบาลง ส่งเงาะแฝดลงด้วยซ้ำำ

ถ้าเทียบความไว้วางใจ หรือ การดัน ยังไงสโมสรก็ดันเด็กท้องถิ่นมากกว่าอยู่แล้ว

อีกคนลองดูกรณี รอสซี่กับเวลเบคสิ รอสซี่ที่ประเดิมอาชีพกับทีมด้วยสถิติไม่เลวเลย แต่กลับไม่เคยได้โอกาสต่อจากนั้นเลย

ผมไม่ได้หมายความว่าสโมสรไม่ชอยนักเตะต่างชาติ แต่โดยส่วนตัวผมเชื่อว่าถ้า ศักยภาพพอๆกัน สโมสรดันเลือกเด็กอังกฤษก่อนแบบแน่นอนชัดๆอ่ะ

แล้วดู potential ของเด็กบริติช กับต่างชาติที่ผมยกตัวอย่างมา มันวัดสายตาของการเลือกเก็บหรือปล่อยได้พอสมควร

ช่วงทศวรรษสุดท้ายของป๋า ระบบส่งดาวรุ่งอะคาเดมี่ขึ้นชุดใหญ่ก็ไม่
ได้ประสบความสำเร็จเท่าไหร่เลย
 


ที่สโมสรปล่อยปิเก้ไปบาซ่าเป็นเพราะความต้องการส่วนนึงของเจ้าตัวด้วยครับ ตัวเองเป็นลูกหลานของผู้บริหารใหญ่ของทีม เป็นceo ตั้งแต่รุ่นปู่ ไม่แปลกใจที่เจ้าตัวอยากจะกลับไปอยู่กับทีมที่ตัวเองเปรียบเสมือนกึ่งๆเจ้าของ แมนยูจึงไม่สามารถรั้งตัวไว้ได้ครับ

กรณีนัดที่ป๊อกบางอน ส่งเงาะลงเล่นกลาง ส่วนนึงเป็นเพราะเจ้าสองคนนี้เล่นกับทีมชุดใหญ่บ่อยกว่า และก่อนหน้าป๊อกครับ สถานการณ์ตอนนั้นตัวเจ็บเยอะ แต่ไม่ส่งป๊อกลงเล่นเพราะป๋าคิดว่าเงาะแฝดน่าจะรับมือกับความกดดันได้ดีกว่า อีกทั้งตัวเจ้าป๊อกยังพึ่งซ้อมกับทีมชุดใหญ่ได้ไม่นาน ได้โอกาสลงสนามก็ใช่ว่าจะทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอันจึงไม่แปลกที่ป๋าจะเลือกเงาะก่อนป๊อกในเวลานั้น และอย่าลืมว่าเงาะแฝดเป็นบราซิล ป๊อกเป็นฝรั่งเศส ไม่น่าจะมีเรื่อง potential ของเด็กบริติชเข้ามาเกี่ยวข้องนะครับ

รอสซี่ กับ เวลเบค ผมว่ามันก็เทียบกันไม่ได้อยู่ดี กำแพงที่ขวางหน้ารอสซี่ในตอนนั้น มีทั้งรุด ฟาน นิสเตลรอย กับเวนย์ รูนี่ย์ ไหนจะ ซาฮา+อลัน สมิธอีก และยังเป็นช่วงปลายของโซลชาอีกคน ต่างจากเวลเบค ที่กองหน้าของทีมในตอนนั้น มีแค่ รูนี่ย์ กับ โรบิ้นที่เป็นตัวหลัก ซึ่งตัวสำรองที่ขวางหน้าก็มีแค่ชิชาริโต้ เท่านั้น ความสูงของกำแพงมันต่างกันมาก

เรื่องปาร์ค กับ เฟล็ตช์ นัดชิง ถ้าจะให้แถแก้ตัว น่าจะเป็นเพราะเฟล็ตเช่อสัญชาติสก๊อตแลนด์เหมือนป๋ามากกว่าครับ ที่ทำให้ป๋าเลือกก่อนที่จะเป็นปาร์ค ก็น่าเสียดายเหมือนกันที่ปาร์คไม่มีชื่อ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 16030
ที่อยู่: Promised Land
โพสเมื่อ: Sun Nov 25, 2018 19:51
[RE: ปืนควงสิงห์เหล่"เปเรย์ร่า"-ผีพร้อมปล่อย 10 ล.]
oODriBOo พิมพ์ว่า:
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
Demokratia พิมพ์ว่า:
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
เป็นเด็กที่มี potential นะแต่ต้องโค้ชสายดันหน่อย

คิดเล่นๆ ต่อให้เป็นยุคป๋าก็ไม่น่าเกิดอยู่ดี เด็กนอกเกิดยากในทีมนี้

ดูโอกาสที่แรชฟอร์ด ลินการ์ดได้รับ เทียบกับผลงานผมว่าได้รับเยอะเกินไปด้วยซ้ำำ

ก่อนหน้านี้มีพ้อกบา กับ ปิเก้ เจอเด็กเจ้าถิ่นอย่าง เคลฟ กับ อีแวนส์ขวาง (ปีเก้อาจจะไปเพราะอยากเล่น แต่บาซ่าก็ไม่ได้วางตัวเป็นตัสหลักตั้งแต่แรก มันคือการที่เด็กนอกมองไม่เห็นอนาคตในทีมเลยต้องไป)​

ผมว่ามันมีคิดเชื่อ bias เด็ก UK อยู่ในสโมสรแห่งนี้  


เป็นการเปรียบเทียบที่ผิดไปหน่อย เคลฟเวอรี่อายุมากกว่าป๊อกบาตั้ง 4 ปีและไปพิสูจน์ผลงานตัวเองด้วยการยืมตัวกับวีแกนในระดับตัวจริงพรีเมียร์ลีกมาแล้ว 1 ฤดูกาล ถึงจะกลับมาสู่ทีมและได้ลงเล่นในปีที่ป็อกบาพึ่งก้าวขึ้นมาติดทีมชุดใหญ่ ซึ่งพอป็อกติดทีมชุดใหญ่ก็เป็นปีที่เจ้าตัวกำลังจะหมดสัญญากับทีมพอดี

ส่วนอีแวนส์กว่าจะมีโอกาสขึ้นชุดใหญ่จริงจังก็คือปี 2008-2009 ปีที่ปีเก้ย้ายออกไปซัมเมอร์นั้นพอดี อย่าลืมว่าปีเก้อยู่กับทีมในช่วงที่วิดิช กับ เฟอร์ดินานด์อยู่ในช่วงอายุและฟอร์มการเล่นที่พีคสุดๆ ไม่เจ็บไม่ไข้จำได้ว่าป๋าก็ให้โอกาสลงเล่นเยอะมากแล้วกับปีเก้ในปีสุดท้ายก่อนออก ซึ่งอย่าลืมว่าปีนั้นทีมได้พรีเมียร์ลีกและเข้าชิงแชมเปียนลีก จะไปเบียดวิดิชกับเฟอร์ดี้นั้นเป็นไปไม่ได้เลย

และผมก็ไม่เห็นด้วยกับเรื่อง Bias ทางเชื้อชาติภายในสโมสรแห่งนี้  



กรณีนัดชิง ucl 2008 คนที่เป็นตัวจริงในรอบรอง ทั้ง2 นัดอย่าง Park JS ไม่มีชื่อในนัดชิง แต่เป็นเฟลตเชอร์แทน

ซึ่งเฟลต ตอนนั้นฟอร์มยังไม่มาเลย คนละฟอร์มกับ 08-09

เรื่อง 2 คน พ้อก กับ ปิเก้

ผมเข้าใจนะ ปิเก้มันเป็นสถานการณ์สุดวิสัย ส่วนตัวผมมองว่าน่ารั้งไว้ให้ได้อีกปี เพราะปีต่อมาริโอร่างกายเริ่มเจ็บเลย

ผมมองว่าทีมปล่อยปิเก้ไปง่ายไป เพราะบาซ่าก็ไม่ได้การันตีตำแหน่งอะไร แต่คงปล่อยเลยเพราะเชื่อมั่นในอิแวนส์มากกว่า เลยปล่อยแบบไม่ต้องคิดไรมาก

แล้วดูกรณี นัดวันเกิดป๋าที่กลางหายไปหมด แต่ก็ไม่ส่งพ้อกบาลง ส่งเงาะแฝดลงด้วยซ้ำำ

ถ้าเทียบความไว้วางใจ หรือ การดัน ยังไงสโมสรก็ดันเด็กท้องถิ่นมากกว่าอยู่แล้ว

อีกคนลองดูกรณี รอสซี่กับเวลเบคสิ รอสซี่ที่ประเดิมอาชีพกับทีมด้วยสถิติไม่เลวเลย แต่กลับไม่เคยได้โอกาสต่อจากนั้นเลย

ผมไม่ได้หมายความว่าสโมสรไม่ชอยนักเตะต่างชาติ แต่โดยส่วนตัวผมเชื่อว่าถ้า ศักยภาพพอๆกัน สโมสรดันเลือกเด็กอังกฤษก่อนแบบแน่นอนชัดๆอ่ะ

แล้วดู potential ของเด็กบริติช กับต่างชาติที่ผมยกตัวอย่างมา มันวัดสายตาของการเลือกเก็บหรือปล่อยได้พอสมควร

ช่วงทศวรรษสุดท้ายของป๋า ระบบส่งดาวรุ่งอะคาเดมี่ขึ้นชุดใหญ่ก็ไม่
ได้ประสบความสำเร็จเท่าไหร่เลย
 


ที่สโมสรปล่อยปิเก้ไปบาซ่าเป็นเพราะความต้องการส่วนนึงของเจ้าตัวด้วยครับ ตัวเองเป็นลูกหลานของผู้บริหารใหญ่ของทีม เป็นceo ตั้งแต่รุ่นปู่ ไม่แปลกใจที่เจ้าตัวอยากจะกลับไปอยู่กับทีมที่ตัวเองเปรียบเสมือนกึ่งๆเจ้าของ แมนยูจึงไม่สามารถรั้งตัวไว้ได้ครับ

กรณีนัดที่ป๊อกบางอน ส่งเงาะลงเล่นกลาง ส่วนนึงเป็นเพราะเจ้าสองคนนี้เล่นกับทีมชุดใหญ่บ่อยกว่า และก่อนหน้าป๊อกครับ สถานการณ์ตอนนั้นตัวเจ็บเยอะ แต่ไม่ส่งป๊อกลงเล่นเพราะป๋าคิดว่าเงาะแฝดน่าจะรับมือกับความกดดันได้ดีกว่า อีกทั้งตัวเจ้าป๊อกยังพึ่งซ้อมกับทีมชุดใหญ่ได้ไม่นาน ได้โอกาสลงสนามก็ใช่ว่าจะทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอันจึงไม่แปลกที่ป๋าจะเลือกเงาะก่อนป๊อกในเวลานั้น และอย่าลืมว่าเงาะแฝดเป็นบราซิล ป๊อกเป็นฝรั่งเศส ไม่น่าจะมีเรื่อง potential ของเด็กบริติชเข้ามาเกี่ยวข้องนะครับ

รอสซี่ กับ เวลเบค ผมว่ามันก็เทียบกันไม่ได้อยู่ดี กำแพงที่ขวางหน้ารอสซี่ในตอนนั้น มีทั้งรุด ฟาน นิสเตลรอย กับเวนย์ รูนี่ย์ ไหนจะ ซาฮา+อลัน สมิธอีก และยังเป็นช่วงปลายของโซลชาอีกคน ต่างจากเวลเบค ที่กองหน้าของทีมในตอนนั้น มีแค่ รูนี่ย์ กับ โรบิ้นที่เป็นตัวหลัก ซึ่งตัวสำรองที่ขวางหน้าก็มีแค่ชิชาริโต้ เท่านั้น ความสูงของกำแพงมันต่างกันมาก

เรื่องปาร์ค กับ เฟล็ตช์ นัดชิง ถ้าจะให้แถแก้ตัว น่าจะเป็นเพราะเฟล็ตเช่อสัญชาติสก๊อตแลนด์เหมือนป๋ามากกว่าครับ ที่ทำให้ป๋าเลือกก่อนที่จะเป็นปาร์ค ก็น่าเสียดายเหมือนกันที่ปาร์คไม่มีชื่อ  


Welbeck ได้โอกาสเท่าที่รอสซี่ได้ตั้งแต่ทีมมี โด้ เตฟ เบิร์บ รูนแล้วครับ

แล้ว รอสซี่ขึ้นมาปีเดียว รุดก็ออกไปแล้ว

ปี 2007 ปล่อยไปนิว กลับมายังแทบไม่ให้โอกาสลงเลย

เรื่องปิเก้ ผมพอเข้าใจว่าสุดวิสัย กับริโอวิดิชพอดี และแกอยากกลับ

เรื่อวผมยก เงาะบราซิลมา ไม่ได้เปรียบเทียบระหว่าง เงาะกับพ้อก แต่เปรียบเรื่องตำแหน่งว่าขนาดไม่มีกลางแกยังไม่เลือกพ้อกบาเลย ส่วนเรื่องมีเหตุมีผลมันมีอยู่ในตัวอยู่แล้ว ซึ่งมันก็แสดงให้เห็นว่าหลายๆครั้ง ทีมก็เลือกเด็กท้องถิ่นก่อน

แล้วผลลัพธ์มันก็ชัดเจนต่อมา นัดนั้นทีมก็แพ้ การตัดสินใจเฉพาะนัดนั้นก็ไม่ใช่การตัดสินใจที่ถูก(ทุกครั้ง เสมอไป)​ ว่าเด็กท้องถิ่นแทบไม่สามารถพึ่งพาได้มากพอเลย ในขณะที่เด็กต่างชาติบางคนไปได้ไกล

ทั้งๆที่ทั้งหมดก็เริ่มเล่นระดับอาชีพกับทีมเหมือนกัน

ผมเข้าใจว่ามันมาเลือกผิด เลือกถูก เป​็นธรรมดา ผมแค่ต​้องการสื่อว่า

มีหลายๆครั้งเหมือนกัน ที่ทีมเสียนักเตะต่างชาติดีๆ ไปอย่างน่าเสียดาย เพราะโอกาสที่หยิบยื่นมาไม่เท่ากัน

ลองคิดถึงโอกาสที่ ลูกหม้อบริติชได้รับ จนหลายๆคนก็รุ้สึกได้ว่าจะส่งมันลงไปถึงไหนในหลายๆครั้ง

ลองคิดถึงกรณี แรชฟอร์ด เทียบ มาเซียล

ลองดูเวลาสื่อหรือตำนาน วิจารณ์พ้อกบา กับ โอ๋ อวยแรชฟอร์ด ลินการ์ด

บางครั้ง มันก็ double standard

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: รักเธอเสมอ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 34188
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Nov 25, 2018 20:04
[RE: ปืนควงสิงห์เหล่"เปเรย์ร่า"-ผีพร้อมปล่อย 10 ล.]
Sun_Devil พิมพ์ว่า:
ปีหน้า2019ที่จะถึงนี้นักเตะชุดใหญ่ผีจะหมดสัญญาหลายตัวเลย และมีแววไม่ต่อกันด้วยตามนี้

Spoil


ถ้ามูอยู่ต่อคงได้ตัวใหม่ๆหลายตัวตามต้องการที่จะมาแทนแน่ๆ เพราะนี่ไม่ใช่ทีมู555  
 



ยุคป๋า ขนามหาเทพหลายตัว รวมทั้งตัวหลัก ต่อสัญญายาวๆ

ส่วน ยุคนี้ บอร์ด กับ เอ็ดเข้ ช้ามาก แถมเกิน 30 ต่อปีต่อปี แถม ไม่รู้จะงกค่าต่อ+ต่อสั้นๆทำไม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 8301
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Nov 25, 2018 21:13
[RE: ปืนควงสิงห์เหล่"เปเรย์ร่า"-ผีพร้อมปล่อย 10 ล.]
เสียดายมากถ้าขาย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status: Deportivo La Coruna Til I Die!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 4286
ที่อยู่: Canada
โพสเมื่อ: Sun Nov 25, 2018 21:34
[RE]ปืนควงสิงห์เหล่"เปเรย์ร่า"-ผีพร้อมปล่อย 10 ล.
ไปอยู่ทีมใหญ่ทีมอื่นอาจไม่ค่อยได้ลงอะ ผมอยากให้มา สเปน ทีมกลาง ๆ หรือ อิตาลี มากกว่า นักเตะน่าจะได้เล่นบ่อย ๆ และ ทำได้ดีเลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Apr 2016
ตอบ: 1172
ที่อยู่: Bangkok Thailand
โพสเมื่อ: Sun Nov 25, 2018 22:57
[RE: ปืนควงสิงห์เหล่"เปเรย์ร่า"-ผีพร้อมปล่อย 10 ล.]
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
Demokratia พิมพ์ว่า:
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
เป็นเด็กที่มี potential นะแต่ต้องโค้ชสายดันหน่อย

คิดเล่นๆ ต่อให้เป็นยุคป๋าก็ไม่น่าเกิดอยู่ดี เด็กนอกเกิดยากในทีมนี้

ดูโอกาสที่แรชฟอร์ด ลินการ์ดได้รับ เทียบกับผลงานผมว่าได้รับเยอะเกินไปด้วยซ้ำำ

ก่อนหน้านี้มีพ้อกบา กับ ปิเก้ เจอเด็กเจ้าถิ่นอย่าง เคลฟ กับ อีแวนส์ขวาง (ปีเก้อาจจะไปเพราะอยากเล่น แต่บาซ่าก็ไม่ได้วางตัวเป็นตัสหลักตั้งแต่แรก มันคือการที่เด็กนอกมองไม่เห็นอนาคตในทีมเลยต้องไป)​

ผมว่ามันมีคิดเชื่อ bias เด็ก UK อยู่ในสโมสรแห่งนี้  


เป็นการเปรียบเทียบที่ผิดไปหน่อย เคลฟเวอรี่อายุมากกว่าป๊อกบาตั้ง 4 ปีและไปพิสูจน์ผลงานตัวเองด้วยการยืมตัวกับวีแกนในระดับตัวจริงพรีเมียร์ลีกมาแล้ว 1 ฤดูกาล ถึงจะกลับมาสู่ทีมและได้ลงเล่นในปีที่ป็อกบาพึ่งก้าวขึ้นมาติดทีมชุดใหญ่ ซึ่งพอป็อกติดทีมชุดใหญ่ก็เป็นปีที่เจ้าตัวกำลังจะหมดสัญญากับทีมพอดี

ส่วนอีแวนส์กว่าจะมีโอกาสขึ้นชุดใหญ่จริงจังก็คือปี 2008-2009 ปีที่ปีเก้ย้ายออกไปซัมเมอร์นั้นพอดี อย่าลืมว่าปีเก้อยู่กับทีมในช่วงที่วิดิช กับ เฟอร์ดินานด์อยู่ในช่วงอายุและฟอร์มการเล่นที่พีคสุดๆ ไม่เจ็บไม่ไข้จำได้ว่าป๋าก็ให้โอกาสลงเล่นเยอะมากแล้วกับปีเก้ในปีสุดท้ายก่อนออก ซึ่งอย่าลืมว่าปีนั้นทีมได้พรีเมียร์ลีกและเข้าชิงแชมเปียนลีก จะไปเบียดวิดิชกับเฟอร์ดี้นั้นเป็นไปไม่ได้เลย

และผมก็ไม่เห็นด้วยกับเรื่อง Bias ทางเชื้อชาติภายในสโมสรแห่งนี้  



กรณีนัดชิง ucl 2008 คนที่เป็นตัวจริงในรอบรอง ทั้ง2 นัดอย่าง Park JS ไม่มีชื่อในนัดชิง แต่เป็นเฟลตเชอร์แทน

ซึ่งเฟลต ตอนนั้นฟอร์มยังไม่มาเลย คนละฟอร์มกับ 08-09

เรื่อง 2 คน พ้อก กับ ปิเก้

ผมเข้าใจนะ ปิเก้มันเป็นสถานการณ์สุดวิสัย ส่วนตัวผมมองว่าน่ารั้งไว้ให้ได้อีกปี เพราะปีต่อมาริโอร่างกายเริ่มเจ็บเลย

ผมมองว่าทีมปล่อยปิเก้ไปง่ายไป เพราะบาซ่าก็ไม่ได้การันตีตำแหน่งอะไร แต่คงปล่อยเลยเพราะเชื่อมั่นในอิแวนส์มากกว่า เลยปล่อยแบบไม่ต้องคิดไรมาก

แล้วดูกรณี นัดวันเกิดป๋าที่กลางหายไปหมด แต่ก็ไม่ส่งพ้อกบาลง ส่งเงาะแฝดลงด้วยซ้ำำ

ถ้าเทียบความไว้วางใจ หรือ การดัน ยังไงสโมสรก็ดันเด็กท้องถิ่นมากกว่าอยู่แล้ว

อีกคนลองดูกรณี รอสซี่กับเวลเบคสิ รอสซี่ที่ประเดิมอาชีพกับทีมด้วยสถิติไม่เลวเลย แต่กลับไม่เคยได้โอกาสต่อจากนั้นเลย

ผมไม่ได้หมายความว่าสโมสรไม่ชอยนักเตะต่างชาติ แต่โดยส่วนตัวผมเชื่อว่าถ้า ศักยภาพพอๆกัน สโมสรดันเลือกเด็กอังกฤษก่อนแบบแน่นอนชัดๆอ่ะ

แล้วดู potential ของเด็กบริติช กับต่างชาติที่ผมยกตัวอย่างมา มันวัดสายตาของการเลือกเก็บหรือปล่อยได้พอสมควร

ช่วงทศวรรษสุดท้ายของป๋า ระบบส่งดาวรุ่งอะคาเดมี่ขึ้นชุดใหญ่ก็ไม่
ได้ประสบความสำเร็จเท่าไหร่เลย
 


ป๋าเสียใจนะที่ไม่ได้ให้ปาร์คเล่นนัดชิงปี 2009 ป๋าเคยสัมภาษณ์ไปแล้ว เพราะรอบรองได้เล่นเป็นตัวไล่บอลเจอน่อลเป็นตัวสำคัญพาทีมเข้าชิงเลย แล้วป๋าก็ให้ปาร์คลงนัดชิงปี 2011 ไงครับ

ผมขอผ่านเรื่องปีเก้เพราะวิดิชกับเฟอร์ดินานด์ยังพีคหลังจากนั้นอีกสองสามปี ซึ่งผมมองว่าป๋าตัดสินใจถูกต้องแล้ว เด็กกำลังมีอนาคตเกินกว่าจะเป็นตัวสำรอง

จริงๆเรื่องรอซซี่ก็เห็นด้วยนะว่าควรให้โอกาสมากกว่านี้ไปยืมตัวที่ไหนก็เล่นได้ดี แต่จะมาเทียบกับเว็ลเบ็คอีกก็คงไม่ถูกมันคนละช่วงเวลาและคนละบริบทไปหน่อย

ถ้าจะพูดในแง่ดาวรุ่งต่างชาติไม่ได้รับโอกาสก็ต้องดูพี่น้องซิลวาด้วย ทั้งคู่ได้รับโอกาสอย่างล้นหลามนะครับ

ผมก็มองต่างนิดหน่อยอยู่ดีเรื่องทศวรรษสุดท้ายกับป๋ากับดาวรุ่ง การจะสร้างนักเตะเยาวชนแล้วขึ้นมาในระดับท็อปแบบ Class of 92 มันเป็นปรากฎการณ์นะครับ ผมกลับมองว่าป๋าทำได้ดีแล้ว ลองดูสิว่าป๋าให้เด็กพวกนี้เอาเฉพาะที่เราวิพากษ์กันอยู่อย่าง เคลฟ อีแวนส์ พี่น้องซิลวา เว็ลเบค พวกนี้ต่างเป็นส่วนประกอบที่สำคัญในทีมตลอดนะครับ

ป๋าให้โอกาสแล้วเค้าก็ทำได้ดีที่สุดในช่วงเวลาค้าแข้งตลอดชีวิตของพวกนี้ต่างอยู่ในยุคป๋า ทุกคนได้มีโอกาสลงเล่น 25-30 นัดต่อฤดูกาล พอมองมาที่ปัจจุบันทุกคนไม่สามารถไปถึงฟอร์มการเล่นที่ดีกว่าตอนอยู่กับทีมเราได้เลย เรียกได้ว่าตกต่ำลงไปทุกคน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 16030
ที่อยู่: Promised Land
โพสเมื่อ: Mon Nov 26, 2018 04:54
[RE: ปืนควงสิงห์เหล่"เปเรย์ร่า"-ผีพร้อมปล่อย 10 ล.]
Demokratia พิมพ์ว่า:
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
Demokratia พิมพ์ว่า:
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
เป็นเด็กที่มี potential นะแต่ต้องโค้ชสายดันหน่อย

คิดเล่นๆ ต่อให้เป็นยุคป๋าก็ไม่น่าเกิดอยู่ดี เด็กนอกเกิดยากในทีมนี้

ดูโอกาสที่แรชฟอร์ด ลินการ์ดได้รับ เทียบกับผลงานผมว่าได้รับเยอะเกินไปด้วยซ้ำำ

ก่อนหน้านี้มีพ้อกบา กับ ปิเก้ เจอเด็กเจ้าถิ่นอย่าง เคลฟ กับ อีแวนส์ขวาง (ปีเก้อาจจะไปเพราะอยากเล่น แต่บาซ่าก็ไม่ได้วางตัวเป็นตัสหลักตั้งแต่แรก มันคือการที่เด็กนอกมองไม่เห็นอนาคตในทีมเลยต้องไป)​

ผมว่ามันมีคิดเชื่อ bias เด็ก UK อยู่ในสโมสรแห่งนี้  


เป็นการเปรียบเทียบที่ผิดไปหน่อย เคลฟเวอรี่อายุมากกว่าป๊อกบาตั้ง 4 ปีและไปพิสูจน์ผลงานตัวเองด้วยการยืมตัวกับวีแกนในระดับตัวจริงพรีเมียร์ลีกมาแล้ว 1 ฤดูกาล ถึงจะกลับมาสู่ทีมและได้ลงเล่นในปีที่ป็อกบาพึ่งก้าวขึ้นมาติดทีมชุดใหญ่ ซึ่งพอป็อกติดทีมชุดใหญ่ก็เป็นปีที่เจ้าตัวกำลังจะหมดสัญญากับทีมพอดี

ส่วนอีแวนส์กว่าจะมีโอกาสขึ้นชุดใหญ่จริงจังก็คือปี 2008-2009 ปีที่ปีเก้ย้ายออกไปซัมเมอร์นั้นพอดี อย่าลืมว่าปีเก้อยู่กับทีมในช่วงที่วิดิช กับ เฟอร์ดินานด์อยู่ในช่วงอายุและฟอร์มการเล่นที่พีคสุดๆ ไม่เจ็บไม่ไข้จำได้ว่าป๋าก็ให้โอกาสลงเล่นเยอะมากแล้วกับปีเก้ในปีสุดท้ายก่อนออก ซึ่งอย่าลืมว่าปีนั้นทีมได้พรีเมียร์ลีกและเข้าชิงแชมเปียนลีก จะไปเบียดวิดิชกับเฟอร์ดี้นั้นเป็นไปไม่ได้เลย

และผมก็ไม่เห็นด้วยกับเรื่อง Bias ทางเชื้อชาติภายในสโมสรแห่งนี้  



กรณีนัดชิง ucl 2008 คนที่เป็นตัวจริงในรอบรอง ทั้ง2 นัดอย่าง Park JS ไม่มีชื่อในนัดชิง แต่เป็นเฟลตเชอร์แทน

ซึ่งเฟลต ตอนนั้นฟอร์มยังไม่มาเลย คนละฟอร์มกับ 08-09

เรื่อง 2 คน พ้อก กับ ปิเก้

ผมเข้าใจนะ ปิเก้มันเป็นสถานการณ์สุดวิสัย ส่วนตัวผมมองว่าน่ารั้งไว้ให้ได้อีกปี เพราะปีต่อมาริโอร่างกายเริ่มเจ็บเลย

ผมมองว่าทีมปล่อยปิเก้ไปง่ายไป เพราะบาซ่าก็ไม่ได้การันตีตำแหน่งอะไร แต่คงปล่อยเลยเพราะเชื่อมั่นในอิแวนส์มากกว่า เลยปล่อยแบบไม่ต้องคิดไรมาก

แล้วดูกรณี นัดวันเกิดป๋าที่กลางหายไปหมด แต่ก็ไม่ส่งพ้อกบาลง ส่งเงาะแฝดลงด้วยซ้ำำ

ถ้าเทียบความไว้วางใจ หรือ การดัน ยังไงสโมสรก็ดันเด็กท้องถิ่นมากกว่าอยู่แล้ว

อีกคนลองดูกรณี รอสซี่กับเวลเบคสิ รอสซี่ที่ประเดิมอาชีพกับทีมด้วยสถิติไม่เลวเลย แต่กลับไม่เคยได้โอกาสต่อจากนั้นเลย

ผมไม่ได้หมายความว่าสโมสรไม่ชอยนักเตะต่างชาติ แต่โดยส่วนตัวผมเชื่อว่าถ้า ศักยภาพพอๆกัน สโมสรดันเลือกเด็กอังกฤษก่อนแบบแน่นอนชัดๆอ่ะ

แล้วดู potential ของเด็กบริติช กับต่างชาติที่ผมยกตัวอย่างมา มันวัดสายตาของการเลือกเก็บหรือปล่อยได้พอสมควร

ช่วงทศวรรษสุดท้ายของป๋า ระบบส่งดาวรุ่งอะคาเดมี่ขึ้นชุดใหญ่ก็ไม่
ได้ประสบความสำเร็จเท่าไหร่เลย
 


ป๋าเสียใจนะที่ไม่ได้ให้ปาร์คเล่นนัดชิงปี 2009 ป๋าเคยสัมภาษณ์ไปแล้ว เพราะรอบรองได้เล่นเป็นตัวไล่บอลเจอน่อลเป็นตัวสำคัญพาทีมเข้าชิงเลย แล้วป๋าก็ให้ปาร์คลงนัดชิงปี 2011 ไงครับ

ผมขอผ่านเรื่องปีเก้เพราะวิดิชกับเฟอร์ดินานด์ยังพีคหลังจากนั้นอีกสองสามปี ซึ่งผมมองว่าป๋าตัดสินใจถูกต้องแล้ว เด็กกำลังมีอนาคตเกินกว่าจะเป็นตัวสำรอง

จริงๆเรื่องรอซซี่ก็เห็นด้วยนะว่าควรให้โอกาสมากกว่านี้ไปยืมตัวที่ไหนก็เล่นได้ดี แต่จะมาเทียบกับเว็ลเบ็คอีกก็คงไม่ถูกมันคนละช่วงเวลาและคนละบริบทไปหน่อย

ถ้าจะพูดในแง่ดาวรุ่งต่างชาติไม่ได้รับโอกาสก็ต้องดูพี่น้องซิลวาด้วย ทั้งคู่ได้รับโอกาสอย่างล้นหลามนะครับ

ผมก็มองต่างนิดหน่อยอยู่ดีเรื่องทศวรรษสุดท้ายกับป๋ากับดาวรุ่ง การจะสร้างนักเตะเยาวชนแล้วขึ้นมาในระดับท็อปแบบ Class of 92 มันเป็นปรากฎการณ์นะครับ ผมกลับมองว่าป๋าทำได้ดีแล้ว ลองดูสิว่าป๋าให้เด็กพวกนี้เอาเฉพาะที่เราวิพากษ์กันอยู่อย่าง เคลฟ อีแวนส์ พี่น้องซิลวา เว็ลเบค พวกนี้ต่างเป็นส่วนประกอบที่สำคัญในทีมตลอดนะครับ

ป๋าให้โอกาสแล้วเค้าก็ทำได้ดีที่สุดในช่วงเวลาค้าแข้งตลอดชีวิตของพวกนี้ต่างอยู่ในยุคป๋า ทุกคนได้มีโอกาสลงเล่น 25-30 นัดต่อฤดูกาล พอมองมาที่ปัจจุบันทุกคนไม่สามารถไปถึงฟอร์มการเล่นที่ดีกว่าตอนอยู่กับทีมเราได้เลย เรียกได้ว่าตกต่ำลงไปทุกคน  


ป๋าให้พาร์คลง 2009 นะครับ 2011 ด้วย ที่ผมพูดถึงคือปีที่ได้แชมป์ 2007-08

เรื่องการดันเยาวชน ใน10ปี สุดท้ายของแกผมไม่ได้หมายความว่าเราไม่ดัน หรือไม่พยายาม แต่ผมมองผลลัพธ์คือสุดท้ายแล้วไม่มีใครเลยที่ดีพอจะเป็นตัวจริงของทีมในระยะถาวรได้แม้แต่คนเดียว

ในมุมมองของผมไม่ได้ต้องการเทียบกับ co92 แต่ ก็อย่างที่เห็นว่าไม่มีใครเลย อาจจะมีราฟาเอล แต่ก็มีเรื่องบาดเจ็บแฝงอยู่ตลอด

เอาก่อนหน้านั้น ในระดับตัวจริง จริงๆ อย่าง มาร์ค ฮิวส์ ใน10 ปีสุดท้ายก็แทบไม่ได้เห็นเลย แต่ก็เห็นด้วยว่ามันพอมีเด็ก​จากอะคาเดมี่มาให้ใช้งานในชุดใหญ่อย่างที่ยกมา

พี่น้องบราซิลดูคือกรณีที่ผ่าน มันไม่ใช่เด็กต่างชาติทุกคน แต่มันก็มีหลายๆเคสพอสมควร ที่หากเทียบกับเด็กท้องถิ่นแล้วยังไงเด็กท้องถิ่นก็มาก่อน



1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel