ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status: YA GUNNER YA
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2018
ตอบ: 521
ที่อยู่: United Kingdom
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 12:50
ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!
เป็นอีก 1 ปริศนาที่โหดสึส! แต่เป็นรากฐานของหลายๆทฤษฏี ที่ใช้อธิบายกลไกความคิดต่างๆบนโลกครับ ลุยเลย!!




กาลครั้งหนึ่งนานมาแล้ว มีเกาะอยู่เกาะหนึ่ง เกาะนี้ถูกควบคุมด้วยผู้นำเผด็จการจอมโหด เค้ากักขังคนตาสีเขียว 100 คนไว้ในเกาะ และ ไม่ยอมให้คนตาสีเขียวทั้ง 100 คนออกนอกเกาะได้ โดย เค้ามีกฏการออกจากเกาะอยู่ 1 ข้อ

ใครก็ตามที่ต้องการออกจากเกาะ สามารถขอออกได้ในเวลากลางคืน:
- ถ้าคนนั้นมีตาสีเขียว การ์ดจะอนุญาตให้ออกจากเกาะได้
- ถ้าไม่ เค้าจะถูกเตะลงภูเขาไฟ

แม้ทั้งหมดจะมีตาสีเขียว แต่ทุกคนเกิดบนเกาะนี้ และ ผู้นำเผด็จการจอมโหดแน่ใจว่า ทุกคนไม่รู้สีตาของตัวเอง พวกเค้าไม่มีกระจก น้ำทั้งหมดเป็นสีขุ่น และ ห้ามมีการสื่อสารใดๆทั้งสิ้น ทำได้แค่มองกันและนับจำนวนคนในทุกๆวัน

เริ่มเกมเลย

คุณในฐานะนายกกลุ่มสิทธิมนุษยชน ต้องการปล่อยทุกคนให้เป็นอิสระ ได้ทำการเจรจากับผู้นำเผด็จการจอมโหด ผู้นำอนุญาต
ให้คุณ พูดกระจายเสียง ได้ โดยมีเงื่อนไข 2 ข้อ คือ:

1) คุณจะพูดได้ 1 ประโยค

2) ประโยคนั้นต้องไม่ให้ข้อมูลใหม่ใดๆกับคนทั้ง 100 คน

คุณรู้ว่าทั้ง 100 คนเป็นคน มีตรรกะและเหตุผลสูง! จะไม่มีใครออกจากเกาะถ้าเค้าไม่มั่นใจ 100% ว่าตัวเองตาสีเขียว

สรุป: มีคน 100 คน ทั้งหมดตาสีเขียว และสามารถออกจากเกาะได้ แต่ไม่มีใครรู้สีตาของตัวเอง และทุกคนห้ามสื่อสารใดๆทั้งสิ้น ทุกคนเห็นสีตาคนอื่น และทุกคนมีตรรกะสูง! คุณพูดได้ 1 ประโยคโง่ๆที่คนฟังจะไม่ได้ข้อมูลใหม่อะไรเลย คุณจะพูดว่าอะไร ให้ทุกคนเป็นอิสระ???





เฉลย:
Spoil

คุณพูดว่า: “มีอย่างน้อย 1 คนที่มีตาสีเขียว”

หลังจากนั้น 100 วัน ทุกคนจะขอออกจากเกาะในตอนกลางคืน และทุกคนจะเป็นอิสระ




 


อะไรวะ งง:
Spoil

ตัวอย่าง 1: สมมุติมีคนแค่ 2 คนบนเกาะ A , B

วันที่ 1: ต่างคนต่างรู้ว่าอีกคนตาสีเขียว เพราะฉะนั้นวันที่ 1 ไม่มีใครกล้าออก เพราะเข้าใจว่าประโยค สื่อถึงคนนั้น
วันที่ 2: พอทั้งคู่ยังเห็นกันเอง จึงรู้ทันทีว่า ที่ไม่มีใครกล้าออกในคืนแรก เพราะทั้งสองเห็นตาสีเขียวของอีกคน ทั้งคู่จึงออกในคืนที่ 2

ตัวอย่าง 2: สมมุติมีคนแค่ 3 คนบนเกาะ A , B , C

วันที่ 1: A เห็น B , C ตาสีเขียว คืนแรกไม่มีใครกล้าออก เพราะเข้าใจว่าประโยค สื่อถึง B , C (ฺB , C คิดเหมือน A)
วันที่ 2: A ยังเห็น B , C อยู่ จึงเข้าใจว่าทั้งคู่ยังสังเกตุกันเองในคืนแรก และทั้งคู่ควรจะออกในคืนนี้ (ฺB , C คิดเหมือน A)
วันที่ 3: A ยังเห็น B , C อยู่ จึงรู้ทันทีว่า B , C นั้นสังเกตุ A ด้วย หลักฐานที่ว่าทั้ง 3 ยังไม่มีคนกล้าออก ทำให้ทุกคนรู้ทันทีว่าทุกคนมีตาสีเขียว และทุกคนขอออกในคืนที่ 3

- รูปแบบนี้จะทำซ้ำไปเรื่อยๆ ไม่ว่าจะมีคนกี่คน โดย แต่ละคนจะสังเกตุพฤติกรรมของทุกๆคน และ ทุกๆวันใหม่ทุกคนจะได้ข้อมูลใหม่ว่าอีกคนเห็นอะไรทำไมถึงยังไม่ออก จะสังเกตุกันไปเรื่อยๆจนจำนวนวันเท่ากันจำนวนคนบนเกาะ

- เป็นหลักการ Common Knowledge ของ David Kellogg Lewis แม้ว่าตัวประโยคจะไม่ได้ให้ข้อมูลใหม่ แต่ ข้อมูลใหม่นั้นถูกฝังอยู่ในการพูดให้ทุกๆคนฟังพร้อมกัน คือ พอทุกคนมีความรู้ที่เหมือนกัน ทุกคนจะรู้ว่าแต่ละคนกำลังคิดและติดตามการกระทำของแต่ละคนอยู่จากความรู้นั้นๆ และทายได้ว่าจะเกิดอะไรขึ้นต่อไป เมื่อเวลาผ่านไปเท่ากับจำนวนคนบนเกาะข้อมูลของทุกคนจึงสมบูรณ์



 


เกร็ดเพิ่มเติม:
Spoil

- กลไกการแก้ปัญหานี้ เป็น 1 ในรากฐานของทฤษฏีเกม Game Theory ของ John Nash ที่ได้รับรางวัล โนเบล ด้วย!!
มันคือ รากฐาน ของปริศนานี้ครับ http://www.soccersuck.com/boards/topic/1651918 (คุณจะแบ่งสมบัติยังไง??)


- อย่างที่เกริ่นไว้ มันใช้อธิบายหลักความคิด พฤติกรรม วิเคราะห์ภาษา และ เหตุผลในตัวคนครับ

- ครั้งหน้าที่คุณเข้าห้องประชุม ลองสังเกตุวิธีการพูดของแต่ละคนดูนะครับ

 


ที่มา:
Spoil
 


ขอบคุณครับ ขอให้มีความสุขทุกๆคนเลย

มู้เก่าๆ
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1668340 (ปริศนาหมวก หมวกของคุณสีอะไร??)
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1665893 (เกมไอน์สไตน์ ที่ว่ามนุษย์ 98% ทำไมได้ !!?)
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1657994 (คำถามตรรกะที่ยากที่สุดในโลก!!)
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1660771 (เลือกไม้กายสิทธิ์มา 1 ไม้)
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1651918 (คุณจะแบ่งสมบัติยังไง??)

โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
Model: Emily Ratajkowski
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ก๊าบ ก๊าบ ก๊าบ เป็ดเองกั๊บ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 9914
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 12:56
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
แปะพากย์ไทยให้ครบ

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: ❥ Lionel Messi
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2015
ตอบ: 13874
ที่อยู่: Camp Nou
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 12:57
[RE]ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!
ถ้าพูดว่าพวกนายเหมือนกันหมดจะดีไหม
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Barca <3 TEAM NIGMA

ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชาติ
Status:
: 3 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 41294
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 12:57
ถูกแบนแล้ว
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
อ่านละปวดหัวดี
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 23299
ที่อยู่: แฟลตรูหนู
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 12:57
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
จับคู่หันหน้าเข้าหากันคู่ใครตาเขียวให้ยกมือขึ้น
ได้มั้ย??
แก้ไขล่าสุดโดย SaRis เมื่อ Fri Aug 10, 2018 12:57, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Feb 2009
ตอบ: 10602
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 13:01
ถูกแบนแล้ว
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
ถ้าคุณเห็นตาอีก 99 คนสีเหมือนกัน ทุกคนและคุณออกจากเกาะได้เลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: (^_^)b
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2007
ตอบ: 6342
ที่อยู่: โลก
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 13:02
[RE]ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!
ก็พูดว่าเอาละ คืนนี้ทุกคนออกจากเกาะได้ จบ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
^_____^ ให้สิ่งใด ก็ได้สิ่งนั้น

ก่อนที่จะลงมือทำอะไร-เราควรรู้ว่าจะจบมันอย่างไร

“แผนอยู่ที่คน ผลอยู่ที่ฟ้า มิอาจบังคับ” ขงเบ้ง

เ อ า ที่ ส บ า ย ใ จ เ ล ย (แต่อย่าให้คนอื่นเดือดร้อน)

ถ้า "ได้ยิน" จะ "ลืม"
ถ้า "เห็น" จะ "จำ"
ถ้า "ทำ" จะ "เข้าใจ"
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2695
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 13:07
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
ดีนะผมโง่ เลยไม่ปวดหัว

 
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
= 1 8 7 8 S I R M A T T B U S B Y W A Y M 1 6 0 R A M A N C H E S T E R E N G L A N D .
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 5508
ที่อยู่: Emirate stadium
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 13:09
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
"จูงมือเพื่อนที่คิดว่ารอดไปที่การ์ดพร้อมกัน"
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 16940
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 13:13
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
จอร์นแนส อะบิ้วตี้ฟูลไมน์
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: แก่ ใจดี สปอร์ต อบต.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2016
ตอบ: 14739
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 13:18
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
ถ้าผมมีตาสีเขียวนี้ใช้พลังคลื่นเต่ายิงใส่ผู้นำไปแล้ว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status: ซานเตียโก เบร์นาเบว
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Aug 2009
ตอบ: 11218
ที่อยู่: ZINÉDINE ZIDANE
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 13:25
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
โหดขนาดนั้นเลยหรอ พึ่งเคยได้อ่านนี่แหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status: valhalla i'm coming.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 14456
ที่อยู่: ดาวเสาร์
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 13:43
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
จงฟัง.. แล้วปราบปลื้ม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Jan 2008
ตอบ: 4980
ที่อยู่: บ้าน
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 13:43
ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!
พวกเมิงเหมือนกัน ได้มะ...
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status: All I wanna do is kick it with you.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Nov 2010
ตอบ: 3836
ที่อยู่: Soccersuck
โพสเมื่อ: Fri Aug 10, 2018 13:53
[RE: ปริศนาตาสีเขียว ที่โคตรโหด และ โคตรดัง!!]
ทำไมไม่พูด ทุกคนมีตาสีเขียวไปเลย

ในเมื่อ เฉลยแล้ว 100คนก็เชื่อคำพูดคนประกาศอยู่ดี
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel