ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 18 Feb 2008
ตอบ: 3641
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 5:48 pm
NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย
December 01, 5:24 UTC+3
http://tass.ru/en/politics/840552

“ผมขอพูดว่า นี่ไม่ใช้ครั้งแรกที่นาโต้ ดำเนินนโยบายสองมาตรฐานในการรักษาความสงบสุขบนคาบสมุทรแอตแลนติคเหนือ” กล่าวโดย ทูตถาวรรัสเซียประจำนาโต้ อเล็คซานเดอร์ กรัชโก

1 ธันวาคม, สำนักข่าว TASS, กรุงบรัสเซล ประเทศเบลเยี่ยม นาโต้ปกป้องตุรกีอีกครั้ง ในเหตุยิงเครื่องบินทิ้งระเบิดรัสเซียตก โดยรวมใจเป็นหนึ่งแสดงความรับผิดชอบร่วมกับตุรกีในเหตุดังกล่าว, กรัชโก ให้สัมภาษณ์ถึงคำกล่าวของเลขาธิการนาโต้ พลเอก เจน สโตเทนเบิร์ก หลังจากรัสเซียและนาโต้ได้ร่วมประชุมกันในวาระ Su-24 ตกจากฟ้า


© Alexander Yelistratov/TASS, archive

เป็นคำสั่งโจมตีที่เกิดจากการวางแผนล่วงหน้า

“ผมได้คุยกับผู้แทนเลขาธิการนาโต้ พลเอกอเล็กซานเดอร์ เวิร์ชโบว์ มาก่อนเกี่ยวกับเหตุการณ์นี้ เขาไม่ได้เห็นพ้องกับคำกล่าวของพลเอกเจน สโตเทนเบิร์ก และผมให้ข้อมูลถึงจุดยืนของรัสเซียในเรื่องนี้ โดยอ้างหลักทางการทหารและการปกครองในแง่มุมต่าง ๆ ซึ่งมันพิสูจน์ความจริงที่ว่า มีการวางแผนการโจมตีโดยไตร่ตรองอย่างรอบคอบต่อเครื่องบินรัสเซียบนน่านฟ้าซีเรีย” กรัชโค กล่าว

“ผมขอเน้นว่า นาโต้ไม่ได้ไต่สวนความผิดจากผู้ก่ออาชญากรรมในครั้งนี้แม้เพียงเล็กน้อย ตีหน้าซื่อเข้าข้างตุรกีอย่างไม่สนใจผิดถูกในฐานะที่เป็นประเทศสมาชิกเพียงเท่านั้น ซึ่งเป็นอีกครั้งหนึ่งที่กฏหมู่อยู่เหนืออุดมการณ์ขององค์กร และสามัญสำนึก”

ข้อปฏิบัติของนาโต้ กรณีการล้ำแดนทางอากาศ

“ผมต้องบอกว่านี่ไม่ใช่ครั้งแรกของการ 2 มาตรฐานของนาโต้ แต่เอาสักตัวอย่างนึงก่อนนะ ในแถลงการณ์ของนาโต้เมื่อวันที่ 5 ตุลาคม ที่กล่าวว่า มีเครื่องบินรัสเซียล่วงล้ำน่านฟ้าตุรกี อ้างถึงคำสั่งของนาโต้ในตอนนั้นให้เครื่องบินขับไล่ของตุรกีแสดงตัว เพื่อตรวจสอบเครื่องบินที่ล่วงล้ำเข้ามาก่อน จากนั้นจึงบินประกบนำทางออกนอกเขตน่านฟ้าตุรกี” เขากล่าว “เปรียบเทียบกับกรณีเหตุการณ์ วันที่ 24 พฤศจิกายน (Su-24 ถูกสอยดาว) ต่อให้เราล่วงล้ำน่านฟ้าตุรกีจริงโดยไม่มีเหตุผลอันสมควรอะไรเลยก็ตาม กลับไม่พบว่ามีข้อปฏิบัติของนาโต้อันใดทั้งสิ้นถูกนำมาใช้ จากที่ทางการตุรกีได้แถลงข่าวว่านักบินของตนไม่ได้แสดงตัวและเข้าตรวจสอบอะไร เขาไม่รู้ด้วยซ้ำว่าได้ระเบิดเครื่องบินหรือยานบิน UFO อะไรทิ้งไป”

“นาโต้ ไม่ต้องการที่จะพูดคุยถึงสาเหตุ ที่ตุรกีตัดสินใจยิงมิสไซล์ใส่เครื่องบินทิ้งระเบิดรัสเซียเหนือน่านฟ้าซีเรียที่ไม่ได้เป็นภัยคุกคามอันใดต่อตุรกีเลย”

-----------------------------------

ข่าวก่อนนี้
Spoil
ปธน.ตุรกี ท้า ปูติน ลาออกหากใครพูดเท็จ
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1302534

ตลาดมืดใน ตุรกี ลมหายใจของเหล่าผู้ก่อการร้าย
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1302260/1/#30799332

ออร์เดอร์ตกค้าง! ตุรกี เร่งส่งมอบอาวุธยุทโธปกรณ์ให้กับผู้ก่อการร้ายในซีเรีย
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1301917

พระเอกตัวจริง! ตุรกีล้ำฟ้ากรีซกว่า 3,000 ครั้งก่อน Su-24 ตก
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1301778

ปธน.ตุรกี แสดงความรู้สึก "เศร้าสลดใจ" ในเหตุยิงเครื่องบินรัสเซียตก
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1301469

US ร้อง ตุรกี ปิดชายแดนซีเรีย
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1301442

เกรียนได้อีก! ตุรกี บอกรัสเซียตะหากต้องมาขอโทษเรา
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1300798  
เข้าร่วม: 08 Sep 2013
ตอบ: 1793
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 6:02 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
รัสเซียก็ตั้งใจส่งเครื่องบินไปกวน ตุรกีก็ตั้งใจยิง

จากนั้นทั้ง 2 ประเทศก็เอาเรื่องนี้มาหาผลประโยชน์

เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 1049
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 6:07 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
ตามประกบออกยอกน่านฟ้ายากตรงไหน F16 กับ เครื่องบินรบสมัยสงครามเวียดนาม

ไหนจะยิงคนโดดร่มซ้ำอีก จำได้ว่ามีสนธิสัญญาห้ามยิงคนโดดร่ม
0
0


เข้าร่วม: 01 Feb 2009
ตอบ: 16693
ที่อยู่: on board
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 6:07 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
TripleLife พิมพ์ว่า:
รัสเซียก็ตั้งใจส่งเครื่องบินไปกวน ตุรกีก็ตั้งใจยิง

จากนั้นทั้ง 2 ประเทศก็เอาเรื่องนี้มาหาผลประโยชน์

 


ผมคิดตามนี้นะ หมากตัวนี้ของพี่ปูน่าจะคิดไว้ก่อนแล้วเหมือนกัน
0
0
เข้าร่วม: 12 Jun 2010
ตอบ: 12078
ที่อยู่: จื่อวี่ มินะ ซานะ จองยอน แชยอง
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 6:36 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
news22 พิมพ์ว่า:
TripleLife พิมพ์ว่า:
รัสเซียก็ตั้งใจส่งเครื่องบินไปกวน ตุรกีก็ตั้งใจยิง

จากนั้นทั้ง 2 ประเทศก็เอาเรื่องนี้มาหาผลประโยชน์

 


ผมคิดตามนี้นะ หมากตัวนี้ของพี่ปูน่าจะคิดไว้ก่อนแล้วเหมือนกัน  


ปูติน คิดวางแผนไว้หรอครับ เขร้ๆๆ
0
0
เข้าร่วม: 14 Mar 2015
ตอบ: 8278
ที่อยู่: Family : Ranunculaceae
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 6:47 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
ถ้าติดตามมาตั้งแต่ต้น รัสเซียประมาท+ย่ามใจเกินไปหน่อย
ก่อนหน้านี้ ที่ตุรกีร้องผ่านน่านฟ้าบ่อยๆ นั่นคือเขตครอบครองของกลุ่ม(ที่อ้างเป็น)กบฎ(เพื่อปัดความรับผิดชอบของรัฐบาลตุรกี)

เป้าหมายทางยุทธศาสตร์ คือ ตัดแนวซ่อมบำรุงของ isis ให้สิ้นซาก เพื่อจบปัญหาแบบเด็ดขาดตามสไตล์โหดของรัสเซีย

เพราะข่าวกรองทางรัสเซียก็ชัดเจนว่า ตุรกีอยู่เบื้องหลัง isis จึงใช้ Su-24/Su-25 ตัดเส้นทางที่เชื่อมระหว่าง ตุรกี/isis ไม่มีศักยภาพพอที่จะจัดการทั้ง Su-24/Su-25 รุ่นที่ปรับปรุงมาแล้วได้

แต่โดน รัฐบาลตุรกีที่จ้องอยู่แล้ว ส่ง f-16 c/d มาจัดการ โดยไร้คำเตือน แล้วอ้างเหตุว่ารุกล้ำน่านฟ้า พร้อมส่งกลุ่มกบฎไล่ล่าเพื่อทำลายหลักฐาน

** ทำไม ผมถึงมั่นใจว่าเป็นการจู่โจมแบบไร้คำเตือน
เพราะทั้ง su-24m และ f-16 c/d เป็นเครื่องบินแบบ 2ที่นั่งทั้งคู่ นักบิน1 ทำหน้าที่ควบคุมการบิน นักบิน2 ควบคุมอาวุธ

เป็นไปไม่ได้ที่จะไม่มีการติดต่อระหว่างกัน เพราะเหตุการณ์ในครั้งนี้มี 4คนร่วมเหตุการณ์ไม่รวมภาคพื้นดิน
นอกเสียจาก จะทำการยิงโดยไม่แจ้งเตือน..

1
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 889
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 6:56 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
รัสเซียผิดครับ สหรัฐกับนาโต้ถูกครับ ผมดูหนังมา
0
0
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 2447
ที่อยู่: Stoke City
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 7:20 pm
NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย
NATO เคยทำไรผิดด้วยหรอ
0
0


เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 3261
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 7:27 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
เด๋วก็รู้ใครซุย

แต่ผมว่าคู่ต่อกรพี่กันตัวจริงไม่ใช่รัสเซียแต่เป็นพี่จีนนะ
0
0
เข้าร่วม: 01 Feb 2009
ตอบ: 16693
ที่อยู่: on board
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 7:37 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
MercQ พิมพ์ว่า:
news22 พิมพ์ว่า:
TripleLife พิมพ์ว่า:
รัสเซียก็ตั้งใจส่งเครื่องบินไปกวน ตุรกีก็ตั้งใจยิง

จากนั้นทั้ง 2 ประเทศก็เอาเรื่องนี้มาหาผลประโยชน์

 


ผมคิดตามนี้นะ หมากตัวนี้ของพี่ปูน่าจะคิดไว้ก่อนแล้วเหมือนกัน  


ปูติน คิดวางแผนไว้หรอครับ เขร้ๆๆ  


เครื่องบินมันอาจจะหลงทางหลงเรดาห์เข้าไปเล่นๆก็ได้มั๊ง ใครจะรู้
0
0
เข้าร่วม: 26 Oct 2010
ตอบ: 18650
ที่อยู่: Bangkok,San Francisco
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 8:43 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
Love In The Mist พิมพ์ว่า:
ถ้าติดตามมาตั้งแต่ต้น รัสเซียประมาท+ย่ามใจเกินไปหน่อย
ก่อนหน้านี้ ที่ตุรกีร้องผ่านน่านฟ้าบ่อยๆ นั่นคือเขตครอบครองของกลุ่ม(ที่อ้างเป็น)กบฎ(เพื่อปัดความรับผิดชอบของรัฐบาลตุรกี)

เป้าหมายทางยุทธศาสตร์ คือ ตัดแนวซ่อมบำรุงของ isis ให้สิ้นซาก เพื่อจบปัญหาแบบเด็ดขาดตามสไตล์โหดของรัสเซีย

เพราะข่าวกรองทางรัสเซียก็ชัดเจนว่า ตุรกีอยู่เบื้องหลัง isis จึงใช้ Su-24/Su-25 ตัดเส้นทางที่เชื่อมระหว่าง ตุรกี/isis ไม่มีศักยภาพพอที่จะจัดการทั้ง Su-24/Su-25 รุ่นที่ปรับปรุงมาแล้วได้

แต่โดน รัฐบาลตุรกีที่จ้องอยู่แล้ว ส่ง f-16 c/d มาจัดการ โดยไร้คำเตือน แล้วอ้างเหตุว่ารุกล้ำน่านฟ้า พร้อมส่งกลุ่มกบฎไล่ล่าเพื่อทำลายหลักฐาน

** ทำไม ผมถึงมั่นใจว่าเป็นการจู่โจมแบบไร้คำเตือน
เพราะทั้ง su-24m และ f-16 c/d เป็นเครื่องบินแบบ 2ที่นั่งทั้งคู่ นักบิน1 ทำหน้าที่ควบคุมการบิน นักบิน2 ควบคุมอาวุธ

เป็นไปไม่ได้ที่จะไม่มีการติดต่อระหว่างกัน เพราะเหตุการณ์ในครั้งนี้มี 4คนร่วมเหตุการณ์ไม่รวมภาคพื้นดิน
นอกเสียจาก จะทำการยิงโดยไม่แจ้งเตือน..

 


แต่ผมว่าเตือนนะ ปล ถึงไม่เตือนรอบนี้ก้เตือนมาหลายรอบแล้ว

0
0


เข้าร่วม: 14 Mar 2015
ตอบ: 8278
ที่อยู่: Family : Ranunculaceae
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 9:08 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
YORKE พิมพ์ว่า:
Love In The Mist พิมพ์ว่า:
ถ้าติดตามมาตั้งแต่ต้น รัสเซียประมาท+ย่ามใจเกินไปหน่อย
ก่อนหน้านี้ ที่ตุรกีร้องผ่านน่านฟ้าบ่อยๆ นั่นคือเขตครอบครองของกลุ่ม(ที่อ้างเป็น)กบฎ(เพื่อปัดความรับผิดชอบของรัฐบาลตุรกี)

เป้าหมายทางยุทธศาสตร์ คือ ตัดแนวซ่อมบำรุงของ isis ให้สิ้นซาก เพื่อจบปัญหาแบบเด็ดขาดตามสไตล์โหดของรัสเซีย

เพราะข่าวกรองทางรัสเซียก็ชัดเจนว่า ตุรกีอยู่เบื้องหลัง isis จึงใช้ Su-24/Su-25 ตัดเส้นทางที่เชื่อมระหว่าง ตุรกี/isis ไม่มีศักยภาพพอที่จะจัดการทั้ง Su-24/Su-25 รุ่นที่ปรับปรุงมาแล้วได้

แต่โดน รัฐบาลตุรกีที่จ้องอยู่แล้ว ส่ง f-16 c/d มาจัดการ โดยไร้คำเตือน แล้วอ้างเหตุว่ารุกล้ำน่านฟ้า พร้อมส่งกลุ่มกบฎไล่ล่าเพื่อทำลายหลักฐาน

** ทำไม ผมถึงมั่นใจว่าเป็นการจู่โจมแบบไร้คำเตือน
เพราะทั้ง su-24m และ f-16 c/d เป็นเครื่องบินแบบ 2ที่นั่งทั้งคู่ นักบิน1 ทำหน้าที่ควบคุมการบิน นักบิน2 ควบคุมอาวุธ

เป็นไปไม่ได้ที่จะไม่มีการติดต่อระหว่างกัน เพราะเหตุการณ์ในครั้งนี้มี 4คนร่วมเหตุการณ์ไม่รวมภาคพื้นดิน
นอกเสียจาก จะทำการยิงโดยไม่แจ้งเตือน..

 


แต่ผมว่าเตือนนะ ปล ถึงไม่เตือนรอบนี้ก้เตือนมาหลายรอบแล้ว

 

ที่เตือนหลายรอบ นั่นก็เพราะอาจล้ำน่านฟ้าเข้ามาทิ้งระเบิดพวกกบฎที่เป็นยุทธศาสตร์ตามแนวพรมแดน
ถามว่าล้ำมั้ย ก็อาจล้ำจริง แต่ไม่เป็นภัยคุกคามถึงขนาดต้องยิงตก
ถ้ากบฎคือกลุ่มอำนาจต่อต้านรัฐบาล (เปรียบง่ายๆว่าโจรใต้บ้านเรา) แล้วจะปกป้องเพื่อ?
0
0
เข้าร่วม: 30 Nov 2014
ตอบ: 416
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 9:10 pm
[RE: NATO ตีมึน ป้องตุรกีไม่ผิด กรณีสอยดาว Su-24 รัสเซีย]
YORKE พิมพ์ว่า:
Love In The Mist พิมพ์ว่า:
ถ้าติดตามมาตั้งแต่ต้น รัสเซียประมาท+ย่ามใจเกินไปหน่อย
ก่อนหน้านี้ ที่ตุรกีร้องผ่านน่านฟ้าบ่อยๆ นั่นคือเขตครอบครองของกลุ่ม(ที่อ้างเป็น)กบฎ(เพื่อปัดความรับผิดชอบของรัฐบาลตุรกี)

เป้าหมายทางยุทธศาสตร์ คือ ตัดแนวซ่อมบำรุงของ isis ให้สิ้นซาก เพื่อจบปัญหาแบบเด็ดขาดตามสไตล์โหดของรัสเซีย

เพราะข่าวกรองทางรัสเซียก็ชัดเจนว่า ตุรกีอยู่เบื้องหลัง isis จึงใช้ Su-24/Su-25 ตัดเส้นทางที่เชื่อมระหว่าง ตุรกี/isis ไม่มีศักยภาพพอที่จะจัดการทั้ง Su-24/Su-25 รุ่นที่ปรับปรุงมาแล้วได้

แต่โดน รัฐบาลตุรกีที่จ้องอยู่แล้ว ส่ง f-16 c/d มาจัดการ โดยไร้คำเตือน แล้วอ้างเหตุว่ารุกล้ำน่านฟ้า พร้อมส่งกลุ่มกบฎไล่ล่าเพื่อทำลายหลักฐาน

** ทำไม ผมถึงมั่นใจว่าเป็นการจู่โจมแบบไร้คำเตือน
เพราะทั้ง su-24m และ f-16 c/d เป็นเครื่องบินแบบ 2ที่นั่งทั้งคู่ นักบิน1 ทำหน้าที่ควบคุมการบิน นักบิน2 ควบคุมอาวุธ

เป็นไปไม่ได้ที่จะไม่มีการติดต่อระหว่างกัน เพราะเหตุการณ์ในครั้งนี้มี 4คนร่วมเหตุการณ์ไม่รวมภาคพื้นดิน
นอกเสียจาก จะทำการยิงโดยไม่แจ้งเตือน..

 


แต่ผมว่าเตือนนะ ปล ถึงไม่เตือนรอบนี้ก้เตือนมาหลายรอบแล้ว

 


Su-24 ต่อให้ F-16a หรือ F5E รุ่นพระเจ้าเหาบ้านเราก็สอยตกสบายๆ เพราะมันเป็นเครื่องบินโจมตี ไม่ได้คล่องตัวเท่าไร ยิ่งภารกิจทิ้งบอมบ์แบบนี้ ไม่น่าจะติดจรวดต่อสู้อากาศยานมาสักนัดอยู่แล้ว

Spoil
Su-24 ถ้าดูสถิติ ตกเป็นแมงเม่าเลย เกิดสงครามที่ไหน ไอ้นี่โดนสอยก่อนใครเพื่อน

F16 บ้านเรา อย่าเอาไปเทียบบ้านอื่นนะ ชื่อเหมือนๆกัน แต่คนละรุ่นคนละยุคกันเลย เหมือนพูดถึง Toyota Corolla แต่เรามัน Corolla โมเดลแรกอะ
มีตั้งแต่
F-16A/B เก่าเกินจะอัพเกรดใดๆทั้งสิ้น เอาไปทำเป็นเครื่องบินทิ้งระเบิดหมดแล้ว เพราะติดจรวดได้แค่พิสัยใกล้พวก AIM-9
F-16 ADF / OCU รุ่นนี้ก็คือ F16A/B เอามาอัพเกรดให้ติดจรวดพิสัยกลางได้ พวก AIM-120 AIM-7 ทอ.เลยให้ฝูงนี้ครองอากาศไป แต่ก็ทิ้งระเบิดได้อยู่
F-16 C/D พึ่งจะได้อัพเกรดเมื่อไม่นานมานี้เอง แต่ก็ถือว่าแค่อัพเกรดให้เป็นยุคปัจจุบัน ไม่ได้ทันสมัยหรือล้ำหน้าอะไรเลย เปลี่ยนเรดาห์ มองไกลขึ้น เปลี่ยนอุปกรณ์ให้เป็น digital ใช้อาวุธใหม่ๆได้เพิ่มนิดหน่อย ฯลฯ

F-16 ที่ทันสมัยจริงๆคือรุ่น E/F หรือ Block 60 ขึ้นไป

เครื่องที่ทันสมัยที่สุดในกองทัพเราตอนนี้คือ JAS-39 อุปกรณ์ทันสมัยจริง แต่ตัวเล็กไปหน่อย เล็กกว่า F-16 ขนอาวุธได้น้อยกว่า
บางประเทศ เอารุ่นนี้เป็นรุ่นฝึกด้วยซ้ำ แต่สำหรับประเทศเราที่เน้นไว้แค่ป้องกันตัว ก็ถือว่าเหลือๆ  
1
0