BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status: ไม่ได้มากมายเลย !!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 45262
ที่อยู่: เกาะแคนดี้
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 11:29
แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม
ก่อนอื่นต้องเข้าใจก่อนว่า แรร์เอิร์ธมันไม่ได้มีแต่ที่จีนและไม่ได้หายาก(ขนาดนั้น)

ที่ยากจริงๆคือกระบวนการผลิต และการควบคุมต้นทุนให้แข่งขันได้ต่างหาก


บทความจาก Arnau Bertran ศาตราจารย์ด้านเคมี มหาวิยาลัย Oxford

ต้นทุนในการผลิตแร่หายากสู้กับจีน เบอร์ทรานยกตัวอย่างหลักๆชนิดเดียวคือแกลเลี่ยม

สมมุติว่าอเมริกาอยากผลิตแกลเลี่ยมซัก 100 ตัน(จีนผลิต 600 ตัน) อเมริกาต้องทำอะไรบ้าง

1. แกลเลี่ยมไม่ใช่แร่เดี่ยว แต่เป็นผลพลอยได้จากการผลิตอลูมิน่า ในอัตราส่วนประมาณ 1/120000
ดังนั้นเพื่อผลิตแกลเลี่ยม 100 ตัน จะต้องผลิตอลูมิน่าด้วย 12 ล้านตัน (อลูมินัม 4.7 ล้านตัน)

2. โรงถลุงอลูมินัมราคาประมาณ 4 พันล้านต่อล้านตัน รวมถึงโรงกลั่นอลูมิน่าแล้ว ต้องลงทุนขั้นต้น 3 หมื่นล้านดอลลาห์

3. โรงงานพวกนี้กินไฟ ปกติใช้ 13000 kWh ต่อตัน ดังนั้นรวมๆแล้วต้องการโรงไฟฟ้าขนาด 51000 kWh

4. นั่นแปลว่าต้องการโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ Vogtle 3/4 ในเวอร์จิเนียอีกสามโรง
โรงงานVogtle ราคา 36800 ล้าน ดังนั้นอีกสามโรงก็ประมาณ 1.1 แสนล้าน

5. โรงงานไฟฟ้านั่นใช้เวลาสร้าง 11 ปี เอาละถือว่าสร้างสามโรงพร้อมกันเลย
ก็แปลว่าจะมีโรงงานพร้อมใช้ในอีก 11 ปี กับเงินลงทุนทั้งหมด 1 แสนสี่หมื่นล้าน

6. โรงถลุงจีนใช้คนงานเฉลี่ย 8500 คนต่ออลูมินัม 1 ตัน ดังนั้นอเมริกาต้องการคนงานอีกประมาณ 35000 คน
และคนงานโรงไฟฟ้านิวเคลียร์อีก 2400 คน คนงานเหล่านี้เป็นแรงงานฝีมือที่ต้องเรียน และฝึก ซึ่งอเมริกาแทบไม่มีคนงานวิชาชีพเหลือแล้ว

7. ไม่นับว่าจะหาแร่จากไหน จะขนของไปไหน จะเอาสารเคมีจากไหน หลังถลุงเสร็จแล้ว จะทำยังไงต่อกับอลูมินัม 4.7 ล้านตัน
ในเมื่อปัจจุบันทั้งอเมริกาบริโภคอยู่แค่ 4 ล้านตัน แล้วต้นทุนการถลุงแพงกว่าจีนแน่ๆ (แปลว่าขายไม่ได้)

เบอร์ทราน สรุปว่า โครงการ 1 แสนสี่หมื่นล้าน ที่จะใช้เวลาอย่างน้อย 11 ปี ก่อนเริ่มผลิตได้ และไม่มีโอกาสคุ้มทุนเลย
ต้องใส่เงินไปเรื่อยๆ มีโอกาสน้อยมากที่จะเกิดขึ้นได้จริงในสหรัฐอเมริกา และนี่เป็นธาตุ "ชนิดเดียว"
ความแข็งแกร่งของแร์เอิร์ทจีนไม่ใช่แค่เรื่องกฏระเบียบ แต่เป็นเพราะระบบขนาดยักษ์ ตั้งแต่เหมือง คน เทคโนโลยี
ไล่ไปจนซัพพลายเชนปลายน้ำ(คือในกรณีของจีนจะมีโรงงานมารับอลูมินัมไปต่อ)
งานนี้ถ้าจะทำให้ได้ จะเป็นงานในระดับ Generation ที่ต้องยกระดับภาคการผลิตของอเมริกาทั้งประเทศ และจีนจะใช้ต่อรองได้อีกนาน


https://arnaudbertrand.substack.com/p/how-long-can-china-play-the-rare


แก้ไขล่าสุดโดย แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย เมื่อ Mon Oct 20, 2025 12:22, ทั้งหมด 3 ครั้ง
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status: Are You Schmeichel in Disguise?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jul 2025
ตอบ: 968
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 11:32
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
สารพิษจากการถลุงก็บานเบอะ อเมริกาจ่ายค้าโดนฟ้องอีกเท่าไร จีนเอาโวเชียลเครดิตอุดปาก
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Feb 2009
ตอบ: 5029
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 11:37
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
เทคโนโลยีที่ยุโรปจะหนีจากไฟฟ้าก็ตรงแบต
ดังนั้นงานเก่าที่ปัดฝุ่นจะไปถึงเรือธงหรือป่าวต้องรอดู
นั้นคือ เซลล์พลังงาน(fuel cell) ใช้น้ำแยก แยกอิเล็กตรอนเปลี่ยนพลังงานไฮโดรเจนและอกซิเจน
เป็นไฟฟ้า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2014
ตอบ: 9905
ที่อยู่: บ้าน
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 11:37
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
ช่วงนี้หุ้นกลุ่มนี้ขึ้นมากันเยอะมาก แต่ผมคิดว่ายังไงก็ยังต้องพึ่งพาจีนไปอีกสักพักอยู่ดี
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status: ไม่ได้มากมายเลย !!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 45262
ที่อยู่: เกาะแคนดี้
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 11:38
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
แก่นนคร พิมพ์ว่า:
สารพิษจากการถลุงก็บานเบอะ อเมริกาจ่ายค้าโดนฟ้องอีกเท่าไร จีนเอาโวเชียลเครดิตอุดปาก  


และนั่นเป็นอีกหนึ่งเหตุผล ที่ทำให้จีนถือไพ่เหนือกว่า

ต่อให้ประเทศตะวันตกมีแรร์เอิร์ธเยอะ ก็ไม่มีประโยชน์ ถ้าขุดขึ้นมาไม่ได้
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status: อิอิ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Mar 2020
ตอบ: 14547
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 11:41
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
ก็จีนไม่สนมลพิษทุกสินค้าอะ เอาแค่ปูนไทยก็จะตายละสู้ไม่ได้ ราคาถูกยังไม่พอใจป๋าให้เอาไปก่อนผ่อนทีหลังอีก ตายๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status: Are You Schmeichel in Disguise?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jul 2025
ตอบ: 968
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 11:41
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย พิมพ์ว่า:
แก่นนคร พิมพ์ว่า:
สารพิษจากการถลุงก็บานเบอะ อเมริกาจ่ายค้าโดนฟ้องอีกเท่าไร จีนเอาโวเชียลเครดิตอุดปาก  


และนั่นเป็นอีกหนึ่งเหตุผล ที่ทำให้จีนถือไพ่เหนือกว่า

ต่อให้ประเทศตะวันตกมีแรร์เอิร์ธเยอะ ก็ไม่มีประโยชน์ ถ้าขุดขึ้นมาไม่ได้  


แต่ก็ไม่แน่หรอก ขนาดเชลล์ออยล์ยังขุดเลย เทคเมกามันต่างดาว

อีก 5 ปี เกมอาจจะพลิกก็ได้
ออนไลน์
แข้งเจลีก
Status: Emirates Stadium
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 Oct 2008
ตอบ: 10145
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 12:02
[RE]แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม
สารพิษจากการถลุงแร่อีก คนมะกันไม่ยอม ประท้วงกันขี้แตก
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Jun 2007
ตอบ: 47518
ที่อยู่: บ้านนอก
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 12:11
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
ผมเคยไปอ่านบทความแนวนี้เหมือนกัน สิ่งที่ตามหลังอย่างนึงคือบุคลากรที่มีความเชี่ยวในด้านแยกแร่ด้วย ไม่ใช่ทำออกมาได้ง่ายๆ ค่อนข้างซับซ้อนเหมือนกัน เลยคิดว่ามันมี 2 แนวทาง 1.ยอมทุ่มเงินต่อไปเพื่อพัฒนาแร่พวกนี้ 2.หาเทคใหม่ๆมาแทน ก็น่าจะลังเลกับ 2 แนวทางนี้เหมือนกันมั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออนไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status: ดื่มเดียวดาย ท่ามกลางแสงจันทร์
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Dec 2009
ตอบ: 2492
ที่อยู่: MANCHESTER ETIHAD STADIUM
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 12:17
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
rare-earth mineral แน่นอนแหละ ในจีนมีเยอะ
ละแร่พวกนี้ใช้ใน อุตสาหกรรมเทคโนโลยี อุตสาหกรรมอาวุธ เป็นจำนวนมาก
และ อเมริกา ก็ทำเหมือนทุกที ของตัวเองก็มีแต่ยังไม่ใช้ ไปใช้ของคนอื่นก่อน


0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 4363
ที่อยู่: BKK Thailand.
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 13:06
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
แก่นนคร พิมพ์ว่า:
สารพิษจากการถลุงก็บานเบอะ อเมริกาจ่ายค้าโดนฟ้องอีกเท่าไร จีนเอาโวเชียลเครดิตอุดปาก  


มันทำเครดิตโหดจริงนะ.
โรงงานไฟฟ้าของจีนปี 2015 มีพลังงานสะอาดแค่ 25%(เมกาบอก15%).
ปี 2025 44%(เมกาบอก42%) เกือบจะครึ่งแระ ขณะที่เมกาปีนี้ได้ 35%เอง ว่ากันว่าชะงักก็เพราะ KingT นี่แหละ.

ไม่รวมปลูกป่า ป่าปลูกใหม่ในโลก 20 ปีให้หลังเป็นของจีนเกิน 40% ไม่นับที่ไปปลูกให้ประเทศอื่นนะ.
แต่เอาหมดรวมกันก็ยังมีการปล่อย carbon แยะสุดในโลก คิดเป็น 25%ได้ แต่ๆๆๆถ้าคิดต่อหัวดันต่ำกว่า สหรัฐฯ ออสเตรเลีย และแคนาดา.
แถมถ้าเอาเรื่อง carbon credit มาคิด จีนต่ำกว่าเมกาแยะมากครับ เมกาซื้อขายกัน สักหลักร้อยล้านตัน จีนล่อไป 3000 -8000 ล้านตันแถมถูกกว่าที่อื่น 4-10 เท่า เลยหาเรื่องด่าไม่ถนัดปากนักครับ แถมมีแผนว่าจะเป็น 0 ภายในปี 70 ซึ่งแผนเก่ามักทำได้ก่อนกำหนดเสมอ.

ราวๆปีหน้า เรื่อง carbon เป็น 0 อาจบังคับใช้เป็นวงกว้างกว่าเดิมอีก คาดว่า ราคาในจีนน่าจะพุ่งสัก 3 เท่า.
ใครมีช่องทางน่าจะพอหาโอกาศได้เลยครับ.


สารพิษในการถลุงนี่โหดมากนะ จีนเล่นเปลี่ยนทางน้ำเพื่อการนี้เลย แต่ไม่รู้เอาไปกองไว้ไหน กองยังไง.

แก้ไขล่าสุดโดย MemberMe เมื่อ Mon Oct 20, 2025 14:06, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 15316
ที่อยู่: N/A
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 13:06
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
ไทยโผล่ไปไงนิในกราฟ รู้ว่าไทยก็มีทำแรร์เอิร์ทแต่ไม่คิดว่าจะอันดับต้นๆ ในโลก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Audentes Fortuna Iuvat!



ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status: Are You Schmeichel in Disguise?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jul 2025
ตอบ: 968
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 13:23
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
MemberMe พิมพ์ว่า:
แก่นนคร พิมพ์ว่า:
สารพิษจากการถลุงก็บานเบอะ อเมริกาจ่ายค้าโดนฟ้องอีกเท่าไร จีนเอาโวเชียลเครดิตอุดปาก  


มันทำเครดิตโหดจริงนะ.
โรงงานไฟฟ้าของจีนปี 2015 มีพลังงานสะอาดแค่ 25%(เมกาบอก15%).
ปี 2015 44%(เมกาบอก42%) เกือบจะครึ่งแระ ขณะที่เมกาปีนี้ได้ 35%เอง ว่ากันว่าชะงักก็เพราะ KingT นี่แหละ.

ไม่รวมปลูกป่า ป่าปลูกใหม่ในโลก 20 ปีให้หลังเป็นของจีนเกิน 40% ไม่นับที่ไปปลูกให้ประเทศอื่นนะ.
แต่เอาหมดรวมกันก็ยังมีการปล่อย carbon แยะสุดในโลก คิดเป็น 25%ได้ แต่ๆๆๆถ้าคิดต่อหัวดันต่ำกว่า สหรัฐฯ ออสเตรเลีย และแคนาดา.
แถมถ้าเอาเรื่อง carbon credit มาคิด จีนต่ำกว่าเมกาแยะมากครับ เมกาซื้อขายกัน สักหลักร้อยล้านตัน จีนล่อไป 3000 -8000 ล้านตันแถมถูกกว่าที่อื่น 4-10 เท่า เลยหาเรื่องด่าไม่ถนัดปากนักครับ แถมมีแผนว่าจะเป็น 0 ภายในปี 70 ซึ่งแผนเก่ามักทำได้ก่อนกำหนดเสมอ.

ราวๆปีหน้า เรื่อง carbon เป็น 0 อาจบังคับใช้เป็นวงกว้างกว่าเดิมอีก คาดว่า ราคาในจีนน่าจะพุ่งสัก 3 เท่า.
ใครมีช่องทางน่าจะพอหาโอกาศได้เลยครับ.


สารพิษในการถลุงนี่โหดมากนะ จีนเล่นเปลี่ยนทางน้ำเพื่อการนี้เลย แต่ไม่รู้เอาไปกองไว้ไหน กองยังไง.

 


ปล่อยลงทะเล แล้วเอาเงินไปอุดปากชาวประมงญี่ปุ่นอีกที
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 4363
ที่อยู่: BKK Thailand.
โพสเมื่อ: Mon Oct 20, 2025 14:04
[RE: แรร์เอิร์ธ ไพ่ตายของจีนที่ยากจะมีใครมาล้ม]
แก่นนคร พิมพ์ว่า:
MemberMe พิมพ์ว่า:
แก่นนคร พิมพ์ว่า:
สารพิษจากการถลุงก็บานเบอะ อเมริกาจ่ายค้าโดนฟ้องอีกเท่าไร จีนเอาโวเชียลเครดิตอุดปาก  


มันทำเครดิตโหดจริงนะ.
โรงงานไฟฟ้าของจีนปี 2015 มีพลังงานสะอาดแค่ 25%(เมกาบอก15%).
ปี 2015 44%(เมกาบอก42%) เกือบจะครึ่งแระ ขณะที่เมกาปีนี้ได้ 35%เอง ว่ากันว่าชะงักก็เพราะ KingT นี่แหละ.

ไม่รวมปลูกป่า ป่าปลูกใหม่ในโลก 20 ปีให้หลังเป็นของจีนเกิน 40% ไม่นับที่ไปปลูกให้ประเทศอื่นนะ.
แต่เอาหมดรวมกันก็ยังมีการปล่อย carbon แยะสุดในโลก คิดเป็น 25%ได้ แต่ๆๆๆถ้าคิดต่อหัวดันต่ำกว่า สหรัฐฯ ออสเตรเลีย และแคนาดา.
แถมถ้าเอาเรื่อง carbon credit มาคิด จีนต่ำกว่าเมกาแยะมากครับ เมกาซื้อขายกัน สักหลักร้อยล้านตัน จีนล่อไป 3000 -8000 ล้านตันแถมถูกกว่าที่อื่น 4-10 เท่า เลยหาเรื่องด่าไม่ถนัดปากนักครับ แถมมีแผนว่าจะเป็น 0 ภายในปี 70 ซึ่งแผนเก่ามักทำได้ก่อนกำหนดเสมอ.

ราวๆปีหน้า เรื่อง carbon เป็น 0 อาจบังคับใช้เป็นวงกว้างกว่าเดิมอีก คาดว่า ราคาในจีนน่าจะพุ่งสัก 3 เท่า.
ใครมีช่องทางน่าจะพอหาโอกาศได้เลยครับ.


สารพิษในการถลุงนี่โหดมากนะ จีนเล่นเปลี่ยนทางน้ำเพื่อการนี้เลย แต่ไม่รู้เอาไปกองไว้ไหน กองยังไง.

 


ปล่อยลงทะเล แล้วเอาเงินไปอุดปากชาวประมงญี่ปุ่นอีกที  

เค้าเปลี่ยนทางน้ำไม่ไปทะเลแล้วครับ แต่ไปไหนบ่อฮู้.

ไปหามาเพิ่มแระครับ เหมือง 90% บำบัดแล้วเอามาใช้ใหม่ครับ บำบัดโหดมาก มิน่าเมกาถอยเลย.
เหมืองเถื่อนแถวพม่า+ในพม่า อัดลงดิน ซึมไหลมาตามแม่น้ำครับ.
เหมืองเถื่อนแถวพม่าก็พวกจีนเหมือนกัน.
แก้ไขล่าสุดโดย MemberMe เมื่อ Mon Oct 20, 2025 14:49, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel