BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: - Real Madrid -
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Jan 2015
ตอบ: 14766
ที่อยู่: Madrid, Spain
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 20:33
รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว
รฟท.เผยผู้เชี่ยวชาญ "ยูเนสโก" ส่งหนังสือทางการแล้ว ปรับแบบ "สถานีอยุธยา" เสร็จเรียบร้อย เร่งหารือหน่วยงานเกี่ยวข้องวางแนวทางก่อสร้างและพัฒนาโครงสร้างพื้นฐานควบคู่กับการอนุรักษ์มรดกโลก "รถไฟความเร็วสูงไทย-จีน" สัญญาช่วงบ้านโพ-พระแก้ว

นายวีริศ อัมระปาล ผู้ว่าการการรถไฟแห่งประเทศไทย (รฟท.) เปิดเผยว่า การรถไฟฯ ได้รับรายงานความคิดเห็นแบบเป็นลายลักษณ์อักษรจากผู้เชี่ยวชาญจากศูนย์นานาชาติเพื่อการศึกษาการสงวนรักษาและการบูรณะมรดกทางวัฒนธรรม (ICCROM) และผู้เชี่ยวชาญจากสภาการโบราณสถานระหว่างประเทศ (ICOMOS) ซึ่งเป็นผู้แทนองค์กรที่ปรึกษาของคณะกรรมการมรดกโลก ภายหลังได้ลงพื้นที่จังหวัดพระนครศรีอยุธยาเพื่อสำรวจพื้นที่จริง และรับฟังข้อมูลเกี่ยวกับรายงานการประเมินผลกระทบทางทรัพย์สินและวัฒนธรรมต่อแหล่งมรดกโลก นครประวัติศาสตร์พระนครศรีอยุธยา (HIA) กรณีโครงการรถไฟความเร็วสูงช่วงสถานีอยุธยา เมื่อวันที่ 19-22 มกราคม 2568 ที่ผ่านมา ซึ่งมีข้อสรุปสำคัญ ดังนี้

1. การเปลี่ยนแปลงเส้นทางรถไฟความเร็วสูงที่ผ่านจังหวัดพระนครศรีอยุธยา ไม่สามารถดำเนินการได้

2. แบบก่อสร้างสถานี และระดับความสูงของรางรถไฟ ควรมีการปรับลดลง เพื่อให้โครงสร้างของรถไฟและสถานีจะไม่สามารถมองเห็นได้จากภายในพื้นที่มรดกโลก

3. ควรมีการจัดทำแผนร่วมกันระหว่างกรมการขนส่งทางราง (ขร.) กรมศิลปกร หน่วยงานด้านการท่องเที่ยว และหน่วยงานอื่นที่เกี่ยวข้อง เพื่อร่วมกันหารือแนวทางการลดผลกระทบทางอ้อม และผลกระทบสะสมในระยะยาว ทั้งด้านการวางผังเมืองบริเวณโดยรอบสถานี เพื่อพัฒนาผังเมืองแบบบูรณาการ และการวางแผนโครงสร้างพื้นฐานที่เกี่ยวข้องกับด้านการท่องเที่ยวอย่างจริงจัง รวมถึงการบริหารจัดการการเพิ่มขึ้นของจำนวนนักท่องเที่ยว อาทิ การจำกัดจำนวนคนที่เข้าเยี่ยมชมสถานที่ หรือเพิ่มการควบคุมหากมีผลกระทบทางกายภาพหรือเชิงประจักษ์ และด้านการวางแผนสิ่งอำนวยความสะดวกและการเดินทาง โดยให้เชื่อมโยงสถานีรถไฟความเร็วสูงกับแหล่งมรดกโลกและโบราณสถานที่สำคัญระดับชาติ

นอกจากนี้ คณะผู้เชี่ยวชาญฯ ยังเสนอแนวทางเพิ่มเติมเกี่ยวกับด้านการออกแบบ โดยแนะนำให้ออกแบบอาคารสถานีให้เหมาะสมกับภูมิทัศน์โดยรอบ ทั้งในด้านความสูง ขนาด และการก่อสร้างส่วนทึบของอาคารให้เหมาะสม เช่น ผนัง และเพดาน เพื่อลดข้อจำกัด หรือผลกระทบต่อทัศนียภาพที่อาจเกิดขึ้นต่อแหล่งมรดกโลกหรือโบราณสถาน รวมทั้งยังเสนอให้มีการปลูกต้นไม้ในสวนสาธารณะพื้นที่ 2 และ 3 และปลูกต้นไม้ทดแทนในส่วนที่ต้องรื้อถอนจากการก่อสร้าง เพื่อฟื้นฟูภูมิทัศน์โดยรอบให้กลับคืนสู่ความกลมกลืนตามข้อเสนอในรายงานการประเมินผลกระทบต่อมรดกทางวัฒนธรรม (HIA)



นายวีริศกล่าวว่า การรถไฟฯ ได้ปรับรูปแบบตามที่ผู้เชี่ยวชาญฯ ได้เสนอแนะเรียบร้อยแล้ว และพร้อมร่วมมือกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เช่น สำนักงานนโยบายและแผนทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) เพื่อสร้างความเข้าใจในระดับนานาชาติ และยืนยันจุดยืนของไทยในการพัฒนาโครงสร้างพื้นฐานควบคู่กับการอนุรักษ์มรดกโลกอย่างจริงจังและต่อเนื่อง

“โครงการรถไฟความเร็วสูงต้องเดินหน้าไปพร้อมกับความรับผิดชอบต่อมรดกทางวัฒนธรรม การรถไฟฯ ยินดีปรับรูปแบบการก่อสร้างตามข้อเสนอแนะของผู้เชี่ยวชาญ เพื่อยกระดับระบบขนส่งของไทย เชื่อมโยงเมืองหลักกับภูมิภาค เสริมศักยภาพการแข่งขัน และกระตุ้นเศรษฐกิจในระยะยาว ทั้งด้านการท่องเที่ยว การลงทุน และการกระจายรายได้สู่ภูมิภาค” นายวีริศกล่าว








ที่มา
Spoil
https://mgronline.com/business/detail/9680000044531?fbclid=IwY2xjawKReq9leHRuA2FlbQIxMABicmlkETFwY1l4SXI0eXlVT0FWWUE5AR71u14hnLYyprjHyztoCU5aQs73hrXCDxnWNdbgCdF2pZu0IwKNkk7tc_s8kg_aem_NBsMuiIA0ZTey_ZpkOdrAQ  
แก้ไขล่าสุดโดย Resonance เมื่อ Wed May 14, 2025 20:35, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ

ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: - Real Madrid -
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Jan 2015
ตอบ: 14766
ที่อยู่: Madrid, Spain
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 20:35
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
สรุปคือ ไม่ได้สร้างเพราะไม่ผ่านความเห็น เนื่องจากสร้างใกล้ โบราณสถาน สถานีตามแบบเดิมสูงเกิน บลาๆด้วยเหตุผลเกี่ยวกับเมืองมรดกโลก ที่ UNESCO ไม่ให้สร้าง


หยุดมานานด้วยเหตุผลนี้ ได้เริ่มดำเนินการต่อแล้ว

แก้ไขล่าสุดโดย Resonance เมื่อ Wed May 14, 2025 20:36, ทั้งหมด 2 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: - Real Madrid -
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Jan 2015
ตอบ: 14766
ที่อยู่: Madrid, Spain
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 20:41
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
รายละเอียดของ รถไฟความเร็วสูง CR300AF
ก่อนอื่นต้องมาเล่าให้ฟังก่อนว่า CR300AF เป็นหนึ่งใน Series Fuxing ซึ่งจีนพัฒนาเองทั้งหมด จากการถ่ายทอดความรู้จากหลายๆประเทศ มาเป็นเทคโนโลยีของตัวเอง
ซึ่งขบวน CR300AF นี้เป็นรถไฟรุ่นล่าสุดของ CRRC โดยเปิดตัวครั้งแรก ในเดือนตุลาคม 2018 และผลิตใช้งานจริงขบวนแรก พฤศจิกายน 2019 ซึ่งเป็นรุ่นใหม่มาก!!!! (ใครบอกว่ารถไฟตกรุ่นจะไปตีปาก)
Techinical Spec
- ขนาดราง 1435mm (European Standard Gauge)
- ระบบจ่ายไฟฟ้าเหนือหัว (OCS) 25KV/50Hz
- การจัดขบวน 8 ตู้ (4M4T)
- รูปแบบการแปลงไฟฟ้า AC-DC-AC
- Traction power 5460kW
- Regenerative power 7098kW
- น้ำหนักกดเพลา 17 ตัน
- ความเร็วให้บริการต่อเนื่องสูงสุด 250 กิโลเมตร/ชั่วโมง
- อัตราเร่ง (0-›120km/h)≥0.4m/s?
- ระยะเบรกที่ 250km/h≤3200m
- ความยาวขบวนรถ 208.95 m
—————————
ซึ่งขบวนรถเป็นส่วนของงานสัญญาที่ 2.3 มีรายละเอียดคือ
1. วางรางรถไฟความเร็วสูง เป็นทางคู่ ระยะทาง 253 กิโลเมตร ขนาดราง 1.435 เมตร (European Standard Guage)
ระบบหมอนรองราง
- ในพื้นที สถานี, ช่วงบางซื่อ-รังสิต และในอุโมงค์ เป็นแบบไม่ใช้หินรองราง (Ballastless Track) เพื่อง่ายในการซ่อมบำรุง
- ส่วนอื่นๆ เป็นแบบหินรองราง Ballasted Track
2. จัดหาขบวนรถไฟ ซึ่ง Confirm!!! ว่าเป็น Series : Fuxing Hao Model : CR300 แล้วแน่นอนครับ
ซึ่งรถไฟ Series : Fuxing hao Mode : CR300 ที่จีนพัฒนาเอง 100% ซึ่งเปลี่ยนจากรุ่น CRH380 ซึ่งเป็นรุ่นเก่าที่ใช้เทคโนโลยีจากต่างประเทศ (ของ Siemens เยอรมัน)
ความเร็วสูงสุด 250 กม/ชม
ใครยังไม่ได้อ่านเรื่องการพัฒนา Fuxing hao ดูได้ตามลิ้งค์นี้ครับ
https://www.facebook.com/491766874595130/posts/730949204010228/?d=n
ในขบวนรถไฟความเร็วสูง 1 ขบวน มีทั้งหมด 8 ตู้
แบ่งเป็น 2 ชั้น คือ
- First Class (ชั้น 1) อยู่บริเวณหัวขบวนทั้ง 2 ด้าน มี 96 ที่นั่ง
- Second Class (ชั้น 2) ในพื้นที่ 6 ตู้ที่เหลือ มีทั้งหมด 498 ที่นั่ง
รวมผู้โดยสารทั้งหมด 594 ที่นั่ง
และมีสิ่งอำนวยความสะดวกต่างๆ เช่น พื้นที่ขายอาหาร สำนักงานเจ้าหน้าที่ พื้นที่เก็บกระเป๋าขนาดใหญ่ และมีห้องน้ำในทุกตู้โดยสาร
3. งานระบบควบคุม และอาณัติสัญญาณรถไฟ ซึ่งจะเป็นระบบ CTCS-2 พร้อมกับ GSM-R (รองรับการพัฒนาเป็น CTSC-3)
4. ฝึกอบรม และถ่ายทอดเทคโนโลยีให้กับเจ้าหน้าที่ฝั่งไทย เพื่อให้บริการ และซ่อมบำรุงได้เอง มากที่สุด
—————————
รูปแบบทางวิ่งโครงการ
ภายในโครงการแบ่งทางวิ่งเป็น 3 รูปแบบคือ
- ทางวิ่งระดับดิน มีระยะทางรวม 54.09 กิโลเมตร
- ทางวิ่งยกระดับ มีระยะทางรวม 188.68 กิโลเมตร
- อุโมงค์ มีระยะทางรวม 8 กิโลเมตร
รวมระยะทางในโครงการทั้งหมด 250.77 กิโลเมตรใช้เวลาเดินทาง 90 นาที

โดยในโครงการมีสถานีทั้งหมด 6 สถานี ได้แก่
- สถานีกลางบางซื่อ
- สถานีดอนเมือง
- สถานีอยุธยา
- สถานีสระบุรี
- สถานีปากช่อง
- สถานีนครราชสีมา (โคราช)
มีศูนย์ซ่อมบำรุงรถไฟ และบำรุงทาง ทั้งหมด 3 แห่งคือ
- ศูนย์ซ่อมบำรุงรถไฟฟ้า และศูนย์ควบคุม เชียงรากน้อย
- ศูนย์ซ่อมบำรุงทาง สระบุรี และ โคสะอาด
—————————
รูปแบบการเดินรถไฟ ค่าโดยสาร และการคาดการณ์ประมาณผู้โดยสาร
รูปแบบการเดินรถไฟความเร็วสูง ในช่วงแรก (ปีที่เปิดให้บริการ) จะเดินรถไฟฟ้าที่ความถี่ 90 นาที/ขบวน (1:30 ชั่วโมง)
ค่าโดยสารในโครงการ
จะคิดตามระยะทาง 1.8 บาท/กิโลเมตร และมีค่าแรกเข้าระบบ 80 บาท
จากต้นทางกรุงเทพ ไปยังสถานีต่างๆดังนี้ครับ
- ดอนเมือง 105 บาท
- อยุธยา 195 บาท
- สระบุรี 278 บาท
- ปากช่อง 393 บาท
- นครราชสีมา 536 บาท
ในปีแรกที่เปิดให้บริการ คาดการณ์จำนวนผู้โดยสารไว้ 5,315 คน/วัน จากผู้โดยสาร กรุงเทพ-โคราช วันละ 20,000 คน/วัน




4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: - Real Madrid -
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Jan 2015
ตอบ: 14766
ที่อยู่: Madrid, Spain
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 20:42
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2023
ตอบ: 580
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 20:51
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 9693
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 20:54
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
เรื่องนี้ทำให้รู้ว่า ผู้หลักผู้ใหญ่ที่นั่งเก้าอี้ใหญ่ๆ จะทำอะไรไม่คิดให้รอบครอบก่อนทำ เป็นญี่ปุ่นหรือยุโรป คงเซอร์เวย์ทางว่าติดปัญหาอะไรกับเรื่องพวกนี้ไหม แล้วติดเงื่อนไขอะไร แล้วก็มาคิดหาแนวทางปรับให้สอดคล้องกัน

เพราะแบบนี้แหละ เวลาไปเที่ยวตามสถานที่ต่างๆของประเทศเรา มันมีสิ่งก่อสร้างสะเปะสะปะไม่เข้าพวกเต็มไปหมด ใครอยากทำอะไรก็ทำไม่สนใจให้มันสอดคล้องกับจุดท่องเที่ยวตัวเองเลย สุดท้ายก็เละเทะหมดความสวยงาม
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Apr 2009
ตอบ: 8126
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 21:02
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
อยุธยาเมืองไร้ผัง 555 พัฒนากันแบบตามมีตามเกิด ปัญหาเกิดค่อยว่ากัน ยินดีที่ได้ขยับขยายพัฒนาอะไรบ้าง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status: A Tu Corazón
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 May 2014
ตอบ: 10732
ที่อยู่: จากมือเธอนั้นไปสู่ใจ
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 21:04
[RE]รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว
โมเดลเดียวกันกับมอเตอร์เวย์สาย 6 ที่แก้แบบ เบิกงบเพิ่มไม่รู้กี่รอบ
ตอนสำรวจพื้นที่มันจะไม่มีข้อมูลจริงๆหรอว่าพื้นที่ตรงนั้นตรงนี้มีข้อจำกัดอะไร เสึยเวลามาก

โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status: พูดความจริงไม่ใช่เขาเล่าว่า เขียมว์ เหมือนฉลาดอะ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 May 2020
ตอบ: 5045
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 21:12
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
จากสวยๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Nov 2013
ตอบ: 11906
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 21:22
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
ทำไปใต้บ้าง สายขับรถเหนื่อยชิหาย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status: พูดความจริงไม่ใช่เขาเล่าว่า เขียมว์ เหมือนฉลาดอะ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 May 2020
ตอบ: 5045
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 21:31
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
RiKy88 พิมพ์ว่า:
ทำไปใต้บ้าง สายขับรถเหนื่อยชิหาย  


สายใต้เอารางคู่ให้สุดก่อนน 55 สายนี้กั๊กไว้ต่อรองกับจีน จีนอยากเชื่อมมาเลมาก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: - Real Madrid -
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Jan 2015
ตอบ: 14766
ที่อยู่: Madrid, Spain
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 21:31
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
RiKy88 พิมพ์ว่า:
ทำไปใต้บ้าง สายขับรถเหนื่อยชิหาย  


สายอีสานทำจนถึงหนองคาย กัยทำไปภาคตะวันออก เขต EEC ก่อน


ต่อมาเฟสแรกของสายเหนือกับสายใตถึงเริ่มครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: - Real Madrid -
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Jan 2015
ตอบ: 14766
ที่อยู่: Madrid, Spain
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 21:34
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
Indyvirus พิมพ์ว่า:
เรื่องนี้ทำให้รู้ว่า ผู้หลักผู้ใหญ่ที่นั่งเก้าอี้ใหญ่ๆ จะทำอะไรไม่คิดให้รอบครอบก่อนทำ เป็นญี่ปุ่นหรือยุโรป คงเซอร์เวย์ทางว่าติดปัญหาอะไรกับเรื่องพวกนี้ไหม แล้วติดเงื่อนไขอะไร แล้วก็มาคิดหาแนวทางปรับให้สอดคล้องกัน

เพราะแบบนี้แหละ เวลาไปเที่ยวตามสถานที่ต่างๆของประเทศเรา มันมีสิ่งก่อสร้างสะเปะสะปะไม่เข้าพวกเต็มไปหมด ใครอยากทำอะไรก็ทำไม่สนใจให้มันสอดคล้องกับจุดท่องเที่ยวตัวเองเลย สุดท้ายก็เละเทะหมดความสวยงาม  



ส่วนหนึ่งมาจาก แผนงานอยากให้เกาะทางรถไฟทางไกลเดิมไปด้วยกันแหละครับ และคิดว่าไม่น่ามีปัญหาอะไร
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Feb 2009
ตอบ: 10234
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 14, 2025 22:28
[RE: รถไฟความเร็วสูงช่วงอยุธยาได้สร้างต่อแล้ววว]
Indyvirus พิมพ์ว่า:
เรื่องนี้ทำให้รู้ว่า ผู้หลักผู้ใหญ่ที่นั่งเก้าอี้ใหญ่ๆ จะทำอะไรไม่คิดให้รอบครอบก่อนทำ เป็นญี่ปุ่นหรือยุโรป คงเซอร์เวย์ทางว่าติดปัญหาอะไรกับเรื่องพวกนี้ไหม แล้วติดเงื่อนไขอะไร แล้วก็มาคิดหาแนวทางปรับให้สอดคล้องกัน

เพราะแบบนี้แหละ เวลาไปเที่ยวตามสถานที่ต่างๆของประเทศเรา มันมีสิ่งก่อสร้างสะเปะสะปะไม่เข้าพวกเต็มไปหมด ใครอยากทำอะไรก็ทำไม่สนใจให้มันสอดคล้องกับจุดท่องเที่ยวตัวเองเลย สุดท้ายก็เละเทะหมดความสวยงาม  


จำไม่ได้ว่าได้ยินมาจากไหนเป็น podcast สักที่นี่แหละ เขาบอกว่าภาษาไทยไม่มีคำว่า "แผน" ที่เราใช้คือมาจากคำว่า plan
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel