BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Feb 2022
ตอบ: 4537
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 09:59
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
ในฐานะคนที่ให้บริการทางการแพทย์นะครับ เคยเผลอใจดีมากๆ หลังจากนั้นจะเจอการร้องขอทุกสิ่งทุกอย่างเกินกว่าจะจินตนาการได้

จนถึงขนาดว่าถ้าหมอทำตามนี่คือทุจริตแล้วอะ อีกอย่างคือถ้าเราสนิทสนมกับเตียงใดเตียงหนึ่งมากๆ เตียงอื่นจะไม่พอใจทันที


ดังนั้นต้องบาลานซ์อยู่ตลอดเวลา ระหว่างความใจดีกับใจแข็ง เวลาที่เจอกับคนไข้และญาติ แน่นอนว่าใจดีกับทุกเตียงเป็นไปไม่ได้

เพราะคุณอาจต้องสูญเสียเวลาในการทำงานทั้งหมดไปกับการทำความต้องการของคนไข้ทุกเตียงๆๆ ทำให้บางคนเลือกที่จะ

ตึงใส่คนไข้และญาติทุกคนไปเลยแต่แรก แต่ผมก็ไม่เห็นด้วยนะกับการที่ถึงขั้นดุหรือขึ้นเสียงใส่ตลอดเวลา ทุกอิริยาบถ

สุดท้าย มันค่อนข้างยากจริงๆในการบาลานซ์ระหว่าง ทำให้คนไข้พอใจ กับ ทำให้คนไข้ได้ใจ เพราะถ้ามีคนไข้คนนึงที่ได้ใจ

และทำตัวเป็น vip ขึ้นมา นั่นแปลว่าคนไข้คนนั้นก็กำลังเอาเปรียบคนไข้คนอื่นอยู่เหมือนกัน ในการดึงทรัพยากรการดูแลไป
7
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 2226
ที่อยู่: III
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:00
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
ตอบในฐานะ ผัวพยาบาลนะครับ

บางวันเขาต้องทำงานติดต่อกัน 16-24 ชม. เวลาพักเทียงยั่งไม่เต็ม 1ชใ เลย

ปกติถ้าเลิกงาน 16:00น. กว่าจะได้กลับอีกเพราะต้องส่งเวรต่อให้กับกะถัดไป ได้กลับจริง ๆ 16:45น.(เร็วสุดแล้วนะ)

จะลางานไปเที่ยวที ต้องแพลนล่วงหน้าเป็นเดือน กว่าจะจัดเวรกันได้

จำนวนคนไข้ 50-55คน ต่อพยาบาล 3คน (เอกชนน่าจะ3/1)

คนไข้แต่ละคนก็ไม่เหมือนกัน ยุ่งยากเรื่องมาก พูดไม่รู้เรื่อง บางคนถอดสายน้ำเกลือวันละ3-4รอบยังมี

ไหนจะเคสหนักที่ต้องใส่ท่อช่วยหายใจอีก

ค่าตอบแทนหรือ น้อยมากเมื่อเทียบกับเอกชน

เพื่อนๆแฟนผมไม่มีใครเขาอยากอยู่กันหรอกครับ พวกบ้านรวยหรือไม่มีปัญหาเรื่องก็ไม่อยู่แผนกหนักๆ บางคนย้ายไปอนามัย บางคนย้ายไปแผนกหลังคลอด เวรดึก(24.00-8.00)นอนตั้งแต่ตี 1 , ส่วนแผนกเมียผม ได้นอน1ชม ก็บุญแล้ว บางคนอยากย้ายก็ย้ายไม่ได้ก็มี

ไหนจะต้องไปรีเฟอร์ (กรณีต้องส่งไป รพ.ประจำจังหวัด)บางทีนอนๆอยู่ตี2 ยังต้องไป แล้วนั่งไปในรถตู้ที่ขับด้วยความเร็ว120-140km/hr รถเกิดอุบัติเหตุตายมาแล้วก็มีออกข่าว

เอาอะไรมากกับข้าราชการพยาบาล วันๆเขาต้องเจออะไรเยอะแยะ

ถามว่าถ้ามันหนักขนาดนั้นแล้วทำไมไม่ลาออก ถ้าออกจะเอาอะไร แด รก ละครับ ย้ายก็ยาก

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2007
ตอบ: 2664
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:05
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
w33boy พิมพ์ว่า:
KiangBridge พิมพ์ว่า:
โลกไม่สวยนะครับ
จ่ายเงินไปเท่าไรครับ? เลยอยากได้บริการเเบบเอกชน (ลูกค้า-พ่อค้า)

คนไข้งอแงงเยอะ คุยไม่รู้เรื่อง สั่งให้ทำนู่นนี่ก็ไม่ให้ความร่วมมือ
จะมาเสียเวลากับคุณคนเดียว มาทำทุกอย่างให้คุณ
แล้วไม่สงสารคนไข้อื่นหรอครับ คนอื่นเค้าก็ต้องการการรักษาเหมือนกัน

ผมเจอคนไข้ดี เราก็คุยดี happy ที่จะคุย ช่วยไรได้ช่วย

คนไข้ไม่ดี เราก็เอาแค่เค้าไม่ตายครับ มาตรฐาน แต่ไม่ใส่อะไรเพิ่ม ขี้เกียจคุย  

เอออันนี้ผมเข้าใจ หมอ พยาบาล เลย ผมว่าถ้ามองภาพใหญ่มันเป็นเพราะ โรงบาลรัฐ Overload เกินไป โรงบาลมันดูแลคนไม่พอ คนไขเยอะก็รอนาน พอรอนานก็จะไม่รู้สึกพอใจแล้วคนที่ต้องรับแรงบ่นต่างๆกลุ่มแรกๆก็เป็นหมอ พยาบาล อยู่แล้ว

ส่วนตัวนะ ถ้ามีการกระจายการดูแลไม่ให้ที่ไหนที่หนึ่งoverload มากเกินไปหรือเพิ่มโรงบาลรัฐผมว่าปัญหานี้จะน้อยลง

ไม่อยากให้มองว่าจ่ายเท่าไหรก็ทำเท่านั้นนะ เพราะงบโรงบาลก็มาจากรัฐบาล ถ้าจะมาจี้ให้จ่ายเพิ่มก็ต้องจี้ที่ตัวรัฐบาล  


Ultimately โลกนี้ก็ขับเคลื่อนด้วยผลประโยชน์ครับ จะเพิ่มโรงพยาบาล หรือเพิ่มเงินให้โรงพยาบาลเดิม ก็ใช้เงินทั้งนั้น

อยากเพิ่มประสิทธิภาพเรื่องการ manage workload ก็ต้องใช้เงินจ้างผู้บริหาร/ผู้จัดการที่มีความสามารถ ก็ใช้เงินเหมือนกัน

อีกมุมนึงคือบนเงินเท่าเดิม ทำยังไงให้มีประสิทธิภาพมากขึ้น ก็ต้องจัดการกับเรื่องปัญหา inefficiency ต่างๆ เช่น corruption / ...

ไม่ใช้เงินก็ต้องอาศัย effort ของประชาชนจำนวนมากที่จะทำ due diligence หน่วยงานรัฐต่างๆ หรือทำกับตัวแทน(ในภาคการเมือง) เพื่อไป represent เราในปัญหาเหล่านี้แทน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status: K66
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Dec 2007
ตอบ: 8621
ที่อยู่: Colony7
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:09
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
อารมคล้ายๆ สถานบริการเช่นโรงแรมกระมังครับ

ถ้าราคาสูงก็โอกาสเจอบริการที่ดีมากกว่าราคาต่ำ

รวมไปถึงปัจจัยอย่าง พนักงานก็ได้ค่าจ้างที่แตกต่างกัน

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Oct 2013
ตอบ: 1368
ที่อยู่: ไทยแลนด์
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:14
[RE]ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า
w33boy พิมพ์ว่า:
KiangBridge พิมพ์ว่า:
โลกไม่สวยนะครับ
จ่ายเงินไปเท่าไรครับ? เลยอยากได้บริการเเบบเอกชน (ลูกค้า-พ่อค้า)

คนไข้งอแงงเยอะ คุยไม่รู้เรื่อง สั่งให้ทำนู่นนี่ก็ไม่ให้ความร่วมมือ
จะมาเสียเวลากับคุณคนเดียว มาทำทุกอย่างให้คุณ
แล้วไม่สงสารคนไข้อื่นหรอครับ คนอื่นเค้าก็ต้องการการรักษาเหมือนกัน

ผมเจอคนไข้ดี เราก็คุยดี happy ที่จะคุย ช่วยไรได้ช่วย

คนไข้ไม่ดี เราก็เอาแค่เค้าไม่ตายครับ มาตรฐาน แต่ไม่ใส่อะไรเพิ่ม ขี้เกียจคุย  

เอออันนี้ผมเข้าใจ หมอ พยาบาล เลย ผมว่าถ้ามองภาพใหญ่มันเป็นเพราะ โรงบาลรัฐ Overload เกินไป โรงบาลมันดูแลคนไม่พอ คนไขเยอะก็รอนาน พอรอนานก็จะไม่รู้สึกพอใจแล้วคนที่ต้องรับแรงบ่นต่างๆกลุ่มแรกๆก็เป็นหมอ พยาบาล อยู่แล้ว

ส่วนตัวนะ ถ้ามีการกระจายการดูแลไม่ให้ที่ไหนที่หนึ่งoverload มากเกินไปหรือเพิ่มโรงบาลรัฐผมว่าปัญหานี้จะน้อยลง

ไม่อยากให้มองว่าจ่ายเท่าไหรก็ทำเท่านั้นนะ เพราะงบโรงบาลก็มาจากรัฐบาล ถ้าจะมาจี้ให้จ่ายเพิ่มก็ต้องจี้ที่ตัวรัฐบาล  
แค่นี้ ก็ไม่มีหมอ แล้วครับ

มีสถิติให้ดูคร่าวๆ
ประชากรหมอ ตอนนี้ รวมรัฐเอกชน
หมอกทม 30000คน
หมอ ตจว 30000คน
แล้วขนาดพื้นที่ กทม กี่เท่าของ 76 จังหวัดที่เหลือครับ

เงินเดือน
หมอรัฐบาล เงิน 50000
เอกชน/ฉีดสิว 150000

รพเอกชน bdms เปิดกัน เป็นว่าเล่นตาม ตจว
คลินิกฉีดสิวเปิดทุกตำบล

ภาระงาน รัฐ ทุกวัน +เวร เงินเท่าเดิม
เอกชน ทุกวัน+เวร แต่คนไข้มากเงินมาก น้อยเงินน้อย
ฉีดสิว ทุกวัน ไม่มีเวร

ผมพูดในฐานะตัวเองก็อยู่ กทมนะครับ

เอาตรงๆเลยนะ หมอพยาบาล รัฐ ตามตจว นี่ อุทิศตนมากๆนะ หรือไม่ก็บางคนอาจจะมองที่สิทธิสวัสดิการอะไรก็แล้วแต่
แต่ไม่ใช่เค้าไม่ทีที่ไปเเน่ๆครับ เอกชนเปิดเป็นว่าเล่น

คนไข้กรุณาให้ความร่วมมือเค้าเถอะ เค้าไม่อยู่ดีๆก็มาหัวร้อนหรอก ไม่ได้บ้า


ถ้าให้เลือกได้ว่า เอกชน เงินเดือน เท่าเดิม+ ได้สิทธิรักษาพ่อแม่ ได้บำนาญ จะไม่ไปกันหรอกถามจริงๆ

แล้วจะเอาหมอที่ไหนไปอยู่รพรัฐ ยิ่งตาม ตจว มีอะไร มาดึงดูด



พยบ นี่น่าจะยิ่งกว่าหมอนะครับ ผลิตมา ออกไปเอกชนหมด


โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
969
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Aug 2021
ตอบ: 283
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:18
ถูกแบนแล้ว
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
รพ ตามบ้านนอก คนไข้ ญาตผู้ป่วยงี่เง่าเยอะมากครับ อาชีพพยาบาลเป็นอาชีพที่เหนื่อย
ถ้าอยากได้บริการดี ยังไงก้ต้องเอกชนครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 4239
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:23
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
ผมว่ามันทำให้ดีขึ้นได้ 1 อำเภอ 1 รพ. ควรจะรองรับคนไข้ให้เพียงพอ ทั้งอาคารสถานที่ เครื่องมือแพทย์และบุคลากร อยากให้พรรคการเมืองหาเสียงเรื่องนี้หน่อย ยิ่งประเทศไทยกำลังเข้าสู่สังคมผู้สูงวัย ถ้าสถานพยาบาลมีไม่เพียงพอ มันก็จะกระทบไปทั้งเด็ก วัยทำงานไปด้วย ยิ่งโรงพยาบาลเล็กและแออัด สุขภาพจิตของพยาบาลก็เครียด แล้วก็มาลงที่คนไข้ คนไข้พอได้ประสบการณ์ที่ไม่ดีกับโรงพยาบาลก็ไม่อยากมาโรงพยาบาล ทำให้หลายคนป่วยแล้วไม่ยอมมาโรงพบาบาลจนเสียชีวิตไปก็มาก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Sep 2018
ตอบ: 1922
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:25
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
เคยเฝ้าไข้ห้องรวม 1 อาทิตย์ ผมเข้าใจพยาบาล ถ้าเป็นผมคงอยู่ไม่ครบปีแน่ๆ 55
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Oct 2009
ตอบ: 10054
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:25
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
พาเพื่อนฝรั่งเข้า รพ.ที่อุบล
นั่งเฉยๆ หัวใจขึ้น 136 ต้องวัดความดันแล้วยื่นสลิปผลให้เจ้าหน้าที่ดู ถึงให้เตียงมา ก่อนหน้านั้นบอกให้นั่งรอเหมือนๆกับคนอื่น

คนเยอะ อุปกรณ์ไม่พอ ไม่มีแอร์ ร้อน แล้วก็ไม่ใช่งานบริการครับ

แต่พยาบาลเด็กๆพูดดีนะ คนไข้แก่ๆคงเปรียบเหมือนผู้ใหญ่ในบ้าน ถ้ารุ่นเดียวกันคงไม่อ่อนน้อมแบบนี้

แล้วหมอ1คนดูแลคนไข้เกือบร้อย มันหนักเกินไป เพื่อนปอดมีปัญหา นอนรอหมอเฉยๆ3ชม.หน้าห้องฉุกเฉิน
พอนอนห้องรวมถึงได้รู้ว่าหมอน้อยจัด
แก้ไขล่าสุดโดย เอซีมิลาน เมื่อ Sat Apr 15, 2023 10:27, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: 2 สุดยอดมิดฟิลด์แห่งยุค
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Oct 2008
ตอบ: 18668
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:29
ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า
ที่ผ่านมาเข้ารพ.บ่อย เข้าใจหน้างานเลยครับ งานเยอะไม่พอ เจอคนไข้พูดไม่รู้เรื่อง เจอทุกวัน วันละหลายคน ผมเห็นยังเหนื่อย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27706
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:36
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
asadong851 พิมพ์ว่า:
เราไม่ได้รู้จักอะไรกัน อยากให้ทำหน้าที่ให้ดีที่สุด และ เกรงใจคนไข้ครับ
เหมือนงานบริการที่เขาพูดจาดี เกรงใจลูกค้า มีความอดทน

ผมก็คาดหวังให้เป็นแบบนั้น แต่ที่เจอมาคือ ไม่เกรงใจคนไข้รวมทั้งไม่เกรงใจคนเฝ้าไข้เลย

กล้าดุ กล้าพูดตรงๆ ไม่ชอบเลยครับ  


แล้วท่านไปทำอะไรท่านถึงโดนพยาบาลดุหล่ะ?

ประสบการณ์ผมที่ไปรพ.รัฐ ผมเจอแต่โอเคๆนะพุดจาไม่เพราะพริ้งแต่ตั้งใจบริการดี

แต่สงสัยผมไม่ได้ไปบ่อย ปกติไปแต่เอกชน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
OkP
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 21073
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:41
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
จากมุมผม เข้าออกรพ.รัวๆ เพราะพ่อป่วยหนัก 4เดือนส่งตัวไป3รพ.
สงสารพยาบาลชิบหายอะครับ งานโคตรหนัก คิดตลอดว่าถ้าเป็นเราจะเหนื่อยขนาดไหนวะ
อายุรกรรมนี่คือโคตรพีค คนแทบล้นทางเดิน

พยายามคุยดีๆกับหมอพยาบาล ขอบคุณทุกครั้งที่คุย ใจเขาใจเรา
แทบไม่เคยโดนดุบ่นครับ มีส่วนน้อยอะที่แบบไม่สนโลก ขี้บ่นจริงๆ



0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Oct 2019
ตอบ: 17679
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 10:47
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
ทำตามแพทย์สั่งไหมละครับ ฮ่าๆๆๆ

คือ มันไม่มีหมอปกติคนไหนหรอกครับที่จะอยากมาบ่นคนไข้ตลอดเวลาอะ ทำการรักษาไปหลายๆโรคมันไม่ได้เป้าตามหวัง ยิ่งถ้าเพราะคนไข้ไม่ทำตามนี่ยิ่งเซ็งนะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 8863
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 11:01
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
อยากให้พยายามเข้าใจ หมอ พยาบาล รพรัฐด้วยครับ
บุคคลากรไม่พอกับงาน เข้างานทีข้ามวันข้ามคืน พักผ่อนน้อย ทำให้ความเครียดสะสม
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5652
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 15, 2023 11:05
[RE: ทำไมพยาบาลโรงพยาบาลรัฐต้องดุคนไข้ครับ มีสิทธิหรือเปล่า]
คือส่วนตัวผมไม่เคยนะครับ ไปใช้บริการในโรงพยาบาลทั้งรัฐทั้งเอกชนแล้วมีคนมาพูดไม่ดีใส่ อาจจะเป็นที่เราส่วนนึงด้วยหรือเปล่าครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel