ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 2548
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 11:08
[RE]เบื้องหลังจากโรงละคร / Jackie
อ่านจบแล้ว ยังมีใครคิดว่าแมนยูต้องโดนตัดแต้มอยู่ไหม ???
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status: 21.30 - 04.00
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Nov 2006
ตอบ: 11132
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 11:26
[RE: เบื้องหลังจากโรงละคร / Jackie]
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Feb 2006
ตอบ: 20162
ที่อยู่: Theater of Dreams
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 11:55
[RE: เบื้องหลังจากโรงละคร / Jackie]
kasemaru พิมพ์ว่า:

เรื่องที่เขียนมาถึงแม้ว่าผมจะไม่ใช่แฟนบอลตัวจริงของแมนยู แค่ตามเชียร์เฉยๆ แต่ก็รู้เรื่องเกลเซอร์ซื้อแมนยูและคอยดูดเงินไป รู้ เข้าใจ เห็นด้วยกับบทความ ยกเว้น ประโยคนี้ที่ไม่เข้าใจ

--WuTTy-- พิมพ์ว่า:


เหมือนมองคนละมุม....
แต่ประเด็นคือฟุตบอลอาชีพในอังกฤษมันคือ "วัฒนธรรมฟุตบอล"
อย่างที่ผมเคยเขียนไปมันมีเจ้าของร่วม
มันคือสมบัติของท้องถิ่น
ชุมชน
ของเมือง
ของแผ่นดิน
ไม่ได้เหมือนธุรกิจทั่วไป มันคนละแบบกัน

 


มีคำถามที่สงสัย ถ้าใครพอมีข้อมูลโปรดแจงให้ทีครับ

1. สโมสรแมนยูเป็นของตระกูลเกลเซอร์ที่กู้เงินมาซื้อใช่มั้ย?

2. จากข้อ 1 ถ้าใช่ ทำไมถึงมี "เจ้าของร่วม" ตามบทความข้างบนได้ล่ะ มันเป็นกฎหมายที่ระบุไว้เหรอครับ (ไม่ได้ถามกวนนะ ถามเพราะผมไม่รู้เรื่องวัฒนธรรมฟุตบอล)

3. จากข้อ 2 ถ้าใช่ แฟนบอลตัวจริง ทำไมไม่ร้องเรียนกับสภาท้องถิ่น แผ่นดิน รัฐบาล ให้เข้ามาแก้ไขและเป็นตัวกลางในการเจรจา ตัวอย่างเช่นบ้านเรา ถ้าไม่ได้รับความเป็นธรรม เราก็ยังร้องไปยังหน่วยงานราชการหลายๆ หน่วยงานได้

ผมไม่ชอบเกลเซอร์ตั้งแต่ตอนที่เทคแมนยู เพราะใช้วิธีแบบนี้ และเห็นด้วยกับการประท้วง แต่ถ้าใช้ความรุนแรงหรือสร้างความเดือดร้อนให้กับคนที่ไม่รู้เรื่องด้วย (ทีมคู่แข่ง) มันก็เป็นอะไรไปไม่ได้มากไปกว่าการข่มขู่ ทำร้ายคนอื่นเพื่อให้ได้สิ่งที่ต้องการ ถ้าสิ่งที่ทำนี้คือความชอบธรรมแล้ว ต่อไปกฎหมายก็ไม่มีความจำเป็น ผู้ที่มีพวกมากกว่าก็สามารถช่วงชิงอะไรก็ได้

 


1. สโมสรแมนยูเป็นของตระกูลเกลเซอร์ที่กู้เงินมาซื้อใช่มั้ย?
เกลเซอร์ค่อยๆ ระดมทุนซื้อหุ้นกิจการเพื่อเป็นเจ้าของโดยสมบูรณ์ (ถือหุ้นตั้งแต่ 51% ขึ้นไป) โดยเริ่มจากมีหุ้นเล็กน้อยละค่อยซื้อมาจนเกินกว่า 50% ไงครับ โดยเงินที่เอามาซื้อหุ้นนั้น ไม่ได้เอาจากที่ไหนมาก็ไปกู้ไปนามส่วนตัวมา (อาจจะ บ.โฮลดิ้ง) แล้วจากนั้นค่อยถ่ายโอนหนี้ที่มีกับ บ.โฮลดิ้ง กลับเข้าไปเป็นของสโมสรครับ อาจจะมีเงินส่วนตัวสัก 200 ล้านปอนด์ แต่ที่กู้มาซื้อหุ้นให้เบ็ดเสร็จอยู่ที่ประมาณ 500 ล้านปอนด์ครับ

2. จากข้อ 1 ถ้าใช่ ทำไมถึงมี "เจ้าของร่วม" ตามบทความข้างบนได้ล่ะ มันเป็นกฎหมายที่ระบุไว้เหรอครับ (ไม่ได้ถามกวนนะ ถามเพราะผมไม่รู้เรื่องวัฒนธรรมฟุตบอล)
คำว่าเจ้าของร่วมในความรู้สึกของแฟนบอล คือ ฟุตบอลเกิดมาจากท้องถิ่น ช่วยกันเชียร์ ช่วยกันสนับสนุน ช่วยกันพัฒนาสโมสรและเมืองร่วมกันมาโดยตลอดมากกว่า 100 ปีครับ การเชียร์ทีมส่งผ่านกันรุ่นต่อรุ่น ตั้งแต่รุ่นทวดจนมาถึงหลาน เหลน ในปัจจุบัน ทำให้ความผูกพันธ์ของแฟนบอลท้องถิ่นกับทีมที่เชียร์จะมีมากๆเลยครับ ทำให้แฟนบอลรู้สึกเหมือนตัวเองเป็นเจ้าของร่วมสโมสรครับ (มันไม่ใช่เจ้าของตามเอกสารทางกฎหมายนะครับ มันเป็นเรื่องความรู้สึกผูกพันธ์ในเชิงนี้ครับ)

3. จากข้อ 2 ถ้าใช่ แฟนบอลตัวจริง ทำไมไม่ร้องเรียนกับสภาท้องถิ่น แผ่นดิน รัฐบาล ให้เข้ามาแก้ไขและเป็นตัวกลางในการเจรจา ตัวอย่างเช่นบ้านเรา ถ้าไม่ได้รับความเป็นธรรม เราก็ยังร้องไปยังหน่วยงานราชการหลายๆ หน่วยงานได้
อันนี้ผมว่าไปเรียกร้องกับราชการหรือรัฐบาลไม่ได้หรอกครับ อย่างที่บอกไว้ในข้อ 2 ในเมื่อมันเป็น "เจ้าของร่วม" ในทางความรู้สึก ไม่ได้มีกฎหมายหรืออะไร ดังนั้นเรียกร้องทางกฎหมายไปก็ไม่มีประโยชน์อะไรครับ ละอีกอย่างนึงทีมฟุตบอลที่อังกฤษมีเป็นร้อยเป็นพันทีม เค้าคงไม่มาเจาะจงเคสนี้เคสเดียวหรอกครับ นอกจากจะให้ส่วนงานราชการเค้ามาถือหุ้นในสโมสรฟุตบอล เมื่อนั้นแหละคงใช้วิธีการทางกฎหมายได้ครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 May 2010
ตอบ: 821
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 12:29
[RE: เบื้องหลังจากโรงละคร / Jackie]
บทความดีมาก คุณภาพสุดๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 88
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 12:58
[RE: เบื้องหลังจากโรงละคร / Jackie]
Believe พิมพ์ว่า:
kasemaru พิมพ์ว่า:

เรื่องที่เขียนมาถึงแม้ว่าผมจะไม่ใช่แฟนบอลตัวจริงของแมนยู แค่ตามเชียร์เฉยๆ แต่ก็รู้เรื่องเกลเซอร์ซื้อแมนยูและคอยดูดเงินไป รู้ เข้าใจ เห็นด้วยกับบทความ ยกเว้น ประโยคนี้ที่ไม่เข้าใจ

--WuTTy-- พิมพ์ว่า:


เหมือนมองคนละมุม....
แต่ประเด็นคือฟุตบอลอาชีพในอังกฤษมันคือ "วัฒนธรรมฟุตบอล"
อย่างที่ผมเคยเขียนไปมันมีเจ้าของร่วม
มันคือสมบัติของท้องถิ่น
ชุมชน
ของเมือง
ของแผ่นดิน
ไม่ได้เหมือนธุรกิจทั่วไป มันคนละแบบกัน

 


มีคำถามที่สงสัย ถ้าใครพอมีข้อมูลโปรดแจงให้ทีครับ

1. สโมสรแมนยูเป็นของตระกูลเกลเซอร์ที่กู้เงินมาซื้อใช่มั้ย?

2. จากข้อ 1 ถ้าใช่ ทำไมถึงมี "เจ้าของร่วม" ตามบทความข้างบนได้ล่ะ มันเป็นกฎหมายที่ระบุไว้เหรอครับ (ไม่ได้ถามกวนนะ ถามเพราะผมไม่รู้เรื่องวัฒนธรรมฟุตบอล)

3. จากข้อ 2 ถ้าใช่ แฟนบอลตัวจริง ทำไมไม่ร้องเรียนกับสภาท้องถิ่น แผ่นดิน รัฐบาล ให้เข้ามาแก้ไขและเป็นตัวกลางในการเจรจา ตัวอย่างเช่นบ้านเรา ถ้าไม่ได้รับความเป็นธรรม เราก็ยังร้องไปยังหน่วยงานราชการหลายๆ หน่วยงานได้

ผมไม่ชอบเกลเซอร์ตั้งแต่ตอนที่เทคแมนยู เพราะใช้วิธีแบบนี้ และเห็นด้วยกับการประท้วง แต่ถ้าใช้ความรุนแรงหรือสร้างความเดือดร้อนให้กับคนที่ไม่รู้เรื่องด้วย (ทีมคู่แข่ง) มันก็เป็นอะไรไปไม่ได้มากไปกว่าการข่มขู่ ทำร้ายคนอื่นเพื่อให้ได้สิ่งที่ต้องการ ถ้าสิ่งที่ทำนี้คือความชอบธรรมแล้ว ต่อไปกฎหมายก็ไม่มีความจำเป็น ผู้ที่มีพวกมากกว่าก็สามารถช่วงชิงอะไรก็ได้

 


1. สโมสรแมนยูเป็นของตระกูลเกลเซอร์ที่กู้เงินมาซื้อใช่มั้ย?
เกลเซอร์ค่อยๆ ระดมทุนซื้อหุ้นกิจการเพื่อเป็นเจ้าของโดยสมบูรณ์ (ถือหุ้นตั้งแต่ 51% ขึ้นไป) โดยเริ่มจากมีหุ้นเล็กน้อยละค่อยซื้อมาจนเกินกว่า 50% ไงครับ โดยเงินที่เอามาซื้อหุ้นนั้น ไม่ได้เอาจากที่ไหนมาก็ไปกู้ไปนามส่วนตัวมา (อาจจะ บ.โฮลดิ้ง) แล้วจากนั้นค่อยถ่ายโอนหนี้ที่มีกับ บ.โฮลดิ้ง กลับเข้าไปเป็นของสโมสรครับ อาจจะมีเงินส่วนตัวสัก 200 ล้านปอนด์ แต่ที่กู้มาซื้อหุ้นให้เบ็ดเสร็จอยู่ที่ประมาณ 500 ล้านปอนด์ครับ

2. จากข้อ 1 ถ้าใช่ ทำไมถึงมี "เจ้าของร่วม" ตามบทความข้างบนได้ล่ะ มันเป็นกฎหมายที่ระบุไว้เหรอครับ (ไม่ได้ถามกวนนะ ถามเพราะผมไม่รู้เรื่องวัฒนธรรมฟุตบอล)
คำว่าเจ้าของร่วมในความรู้สึกของแฟนบอล คือ ฟุตบอลเกิดมาจากท้องถิ่น ช่วยกันเชียร์ ช่วยกันสนับสนุน ช่วยกันพัฒนาสโมสรและเมืองร่วมกันมาโดยตลอดมากกว่า 100 ปีครับ การเชียร์ทีมส่งผ่านกันรุ่นต่อรุ่น ตั้งแต่รุ่นทวดจนมาถึงหลาน เหลน ในปัจจุบัน ทำให้ความผูกพันธ์ของแฟนบอลท้องถิ่นกับทีมที่เชียร์จะมีมากๆเลยครับ ทำให้แฟนบอลรู้สึกเหมือนตัวเองเป็นเจ้าของร่วมสโมสรครับ (มันไม่ใช่เจ้าของตามเอกสารทางกฎหมายนะครับ มันเป็นเรื่องความรู้สึกผูกพันธ์ในเชิงนี้ครับ)

3. จากข้อ 2 ถ้าใช่ แฟนบอลตัวจริง ทำไมไม่ร้องเรียนกับสภาท้องถิ่น แผ่นดิน รัฐบาล ให้เข้ามาแก้ไขและเป็นตัวกลางในการเจรจา ตัวอย่างเช่นบ้านเรา ถ้าไม่ได้รับความเป็นธรรม เราก็ยังร้องไปยังหน่วยงานราชการหลายๆ หน่วยงานได้
อันนี้ผมว่าไปเรียกร้องกับราชการหรือรัฐบาลไม่ได้หรอกครับ อย่างที่บอกไว้ในข้อ 2 ในเมื่อมันเป็น "เจ้าของร่วม" ในทางความรู้สึก ไม่ได้มีกฎหมายหรืออะไร ดังนั้นเรียกร้องทางกฎหมายไปก็ไม่มีประโยชน์อะไรครับ ละอีกอย่างนึงทีมฟุตบอลที่อังกฤษมีเป็นร้อยเป็นพันทีม เค้าคงไม่มาเจาะจงเคสนี้เคสเดียวหรอกครับ นอกจากจะให้ส่วนงานราชการเค้ามาถือหุ้นในสโมสรฟุตบอล เมื่อนั้นแหละคงใช้วิธีการทางกฎหมายได้ครับ  


ขอบคุณสำหรับข้อมูลมากๆ ครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งลีกเอิง
Status: CM แชมป์โลก
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Sep 2013
ตอบ: 27975
ที่อยู่: District 9
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 14:10
[RE: เบื้องหลังจากโรงละคร / Jackie]
เป็นอีกบทความที่ดีของแจ็คกี้ครับบทความนี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status: Tomorrow is overrated
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1381
ที่อยู่: Neo Tokyo
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 14:37
เบื้องหลังจากโรงละคร / Jackie
โอ้... คุณแจ็คกี้ เขียนบทความได้กระจ่างหมดจด ขอแสดงความนับถือ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Beckham into Sheringham … and Solskjaer has won it!
Manchester United have reached the Promised Land! Ole Solskjaer!


ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status: ไก่แห่ง Valoran
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Dec 2009
ตอบ: 11828
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 16:39
[RE: เบื้องหลังจากโรงละคร / Jackie]
แกเข้าใจมากกว่าแฟนแมนยูฯหลายคนเลยนะ

ประเด็นสำคัญที่แฟนบอลเดือดคือเอาออกจากตลาดหุ้นอังกฤษไปเข้าตลาดหุ้นนิวยอร์ก แล้วไปจดทะเบียนที่เกาะเคย์แมน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel