ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Oct 2020
ตอบ: 1482
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 20, 2020 12:50
[RE]อ.เกษียร เตือนสติม็อบอย่าทำลายแนวร่วม การเมืองคือการหาพวก
ผมไม่วิจารณ์นะว่าคนพ่นสีถูกหรือผิด
แต่ผมก็ยังคิดแบบเดิม

แต่อยากให้คนที่เห็นด้วยกับการพ่นสี ทำลายข้าวของ หรือใช้ความรุนแรง ลองตั้งคำถามกับตัวเองดูว่าเกมนี้เราจะชนะได้ยังไง?

สำหรับผม ยังไงปลายทางคือการชนะในการทำประชามติ
เพราะงั้น จนกว่าจะถึงตอนนั้น เรามีหน้าที่สะสมคนที่เห็นด้วยให้มากที่สุด

เพราะงั้นอะไรที่ทำแล้วได้คนมาเห็นด้วยกับการลงประชามติให้ฝั่งประชาธิปไตยเพิ่มขึ้น เราควรทำ

อะไรที่จะลดจำนวนคนเห็นด้วยกับเรา ก็ไม่ควรทำใช่ไหม
ถ้าอยากจะชนะอะนะ

แต่ถ้าแค่อยากมาระบาย มาเอาคืน คงห้ามกันไม่ได้
บางทีเราก็อาจจะต้องแพ้ก่อนรอบนึง เหมือนสมัยคนเสื้อแดง
แล้วค่อยให้เรียนรู้กัน แล้วมาสู้กันใหม่ยกหน้า

โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
7
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 3010
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 20, 2020 13:05
[RE: อ.เกษียร เตือนสติม็อบอย่าทำลายแนวร่วม การเมืองคือการหาพวก]
อ . เกษียร แกเข้าป่านะ

แต่ใช่แกไม่ติดคุก

แต่แกโดน บาโฟ อัดแบบ กลับบ้านไม่ถูกเลย เพราะแก เนี่ยแหละ คือ คนคิดคำว่า ระบอบ ทักษิณ
ทำให้พวกเหลือง ลิ้ม ศาลดีกา เอาไปใช้ ซึ่งระบอบ ทักษิณ ยังไม่ได้ผิดอะไรเลย

ช่วงนั้น อ เกษียร อ นิธิ ไขว้เขวเหมือนกัน อยู่ดีๆ ไปอ้อยอิ่ง กับ ฝั่งขวา เพราะกลัวทักษิณ กันขึ้นมาซะอย่าง งั้น

ผมว่าทะเลาะกันอะดี ไม่ใช่ว่า yes yesyes เหมือน พวก มินเนี่ยน แบบ นั้น คือ ไม่ได้มีระบบความคิดอะไรเลย ร้องไห้อย่างเดียว




0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: We're All Made Here
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 41309
ที่อยู่: อย่ารู้เลย..
โพสเมื่อ: Fri Nov 20, 2020 14:01
[RE: อ.เกษียร เตือนสติม็อบอย่าทำลายแนวร่วม การเมืองคือการหาพวก]
โยดะคือรัก พิมพ์ว่า:
ฟังเอาไว้หน่อยก็ดีนะครับ อันที่จริงเรื่องนี้ผมเริ่มได้ยินคนหลายคนพูดถึงบ่อยขึ้นแล้วในช่วงนี้

คือเข้าใจว่าฝั่งปชต.นี่ในระดับปัจเจกก็มีความเห็นต่างกันบ้างในรายละเอียด ซึ่งมันทำได้เพราะเรายึดมั่นในประชาธิปไตย และเราควรจะยอมรับฟังความเห็นต่างนั้นๆด้วยถ้าหากมันตั้งอยู่บนพื้นฐานของประชาธิปไตย

สุดท้ายแล้วเชื่อว่าโดยมากถึงแม้จะทะเลาะกันบ้างแต่จะไม่ได้ทำให้ใครถอนตัวจากการต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยกันในทันทีหรอกครับ แต่ถ้ายังบั่นทอนกันไปเรื่อยๆมันก็ไม่แน่เหมือนกัน
เพราะฉะนั้นอยากให้ถ้อยทีถ้อยอาศัยกันหน่อยนะครับ  

เยี่ยมครับ ความเห็นแบบบนี้
น้ำหยดลงหินมีแน่นอนครับ รอบตัวผมก็เริ่มบ่นหลายคนเหมือนกัน เขามองลบขึ้น เช่น หนึ่งท่านบอกว่า เหมือนออกไปปล่อยพลังกัน แข่งกันแรงขึ้นเรื่อยๆ เหมือนหายไปจากแก่นที่ควรจะเป็น..ที่หนักสุดคือบางคนแย้งไม่ได้เลย เหวขึ้นทันทีและพร้อมจะยันอีกฝ่ายไปอยู่อีกฝั่งทันที...
เข้าใจว่ามันคุมยาก แต่ถ้าฉุกคิดได้หลายๆ คนก็คงดี ..จะเอาชัยชนะแบบเบ็ดเสร็จทีเดียวมันไม่มีทางเป็นไปได้เพราะกระดูกมันคนละเบอร์ ผมถึงบอกหลายๆ กระทู้ เราต้องดึงมวลชนเข้ามาไม่ใช่ผลักไสเขาออกไป จุดหมายปลายทางเดียวกันแต่ต้องเข้าใจด้วยว่าทางเดินมันอาจจะไม่ใช่ทางเดียวกันทั้งหมด จะนีโอสลิ่ม จะสลิ่มแท้ เทียม จะมินเนี่ยนจะแดงจะเหลือง ถ้าเปลี่ยนเป็นกำลังให้ได้ผมว่าดีทั้งนั้น
6
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 5122
ที่อยู่: Owari
โพสเมื่อ: Fri Nov 20, 2020 14:16
[RE: อ.เกษียร เตือนสติม็อบอย่าทำลายแนวร่วม การเมืองคือการหาพวก]
ก็นี่แหละ กลุ่มสุดโต่งมันมาทำให้ความชอบธรรมมันน้อยลงไปเรื่อยๆ เพราะคุณไม่ควบคุมตัวเองให้อยู่ในจุดร่วม ที่เป็นเป้าหมาย ซึ่งมันน่าเสียดายนะ ความชอบธรรม โมเมนตัม ทุกอย่างอยู่ที่เราหมดแล้ว แต่บางคนก็ไม่เข้าใจอะไรเลย เอาแต่ระบายอย่างเดียว ตอนนี้คนรอบตัวหลายๆคนก็เริ่มไม่มั่นใจ และซัพพอรตน้อยลงแล้ว ถ้ายังคุมกันไม่ได้แบบนี้ เห็นทีจะไม่ชนะ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Toshi
ออฟไลน์
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status: เรื้อนเพราะรัก ไม่รักไม่เรื้อน
: 1 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 33918
ที่อยู่: 乃木坂46
โพสเมื่อ: Fri Nov 20, 2020 22:17
[RE: อ.เกษียร เตือนสติม็อบอย่าทำลายแนวร่วม การเมืองคือการหาพวก]
popoing พิมพ์ว่า:
โยดะคือรัก พิมพ์ว่า:
ฟังเอาไว้หน่อยก็ดีนะครับ อันที่จริงเรื่องนี้ผมเริ่มได้ยินคนหลายคนพูดถึงบ่อยขึ้นแล้วในช่วงนี้

คือเข้าใจว่าฝั่งปชต.นี่ในระดับปัจเจกก็มีความเห็นต่างกันบ้างในรายละเอียด ซึ่งมันทำได้เพราะเรายึดมั่นในประชาธิปไตย และเราควรจะยอมรับฟังความเห็นต่างนั้นๆด้วยถ้าหากมันตั้งอยู่บนพื้นฐานของประชาธิปไตย

สุดท้ายแล้วเชื่อว่าโดยมากถึงแม้จะทะเลาะกันบ้างแต่จะไม่ได้ทำให้ใครถอนตัวจากการต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยกันในทันทีหรอกครับ แต่ถ้ายังบั่นทอนกันไปเรื่อยๆมันก็ไม่แน่เหมือนกัน
เพราะฉะนั้นอยากให้ถ้อยทีถ้อยอาศัยกันหน่อยนะครับ  

เยี่ยมครับ ความเห็นแบบบนี้
น้ำหยดลงหินมีแน่นอนครับ รอบตัวผมก็เริ่มบ่นหลายคนเหมือนกัน เขามองลบขึ้น เช่น หนึ่งท่านบอกว่า เหมือนออกไปปล่อยพลังกัน แข่งกันแรงขึ้นเรื่อยๆ เหมือนหายไปจากแก่นที่ควรจะเป็น..ที่หนักสุดคือบางคนแย้งไม่ได้เลย เหวขึ้นทันทีและพร้อมจะยันอีกฝ่ายไปอยู่อีกฝั่งทันที...
เข้าใจว่ามันคุมยาก แต่ถ้าฉุกคิดได้หลายๆ คนก็คงดี ..จะเอาชัยชนะแบบเบ็ดเสร็จทีเดียวมันไม่มีทางเป็นไปได้เพราะกระดูกมันคนละเบอร์ ผมถึงบอกหลายๆ กระทู้ เราต้องดึงมวลชนเข้ามาไม่ใช่ผลักไสเขาออกไป จุดหมายปลายทางเดียวกันแต่ต้องเข้าใจด้วยว่าทางเดินมันอาจจะไม่ใช่ทางเดียวกันทั้งหมด จะนีโอสลิ่ม จะสลิ่มแท้ เทียม จะมินเนี่ยนจะแดงจะเหลือง ถ้าเปลี่ยนเป็นกำลังให้ได้ผมว่าดีทั้งนั้น  


ถึงผมจะเตือนแบบนี้ แต่ผมก็เข้าใจนะครับว่าสำหรับบางคนอารมณ์มันก็เกินจะเก็บเอาไว้ ซึ่งผมเข้าใจและมองว่าเค้ามีสิทธิ์โกรธแค้น
ตอนนี้ถ้าภาพรวมการชุมนุมยังต้องการภาพความไม่รุนแรงอยู่ ผมก็ยินดีจะอยู่อย่างสงบ แต่ถ้าเมื่อไหร่ที่การชุมนุมยกระดับ ผมก็พร้อมยกระดับไปกับคนอื่นเหมือนกัน

ไม่ใช่ว่าจะงอมืองอเท้า ผมเตือนก็แค่พยายามชะลออารมณ์คนเท่านั้น ถ้ายกระดับเมื่อไหร่ผมก็จะไม่ประณีประณอมทั้งคำพูดทั้งการกระทำเหมือนกัน ผมจะไม่ยอมอยู่เป็นนักบุญคอยสวดมนต์ให้ม๊อบชนะแน่
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: We're All Made Here
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 41309
ที่อยู่: อย่ารู้เลย..
โพสเมื่อ: Fri Nov 20, 2020 22:27
[RE: อ.เกษียร เตือนสติม็อบอย่าทำลายแนวร่วม การเมืองคือการหาพวก]
Spoil
โยดะคือรัก พิมพ์ว่า:
popoing พิมพ์ว่า:
โยดะคือรัก พิมพ์ว่า:
ฟังเอาไว้หน่อยก็ดีนะครับ อันที่จริงเรื่องนี้ผมเริ่มได้ยินคนหลายคนพูดถึงบ่อยขึ้นแล้วในช่วงนี้

คือเข้าใจว่าฝั่งปชต.นี่ในระดับปัจเจกก็มีความเห็นต่างกันบ้างในรายละเอียด ซึ่งมันทำได้เพราะเรายึดมั่นในประชาธิปไตย และเราควรจะยอมรับฟังความเห็นต่างนั้นๆด้วยถ้าหากมันตั้งอยู่บนพื้นฐานของประชาธิปไตย

สุดท้ายแล้วเชื่อว่าโดยมากถึงแม้จะทะเลาะกันบ้างแต่จะไม่ได้ทำให้ใครถอนตัวจากการต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยกันในทันทีหรอกครับ แต่ถ้ายังบั่นทอนกันไปเรื่อยๆมันก็ไม่แน่เหมือนกัน
เพราะฉะนั้นอยากให้ถ้อยทีถ้อยอาศัยกันหน่อยนะครับ  

เยี่ยมครับ ความเห็นแบบบนี้
น้ำหยดลงหินมีแน่นอนครับ รอบตัวผมก็เริ่มบ่นหลายคนเหมือนกัน เขามองลบขึ้น เช่น หนึ่งท่านบอกว่า เหมือนออกไปปล่อยพลังกัน แข่งกันแรงขึ้นเรื่อยๆ เหมือนหายไปจากแก่นที่ควรจะเป็น..ที่หนักสุดคือบางคนแย้งไม่ได้เลย เหวขึ้นทันทีและพร้อมจะยันอีกฝ่ายไปอยู่อีกฝั่งทันที...
เข้าใจว่ามันคุมยาก แต่ถ้าฉุกคิดได้หลายๆ คนก็คงดี ..จะเอาชัยชนะแบบเบ็ดเสร็จทีเดียวมันไม่มีทางเป็นไปได้เพราะกระดูกมันคนละเบอร์ ผมถึงบอกหลายๆ กระทู้ เราต้องดึงมวลชนเข้ามาไม่ใช่ผลักไสเขาออกไป จุดหมายปลายทางเดียวกันแต่ต้องเข้าใจด้วยว่าทางเดินมันอาจจะไม่ใช่ทางเดียวกันทั้งหมด จะนีโอสลิ่ม จะสลิ่มแท้ เทียม จะมินเนี่ยนจะแดงจะเหลือง ถ้าเปลี่ยนเป็นกำลังให้ได้ผมว่าดีทั้งนั้น  


ถึงผมจะเตือนแบบนี้ แต่ผมก็เข้าใจนะครับว่าสำหรับบางคนอารมณ์มันก็เกินจะเก็บเอาไว้ ซึ่งผมเข้าใจและมองว่าเค้ามีสิทธิ์โกรธแค้น
ตอนนี้ถ้าภาพรวมการชุมนุมยังต้องการภาพความไม่รุนแรงอยู่ ผมก็ยินดีจะอยู่อย่างสงบ แต่ถ้าเมื่อไหร่ที่การชุมนุมยกระดับ ผมก็พร้อมยกระดับไปกับคนอื่นเหมือนกัน

ไม่ใช่ว่าจะงอมืองอเท้า ผมเตือนก็แค่พยายามชะลออารมณ์คนเท่านั้น ถ้ายกระดับเมื่อไหร่ผมก็จะไม่ประณีประณอมทั้งคำพูดทั้งการกระทำเหมือนกัน ผมจะไม่ยอมอยู่เป็นนักบุญคอยสวดมนต์ให้ม๊อบชนะแน่  
 

ผมเข้าใจ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 5122
ที่อยู่: Owari
โพสเมื่อ: Sat Nov 21, 2020 08:55
[RE: อ.เกษียร เตือนสติม็อบอย่าทำลายแนวร่วม การเมืองคือการหาพวก]
popoing พิมพ์ว่า:
Spoil
โยดะคือรัก พิมพ์ว่า:
popoing พิมพ์ว่า:
โยดะคือรัก พิมพ์ว่า:
ฟังเอาไว้หน่อยก็ดีนะครับ อันที่จริงเรื่องนี้ผมเริ่มได้ยินคนหลายคนพูดถึงบ่อยขึ้นแล้วในช่วงนี้

คือเข้าใจว่าฝั่งปชต.นี่ในระดับปัจเจกก็มีความเห็นต่างกันบ้างในรายละเอียด ซึ่งมันทำได้เพราะเรายึดมั่นในประชาธิปไตย และเราควรจะยอมรับฟังความเห็นต่างนั้นๆด้วยถ้าหากมันตั้งอยู่บนพื้นฐานของประชาธิปไตย

สุดท้ายแล้วเชื่อว่าโดยมากถึงแม้จะทะเลาะกันบ้างแต่จะไม่ได้ทำให้ใครถอนตัวจากการต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยกันในทันทีหรอกครับ แต่ถ้ายังบั่นทอนกันไปเรื่อยๆมันก็ไม่แน่เหมือนกัน
เพราะฉะนั้นอยากให้ถ้อยทีถ้อยอาศัยกันหน่อยนะครับ  

เยี่ยมครับ ความเห็นแบบบนี้
น้ำหยดลงหินมีแน่นอนครับ รอบตัวผมก็เริ่มบ่นหลายคนเหมือนกัน เขามองลบขึ้น เช่น หนึ่งท่านบอกว่า เหมือนออกไปปล่อยพลังกัน แข่งกันแรงขึ้นเรื่อยๆ เหมือนหายไปจากแก่นที่ควรจะเป็น..ที่หนักสุดคือบางคนแย้งไม่ได้เลย เหวขึ้นทันทีและพร้อมจะยันอีกฝ่ายไปอยู่อีกฝั่งทันที...
เข้าใจว่ามันคุมยาก แต่ถ้าฉุกคิดได้หลายๆ คนก็คงดี ..จะเอาชัยชนะแบบเบ็ดเสร็จทีเดียวมันไม่มีทางเป็นไปได้เพราะกระดูกมันคนละเบอร์ ผมถึงบอกหลายๆ กระทู้ เราต้องดึงมวลชนเข้ามาไม่ใช่ผลักไสเขาออกไป จุดหมายปลายทางเดียวกันแต่ต้องเข้าใจด้วยว่าทางเดินมันอาจจะไม่ใช่ทางเดียวกันทั้งหมด จะนีโอสลิ่ม จะสลิ่มแท้ เทียม จะมินเนี่ยนจะแดงจะเหลือง ถ้าเปลี่ยนเป็นกำลังให้ได้ผมว่าดีทั้งนั้น  


ถึงผมจะเตือนแบบนี้ แต่ผมก็เข้าใจนะครับว่าสำหรับบางคนอารมณ์มันก็เกินจะเก็บเอาไว้ ซึ่งผมเข้าใจและมองว่าเค้ามีสิทธิ์โกรธแค้น
ตอนนี้ถ้าภาพรวมการชุมนุมยังต้องการภาพความไม่รุนแรงอยู่ ผมก็ยินดีจะอยู่อย่างสงบ แต่ถ้าเมื่อไหร่ที่การชุมนุมยกระดับ ผมก็พร้อมยกระดับไปกับคนอื่นเหมือนกัน

ไม่ใช่ว่าจะงอมืองอเท้า ผมเตือนก็แค่พยายามชะลออารมณ์คนเท่านั้น ถ้ายกระดับเมื่อไหร่ผมก็จะไม่ประณีประณอมทั้งคำพูดทั้งการกระทำเหมือนกัน ผมจะไม่ยอมอยู่เป็นนักบุญคอยสวดมนต์ให้ม๊อบชนะแน่  
 

ผมเข้าใจ  
ผมเข้าใจเหมือนกันนะ แต่เกมส์นี้ผมว่า ใครรุนแรงก่อน จบก่อนนะครับ เค้ายั่วยุให้เรายกระดับความรุนแรงนี่แหละ จะได้ปราบปรามเด็ดขาดได้
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Toshi
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Feb 2006
ตอบ: 4076
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Nov 21, 2020 18:19
[RE: อ.เกษียร เตือนสติม็อบอย่าทำลายแนวร่วม การเมืองคือการหาพวก]
อยู่บนพื้นฐานประชาธิปไตย ก้าวช้า ๆ แต่ก้าวอย่างมั่นคง
ถ้าทำตัวแบบม็อบเหลือง ม็อบแดง คงจะหาแนวร่วมได้ยากขึ้นเรื่อย ๆ
จะนัดชุมนุมดาวกระจายก็นัดไป ภาษาที่ใช้เบาได้ก็เบา
พอไปถึงการเลือกตั้งคะแนนฝ่ายเผด็จการก็จะค่อย ๆ ลดลงไปเอง
กรุงโรมไม่ได้สร้างในวันเดียว
คนเราไม่จำเป็นต้องมีความเห็นเหมือนกันทักเรื่อง แต่ก็คุยกันได้
ไม่ใช่ไปโยนให้คนเห็นต่างเป็นสลิ่ม เป็นขยะ มันไม่ใช่ประชาธิปไตย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel