ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 1933
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 24, 2020 20:49
ถูกแบนแล้ว
[ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล
ปฏิรูป VS ปฏิวัติ]

ปฏิรูปกับปฏิวัติ ต่างก็คือการเปลี่ยนแปลง แต่การเปลี่ยนแปลงแบบปฏิรูปก็ต่างจากการเปลี่ยนแปลงแบบปฏิวัติ

ปฏิรูป คือ คงรูปแต่เปลี่ยนปรับปรุงเนื้อหาสาระใหม่

ปฏิวัติ คือ ทำลายสิ่งที่มีอยู่ทั้งหมดแล้วสร้างสิ่งใหม่

ปฏิรูป ต้องอาศัยความยินยอมพร้อมใจจากฝ่ายที่ครองอำนาจที่ต้องถูกปฏิรูป และร่วมมือกับฝ่ายเรียกร้องให้ปฏิรูป

ปฏิวัติ ต้องอาศัยพลังและการต่อสู้ของคนที่ต้องการเปลี่ยนแปลงเข้าทำลายสิ่งที่เป็นอยู่ ในขณะที่ฝ่ายที่ครองอำนาจไม่ยินยอมเปลี่ยนแปลงแต่ก็ต้านทานไม่อยู่

ปฏิรูป คนที่ครองอำนาจอยู่อาจควบคุมและได้ประโยชน์จากการเปลี่ยนแปลงได้อยู่บ้าง

ปฏิวัติ คนที่ครองอำนาจอยู่เดิมสูญเสียอำนาจไปหมดสิ้น

ปฏิรูป ไม่มีวันเกิด หากคนที่ครองอำนาจไม่ให้ความร่วมมือ เช่นกัน ปฏิวัติเกิดขึ้นได้ เมื่อคนที่ครองอำนาจไม่ให้ความร่วมมือ แต่ก็พ่ายแพ้ไป

ดังนั้น ปฏิรูปหรือปฏิวัติ จะออกทางไหน มีเส้นบางๆ กั้นอยู่

ปฏิรูปสถาบันกษัตริย์เกิดขึ้นได้ ก็ต่อเมื่อสถาบันกษัตริย์ยินยอมด้วย

แล้วอะไรถึงจะดลใจให้สถาบันกษัตริย์ยินยอมปฏิรูปด้วยกัน

แล้วอะไรจะเกิดขึ้น หากสถาบันกษัตริย์ไม่ยินยอมปฏิรูป
#ปฏิรูปสถาบันกษัตริย์

https://www.facebook.com/PiyabutrOfficial/posts/2848802845403580


5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: keep calm and listen to Post-Rock
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 17392
ที่อยู่: 134340
โพสเมื่อ: Sat Oct 24, 2020 20:53
Top Comment [RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: keep calm and listen to Post-Rock
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 17392
ที่อยู่: 134340
โพสเมื่อ: Sat Oct 24, 2020 20:53
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 24, 2020 21:14
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
คำว่าปฏิรูป หรือ ปฏิวัติ เนื้อหา ความหมายไม่ได้สำคัญอะไร
สิ่งที่สำคัญจริงๆคือ ผลลัพธ์ที่ออกมา ว่าดีจริงๆรึป่าว แล้วตรงตามที่ต้องการไหม


ปฏิรูปสถาบันแล้ว ได้ประโยชน์อะไรบ้าง มีประโยชน์กับใคร
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jan 2009
ตอบ: 2350
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 24, 2020 21:16
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
ล้ม หมายถึง ทลายลง
ล้าง หมายถึง ทำให้หายไป
10ข้อในนั้น มีอันไหนตรงมั่งอะ อ่านยังไงก็ไม่ตรง งงจัง
แต่ถ้าถามใจผมคงไม่ได้ทั้ง10ข้อหรอก แต่ก่อนจะคิดว่าได้ไม่ได้ เอาให้รอดบัฟ นี้ก่อนละกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 15832
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 24, 2020 21:18
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
ทำไมพอเรื่องการเมือง ยูสเก่าๆกาวเยอะจัง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2014
ตอบ: 37046
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 24, 2020 21:19
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
เฟซจารย์ป๊อกนี่ รวมพลบรรดา io และคนสไตล์โอ้โหเลย

เครียดแทนเปิดเฟซมาเจอแต่พวกนี้มาเม้นด่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 1933
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 24, 2020 21:28
ถูกแบนแล้ว
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
ผมดูแล้ว ทั้งสองอย่างคงไม่ยอมเกิดเร็วๆนี้ข้อเรียกร้องนี้ยากสุดละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
อวาตาร์&ลายเซ็นต์ผิดกฏ
Status: Sometimes you have to do the wrong things, for the
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 16515
ที่อยู่: New World
โพสเมื่อ: Sat Oct 24, 2020 22:21
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
ถ้าคนแม่งหันหน้าคุยกันด้วยเหตุผลแล้วจบ ปัญหาห่วยๆ นี่ควรจะจบไปนานละ

เสียเวลาชีวิตชิบ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 5124
ที่อยู่: Owari
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 00:28
ถูกแบนแล้ว
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
RiddleMaN พิมพ์ว่า:
ถ้าคนแม่งหันหน้าคุยกันด้วยเหตุผลแล้วจบ ปัญหาห่วยๆ นี่ควรจะจบไปนานละ

เสียเวลาชีวิตชิบ  
คุยละเสียผลประโยชน์ ใครจะอยากคุย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Toshi
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ༼ つ ಥ_ಥ ༽つ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 12652
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 05:54
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
คำว่าปฏิรูป หรือ ปฏิวัติ เนื้อหา ความหมายไม่ได้สำคัญอะไร
สิ่งที่สำคัญจริงๆคือ ผลลัพธ์ที่ออกมา ว่าดีจริงๆรึป่าว แล้วตรงตามที่ต้องการไหม


ปฏิรูปสถาบันแล้ว ได้ประโยชน์อะไรบ้าง มีประโยชน์กับใคร  

มีกับประชาชนนี่แหละครับ อย่างน้อยภาษีก็ถูกตรวจสอบได้ว่าไปไหน
งบสถาบันเยอะมากนะครับ แล้วเยอะขึ้นเรื่อยๆ เพราะอะไรไม่รู้
ถ้าเอาส่วนนั้นไปช่วยด้านอื่นจะดีกว่ามั้ย

มีประโยชน์กับสถาบันด้วย
เด็กสมัยนี้ต้องยอมรับว่า เค้าไม่ได้ศรัทธาอะไรที่เป็นสมมุติเทพแล้ว
แล้วการที่สถาบันอยู่เหนือกฏหมาย ทำให้เค้ายิ่งไม่ศรัทธา
ฉะนั้นมันก็ต้องปรับตัว ให้ทุกอย่างโปรงใส เท่าเทียม ตรวจสอบได้
เพื่อให้ได้รับการยอมรับจากเด็กรุ่นใหม่ ไม่งั้นหมดรุ่นที่รักไปก็ไม่เหลือใครศรัทธาแล้วครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 07:11
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
กอไก่ พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
คำว่าปฏิรูป หรือ ปฏิวัติ เนื้อหา ความหมายไม่ได้สำคัญอะไร
สิ่งที่สำคัญจริงๆคือ ผลลัพธ์ที่ออกมา ว่าดีจริงๆรึป่าว แล้วตรงตามที่ต้องการไหม


ปฏิรูปสถาบันแล้ว ได้ประโยชน์อะไรบ้าง มีประโยชน์กับใคร  

มีกับประชาชนนี่แหละครับ อย่างน้อยภาษีก็ถูกตรวจสอบได้ว่าไปไหน
งบสถาบันเยอะมากนะครับ แล้วเยอะขึ้นเรื่อยๆ เพราะอะไรไม่รู้
ถ้าเอาส่วนนั้นไปช่วยด้านอื่นจะดีกว่ามั้ย

มีประโยชน์กับสถาบันด้วย
เด็กสมัยนี้ต้องยอมรับว่า เค้าไม่ได้ศรัทธาอะไรที่เป็นสมมุติเทพแล้ว
แล้วการที่สถาบันอยู่เหนือกฏหมาย ทำให้เค้ายิ่งไม่ศรัทธา
ฉะนั้นมันก็ต้องปรับตัว ให้ทุกอย่างโปรงใส เท่าเทียม ตรวจสอบได้
เพื่อให้ได้รับการยอมรับจากเด็กรุ่นใหม่ ไม่งั้นหมดรุ่นที่รักไปก็ไม่เหลือใครศรัทธาแล้วครับ  


ถ้าจะพูดกันด้านนี้ แบ่งได้หลายประเด็นเลยครับ

อย่างแรกทุกวันนี้ก็ตรวจสอบได้ https://prachatai.com/journal/2020/03/86761



2. เทียบกับงบประมาณแผ่นดิน 3.2 ล้านล้าน มันก็ 1.1 % กว่าๆ
ถ้าเอาไปใช้ด้านอื่นๆ หมายถึงให้พวกนักการเมือง ข้าราชการต่างๆเอาไปใช้รึป่าว
ต้องหารลงอีกกี่ส่วน แล้วพอถึงประชาชนทั่วๆไป เหลือเท่าไหร่ ที่สำคัญคือ เกิดประโยชน์ไหม


3. แสดงเด็กรุ่นใหม่ๆ เชื่อใจมั่นใจพวกนักการเมืองกันมากเลยเหรอ คิดว่านักการเมืองดี จริงใจกันขนาดนั้นเลย
ทุกวันนี้ งบประมาณต่างๆที่แจกจ่ายกันไป
เอาไปใช้ประโยชน์กันจริงๆ ถึง 80% กันไหม
โกง กิน อะไรก็ยังพอจะทน แต่พอใกล้ปิดงบ เร่งหาเรื่องหาโครงการบ้าๆบอๆ มาทำเพื่อให้งบหมด ปีหน้าจะได้ไม่โดนตัดงบ โคดทุเรศเลย

งบกลาง 518,770,918,000 บาท
กระทรวงศึกษาธิการ 368,660,344,500 บาท
กระทรวงมหาดไทย 353,007,432,600 บาท
กระทรวงการคลัง 249,675,990,400 บาท
กระทรวงกลาโหม 233,353,433,300 บาท
กระทรวงคมนาคม 178,840,078,400 บาท
กระทรวงการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร์ วิจัย และนวัตกรรม 140,444,533,600 บาท
กระทรวงสาธารณสุข 138,735,342,800 บาท
กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 109,833,654,900 บาท
กระทรวงแรงงาน 60,878,345,900 บาท


4. เคยเปรียบเทียบผลงาน รัฐ กับ สถาบันกันไหม
เอาง่ายๆ ถนน กับฟุตบาทนี่แหล่ะ ถ้าเป็นโครงการหลวงรีบทำรีบเสร็จแล้วงานส่วนมากมักจะดีด้วย
ถนนทั่วๆไป อ้างนั้นอ้างนี้ ทำไม่เสร็จตามกำหนดเสียค่าปรับยังถูกๆเลย แล้วอ้างตรวจสอบๆ ตรวจไปได้อะไร ก็เห็นเหมือนเดิมๆ

แต่ไม่ใช่ว่า ขึ้นชื่อว่าโครงการหลวงจะไม่มีใครกล้าโกง

ผลตรวจ"สารเร่งฝนหลวง"ปลอมจริง "เจ๊หน่อย"จี้เอาผิดไทยซอลท์ฯ - ขรก.
https://mgronline.com/daily/detail/9480000046494
ขนาดโครงการหลวงยังกล้าโกงขนาดนี้ ถ้าปล่อยให้ รบ. ข้าราชการทำทุกอย่าง มันจะเหลือเหรอ


ฟุตบาทบ้านเรากับพวกเมกา ต่างกันฟ้ากับเหว ปีๆนึงเสียตังค่าไปดูงานต่างประเทศตั้งเท่าไหร่ ผลที่ได้มาแค่ก้อนปูซีเมนต์กากๆ แปะอยู่ข้างถนน


ทุกวันนี้ เคยตรวจสอบอะไรจากพวกนักการเมืองได้บ้าง ถึงตรวจสอบแล้วทำอะไรมันได้ละ

ยกตัวอย่าง สุพจน์ ทรัพย์ล้อม คิดว่าหลายๆคนคงจะลืมข่าวนี้ไปกันหมดแล้ว
มีใครกล้าเอาเงินเป็นพันล้านเอามาไว้ที่บ้านอย่างมันบ้าง
แล้วใครจะกล้าปล้นบ้านนักการเมือง ยกเว้นหักหลังกันเอง

https://www.voicetv.co.th/read/23665



ปฏิรูปนักการเมืองดีกว่าเห็นๆ หรือ ปฏิวัติพรรคการเมืองไปเลย เอาแบบหลายๆประเทศ จำกัดพรรคการเมืองให้มีแค่ 2 พรรคพอแล้ว

1. ตัดพวกพรรคทางเลือก เล่นตัว เรียกผลประโยชน์จนพอใจแล้วค่อยเลือกข้าง การเมืองห่วยแตกๆ มองกันไม่ออกเลยเหรอ

2. นโยบายพรรค เอาให้ชัดเจนไปเลย มีแค่ 2 พรรค ก็เค้นกันให้สุดๆไป ไม่ใช่ พรรคนี้จะทำอย่างนี้ พรรคนั้นจะทำอย่างนั้น ไปๆมาๆ ก็ทำไม่ได้ อ้างว่าพรรคเสียงน้อยทำไม่ได้ พรรคเล็กไม่มีสิทธ์มีเสียง
ตัดจบไป 2 พรรค พรรคไหนชนะ ก็ทำนโยบายพรรคนั้นไปเต็มเม็ดเต็มหน่วย ไม่ต้องมีข้ออ้างบ้าบออะไร



อยากปฏิรูปสถาบันกันเพื่ออะไร อยากจะเพิ่มอิทธิฤทธ์ให้พวกนักการเมืองกันขนาดนั้นเลยเหรอ แค่ทุกวันนี้พวกมันก็สร้างวีรกรรมไว้ตั้งเท่าไหร่แล้ว

มีอีกหลายประเด็นที่อยากจะบอก เห็นชอบพูดกันจัง เบิกเนตรๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ༼ つ ಥ_ಥ ༽つ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 12652
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:29
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
กอไก่ พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
คำว่าปฏิรูป หรือ ปฏิวัติ เนื้อหา ความหมายไม่ได้สำคัญอะไร
สิ่งที่สำคัญจริงๆคือ ผลลัพธ์ที่ออกมา ว่าดีจริงๆรึป่าว แล้วตรงตามที่ต้องการไหม


ปฏิรูปสถาบันแล้ว ได้ประโยชน์อะไรบ้าง มีประโยชน์กับใคร  

มีกับประชาชนนี่แหละครับ อย่างน้อยภาษีก็ถูกตรวจสอบได้ว่าไปไหน
งบสถาบันเยอะมากนะครับ แล้วเยอะขึ้นเรื่อยๆ เพราะอะไรไม่รู้
ถ้าเอาส่วนนั้นไปช่วยด้านอื่นจะดีกว่ามั้ย

มีประโยชน์กับสถาบันด้วย
เด็กสมัยนี้ต้องยอมรับว่า เค้าไม่ได้ศรัทธาอะไรที่เป็นสมมุติเทพแล้ว
แล้วการที่สถาบันอยู่เหนือกฏหมาย ทำให้เค้ายิ่งไม่ศรัทธา
ฉะนั้นมันก็ต้องปรับตัว ให้ทุกอย่างโปรงใส เท่าเทียม ตรวจสอบได้
เพื่อให้ได้รับการยอมรับจากเด็กรุ่นใหม่ ไม่งั้นหมดรุ่นที่รักไปก็ไม่เหลือใครศรัทธาแล้วครับ  


ถ้าจะพูดกันด้านนี้ แบ่งได้หลายประเด็นเลยครับ

อย่างแรกทุกวันนี้ก็ตรวจสอบได้ https://prachatai.com/journal/2020/03/86761



2. เทียบกับงบประมาณแผ่นดิน 3.2 ล้านล้าน มันก็ 1.1 % กว่าๆ
ถ้าเอาไปใช้ด้านอื่นๆ หมายถึงให้พวกนักการเมือง ข้าราชการต่างๆเอาไปใช้รึป่าว
ต้องหารลงอีกกี่ส่วน แล้วพอถึงประชาชนทั่วๆไป เหลือเท่าไหร่ ที่สำคัญคือ เกิดประโยชน์ไหม


3. แสดงเด็กรุ่นใหม่ๆ เชื่อใจมั่นใจพวกนักการเมืองกันมากเลยเหรอ คิดว่านักการเมืองดี จริงใจกันขนาดนั้นเลย
ทุกวันนี้ งบประมาณต่างๆที่แจกจ่ายกันไป
เอาไปใช้ประโยชน์กันจริงๆ ถึง 80% กันไหม
โกง กิน อะไรก็ยังพอจะทน แต่พอใกล้ปิดงบ เร่งหาเรื่องหาโครงการบ้าๆบอๆ มาทำเพื่อให้งบหมด ปีหน้าจะได้ไม่โดนตัดงบ โคดทุเรศเลย

งบกลาง 518,770,918,000 บาท
กระทรวงศึกษาธิการ 368,660,344,500 บาท
กระทรวงมหาดไทย 353,007,432,600 บาท
กระทรวงการคลัง 249,675,990,400 บาท
กระทรวงกลาโหม 233,353,433,300 บาท
กระทรวงคมนาคม 178,840,078,400 บาท
กระทรวงการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร์ วิจัย และนวัตกรรม 140,444,533,600 บาท
กระทรวงสาธารณสุข 138,735,342,800 บาท
กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 109,833,654,900 บาท
กระทรวงแรงงาน 60,878,345,900 บาท


4. เคยเปรียบเทียบผลงาน รัฐ กับ สถาบันกันไหม
เอาง่ายๆ ถนน กับฟุตบาทนี่แหล่ะ ถ้าเป็นโครงการหลวงรีบทำรีบเสร็จแล้วงานส่วนมากมักจะดีด้วย
ถนนทั่วๆไป อ้างนั้นอ้างนี้ ทำไม่เสร็จตามกำหนดเสียค่าปรับยังถูกๆเลย แล้วอ้างตรวจสอบๆ ตรวจไปได้อะไร ก็เห็นเหมือนเดิมๆ

แต่ไม่ใช่ว่า ขึ้นชื่อว่าโครงการหลวงจะไม่มีใครกล้าโกง

ผลตรวจ"สารเร่งฝนหลวง"ปลอมจริง "เจ๊หน่อย"จี้เอาผิดไทยซอลท์ฯ - ขรก.
https://mgronline.com/daily/detail/9480000046494
ขนาดโครงการหลวงยังกล้าโกงขนาดนี้ ถ้าปล่อยให้ รบ. ข้าราชการทำทุกอย่าง มันจะเหลือเหรอ


ฟุตบาทบ้านเรากับพวกเมกา ต่างกันฟ้ากับเหว ปีๆนึงเสียตังค่าไปดูงานต่างประเทศตั้งเท่าไหร่ ผลที่ได้มาแค่ก้อนปูซีเมนต์กากๆ แปะอยู่ข้างถนน


ทุกวันนี้ เคยตรวจสอบอะไรจากพวกนักการเมืองได้บ้าง ถึงตรวจสอบแล้วทำอะไรมันได้ละ

ยกตัวอย่าง สุพจน์ ทรัพย์ล้อม คิดว่าหลายๆคนคงจะลืมข่าวนี้ไปกันหมดแล้ว
มีใครกล้าเอาเงินเป็นพันล้านเอามาไว้ที่บ้านอย่างมันบ้าง
แล้วใครจะกล้าปล้นบ้านนักการเมือง ยกเว้นหักหลังกันเอง

https://www.voicetv.co.th/read/23665



ปฏิรูปนักการเมืองดีกว่าเห็นๆ หรือ ปฏิวัติพรรคการเมืองไปเลย เอาแบบหลายๆประเทศ จำกัดพรรคการเมืองให้มีแค่ 2 พรรคพอแล้ว

1. ตัดพวกพรรคทางเลือก เล่นตัว เรียกผลประโยชน์จนพอใจแล้วค่อยเลือกข้าง การเมืองห่วยแตกๆ มองกันไม่ออกเลยเหรอ

2. นโยบายพรรค เอาให้ชัดเจนไปเลย มีแค่ 2 พรรค ก็เค้นกันให้สุดๆไป ไม่ใช่ พรรคนี้จะทำอย่างนี้ พรรคนั้นจะทำอย่างนั้น ไปๆมาๆ ก็ทำไม่ได้ อ้างว่าพรรคเสียงน้อยทำไม่ได้ พรรคเล็กไม่มีสิทธ์มีเสียง
ตัดจบไป 2 พรรค พรรคไหนชนะ ก็ทำนโยบายพรรคนั้นไปเต็มเม็ดเต็มหน่วย ไม่ต้องมีข้ออ้างบ้าบออะไร



อยากปฏิรูปสถาบันกันเพื่ออะไร อยากจะเพิ่มอิทธิฤทธ์ให้พวกนักการเมืองกันขนาดนั้นเลยเหรอ แค่ทุกวันนี้พวกมันก็สร้างวีรกรรมไว้ตั้งเท่าไหร่แล้ว

มีอีกหลายประเด็นที่อยากจะบอก เห็นชอบพูดกันจัง เบิกเนตรๆ  

แค่นี้เรียกตรวจสอบได้หรอครับ เงินที่เอาไปใช้อะไรบ้างสามารถดูได้มั้ยครับ
เงินค่าเครื่องบินไปกลับเยอรมัน เงินใคร แล้วไปทำไม
เงินค่าใช้จ่ายที่เยอรมัน ค่าที่พัก ค่านู่นนี่ เงินใคร ตรวจสอบได้มั้ย
โครงการต่างๆ สำเร็จเท่าไหร่ ไม่สำเร็จเท่าไหร่ ตรวจสอบบัญชีได้มั้ย
เราอยู่ในประเทศที่วิจารณ์ด้านลบได้ลำบากมากๆ
เห็นแต่ด้านเดียวมาตลอด แล้วจะรู้ได้ยังไงว่าดีจริง
ถ้าคิดว่าดีจริง ให้ตรวจสอบและวิจารณ์ได้สิครับ

ส่วนนักการเมือง ไม่ได้เชื่อมั่น แต่ถ้าไม่ดี ผมสามารถไม่เลือกได้
แต่ถามว่าต้องปรับด้วยมั้ย ก็ต้องปรับ สว.นี่ควรเอาออกไปก่อนเลย
ผมไม่ได้เข้าข้างนักการเมือง ถ้าไม่ดีก็ด่าเหมือนกัน

สุดท้ายคุณจะยื้อให้มันเป็นแบบนี้ต่อไปก็ได้ แต่อนาคตใครจะมาปกป้องระบบแบบนี้
ซักวันคนรุ่นที่ปกป้องก็ต้องหมดไป คนรุ่นใหม่ทาแทนที่
ในเมื่อเด็กเค้าไม่เชื่อกันแล้ว ถ้าไม่ปรับตัวก็จบ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:58
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
กอไก่ พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
กอไก่ พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
คำว่าปฏิรูป หรือ ปฏิวัติ เนื้อหา ความหมายไม่ได้สำคัญอะไร
สิ่งที่สำคัญจริงๆคือ ผลลัพธ์ที่ออกมา ว่าดีจริงๆรึป่าว แล้วตรงตามที่ต้องการไหม


ปฏิรูปสถาบันแล้ว ได้ประโยชน์อะไรบ้าง มีประโยชน์กับใคร  

มีกับประชาชนนี่แหละครับ อย่างน้อยภาษีก็ถูกตรวจสอบได้ว่าไปไหน
งบสถาบันเยอะมากนะครับ แล้วเยอะขึ้นเรื่อยๆ เพราะอะไรไม่รู้
ถ้าเอาส่วนนั้นไปช่วยด้านอื่นจะดีกว่ามั้ย

มีประโยชน์กับสถาบันด้วย
เด็กสมัยนี้ต้องยอมรับว่า เค้าไม่ได้ศรัทธาอะไรที่เป็นสมมุติเทพแล้ว
แล้วการที่สถาบันอยู่เหนือกฏหมาย ทำให้เค้ายิ่งไม่ศรัทธา
ฉะนั้นมันก็ต้องปรับตัว ให้ทุกอย่างโปรงใส เท่าเทียม ตรวจสอบได้
เพื่อให้ได้รับการยอมรับจากเด็กรุ่นใหม่ ไม่งั้นหมดรุ่นที่รักไปก็ไม่เหลือใครศรัทธาแล้วครับ  


ถ้าจะพูดกันด้านนี้ แบ่งได้หลายประเด็นเลยครับ

อย่างแรกทุกวันนี้ก็ตรวจสอบได้ https://prachatai.com/journal/2020/03/86761



2. เทียบกับงบประมาณแผ่นดิน 3.2 ล้านล้าน มันก็ 1.1 % กว่าๆ
ถ้าเอาไปใช้ด้านอื่นๆ หมายถึงให้พวกนักการเมือง ข้าราชการต่างๆเอาไปใช้รึป่าว
ต้องหารลงอีกกี่ส่วน แล้วพอถึงประชาชนทั่วๆไป เหลือเท่าไหร่ ที่สำคัญคือ เกิดประโยชน์ไหม


3. แสดงเด็กรุ่นใหม่ๆ เชื่อใจมั่นใจพวกนักการเมืองกันมากเลยเหรอ คิดว่านักการเมืองดี จริงใจกันขนาดนั้นเลย
ทุกวันนี้ งบประมาณต่างๆที่แจกจ่ายกันไป
เอาไปใช้ประโยชน์กันจริงๆ ถึง 80% กันไหม
โกง กิน อะไรก็ยังพอจะทน แต่พอใกล้ปิดงบ เร่งหาเรื่องหาโครงการบ้าๆบอๆ มาทำเพื่อให้งบหมด ปีหน้าจะได้ไม่โดนตัดงบ โคดทุเรศเลย

งบกลาง 518,770,918,000 บาท
กระทรวงศึกษาธิการ 368,660,344,500 บาท
กระทรวงมหาดไทย 353,007,432,600 บาท
กระทรวงการคลัง 249,675,990,400 บาท
กระทรวงกลาโหม 233,353,433,300 บาท
กระทรวงคมนาคม 178,840,078,400 บาท
กระทรวงการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร์ วิจัย และนวัตกรรม 140,444,533,600 บาท
กระทรวงสาธารณสุข 138,735,342,800 บาท
กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 109,833,654,900 บาท
กระทรวงแรงงาน 60,878,345,900 บาท


4. เคยเปรียบเทียบผลงาน รัฐ กับ สถาบันกันไหม
เอาง่ายๆ ถนน กับฟุตบาทนี่แหล่ะ ถ้าเป็นโครงการหลวงรีบทำรีบเสร็จแล้วงานส่วนมากมักจะดีด้วย
ถนนทั่วๆไป อ้างนั้นอ้างนี้ ทำไม่เสร็จตามกำหนดเสียค่าปรับยังถูกๆเลย แล้วอ้างตรวจสอบๆ ตรวจไปได้อะไร ก็เห็นเหมือนเดิมๆ

แต่ไม่ใช่ว่า ขึ้นชื่อว่าโครงการหลวงจะไม่มีใครกล้าโกง

ผลตรวจ"สารเร่งฝนหลวง"ปลอมจริง "เจ๊หน่อย"จี้เอาผิดไทยซอลท์ฯ - ขรก.
https://mgronline.com/daily/detail/9480000046494
ขนาดโครงการหลวงยังกล้าโกงขนาดนี้ ถ้าปล่อยให้ รบ. ข้าราชการทำทุกอย่าง มันจะเหลือเหรอ


ฟุตบาทบ้านเรากับพวกเมกา ต่างกันฟ้ากับเหว ปีๆนึงเสียตังค่าไปดูงานต่างประเทศตั้งเท่าไหร่ ผลที่ได้มาแค่ก้อนปูซีเมนต์กากๆ แปะอยู่ข้างถนน


ทุกวันนี้ เคยตรวจสอบอะไรจากพวกนักการเมืองได้บ้าง ถึงตรวจสอบแล้วทำอะไรมันได้ละ

ยกตัวอย่าง สุพจน์ ทรัพย์ล้อม คิดว่าหลายๆคนคงจะลืมข่าวนี้ไปกันหมดแล้ว
มีใครกล้าเอาเงินเป็นพันล้านเอามาไว้ที่บ้านอย่างมันบ้าง
แล้วใครจะกล้าปล้นบ้านนักการเมือง ยกเว้นหักหลังกันเอง

https://www.voicetv.co.th/read/23665



ปฏิรูปนักการเมืองดีกว่าเห็นๆ หรือ ปฏิวัติพรรคการเมืองไปเลย เอาแบบหลายๆประเทศ จำกัดพรรคการเมืองให้มีแค่ 2 พรรคพอแล้ว

1. ตัดพวกพรรคทางเลือก เล่นตัว เรียกผลประโยชน์จนพอใจแล้วค่อยเลือกข้าง การเมืองห่วยแตกๆ มองกันไม่ออกเลยเหรอ

2. นโยบายพรรค เอาให้ชัดเจนไปเลย มีแค่ 2 พรรค ก็เค้นกันให้สุดๆไป ไม่ใช่ พรรคนี้จะทำอย่างนี้ พรรคนั้นจะทำอย่างนั้น ไปๆมาๆ ก็ทำไม่ได้ อ้างว่าพรรคเสียงน้อยทำไม่ได้ พรรคเล็กไม่มีสิทธ์มีเสียง
ตัดจบไป 2 พรรค พรรคไหนชนะ ก็ทำนโยบายพรรคนั้นไปเต็มเม็ดเต็มหน่วย ไม่ต้องมีข้ออ้างบ้าบออะไร



อยากปฏิรูปสถาบันกันเพื่ออะไร อยากจะเพิ่มอิทธิฤทธ์ให้พวกนักการเมืองกันขนาดนั้นเลยเหรอ แค่ทุกวันนี้พวกมันก็สร้างวีรกรรมไว้ตั้งเท่าไหร่แล้ว

มีอีกหลายประเด็นที่อยากจะบอก เห็นชอบพูดกันจัง เบิกเนตรๆ  

แค่นี้เรียกตรวจสอบได้หรอครับ เงินที่เอาไปใช้อะไรบ้างสามารถดูได้มั้ยครับ
เงินค่าเครื่องบินไปกลับเยอรมัน เงินใคร แล้วไปทำไม
เงินค่าใช้จ่ายที่เยอรมัน ค่าที่พัก ค่านู่นนี่ เงินใคร ตรวจสอบได้มั้ย
โครงการต่างๆ สำเร็จเท่าไหร่ ไม่สำเร็จเท่าไหร่ ตรวจสอบบัญชีได้มั้ย
เราอยู่ในประเทศที่วิจารณ์ด้านลบได้ลำบากมากๆ
เห็นแต่ด้านเดียวมาตลอด แล้วจะรู้ได้ยังไงว่าดีจริง
ถ้าคิดว่าดีจริง ให้ตรวจสอบและวิจารณ์ได้สิครับ

ส่วนนักการเมือง ไม่ได้เชื่อมั่น แต่ถ้าไม่ดี ผมสามารถไม่เลือกได้
แต่ถามว่าต้องปรับด้วยมั้ย ก็ต้องปรับ สว.นี่ควรเอาออกไปก่อนเลย
ผมไม่ได้เข้าข้างนักการเมือง ถ้าไม่ดีก็ด่าเหมือนกัน

สุดท้ายคุณจะยื้อให้มันเป็นแบบนี้ต่อไปก็ได้ แต่อนาคตใครจะมาปกป้องระบบแบบนี้
ซักวันคนรุ่นที่ปกป้องก็ต้องหมดไป คนรุ่นใหม่ทาแทนที่
ในเมื่อเด็กเค้าไม่เชื่อกันแล้ว ถ้าไม่ปรับตัวก็จบ  

สำเร็จกี่โครงการ มีให้อ่านเยอะแยะนะ อันไหนทำแล้วได้ผล อันไหนทำแล้วไม่ได้ผล
เป็นไปไม่ได้หรอกจะทำ 100 สำเร็จ 100
มีใครทำสำเร็จทุกอย่างมั่ง ชีวิตนี้คงไม่มีมั่ง
เอาแค่ จนท. ในโครงการ ถามว่าโกงกินไหม ? ดูอย่างที่ไหนนะ ม่อนแจ่มรึป่าวที่แปรเป็นที่พักหาเงินเข้าตัวเอง

ค่ากินค่าใช้ที่เยอรมัน ทุกวันนี้คนวิจารณ์กันไปทั่วเลยนะ ก็ไม่เห็นใครจะโดนจับเพราะวิจารณ์เรื่องที่ไปเยอรมันกันเลย


คุณรู้ฤทธ์เดช "นักการเมือง" น้อยไปรึป่าวฮะ แค่ด่าเนี้ยนะ ดูสมัยผมนะ บรรหาร สนั่น เสนาะ สมัคร 9ล9 คนด่ากันทั่ว ถามว่ามันรู้สึกรู้สาอะไรบ้างไหม
"ก็ไม่"

ถามจริงๆ คุณจะทำอะไรพวกนักการเมืองได้ มาอย่างยุคใหม่ นกม. อย่าง แป้งมัน ก็ยังเข้าสภาได้ 2 สมัย
อย่าง ปารีณา ยังเข้าได้ เฉลิม เต้ และอื่นๆ ก็ยังดาหน้าเข้าไปได้


ม๊อบเด็กรอบนี้ ไปกันผิดจุดแล้ว ประท้วงกันไม่ตรงปัญหา ปัญหาจริงๆคือ กลุ่มนักการเมืองที่ทำตัวเป็นตาอยู่ เลือกข้างได้ตามใจฉัน นั้นแหล่ะ ตัวฉุดรั้งของจริงเลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ༼ つ ಥ_ಥ ༽つ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 12652
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 09:11
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
กอไก่ พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
กอไก่ พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
คำว่าปฏิรูป หรือ ปฏิวัติ เนื้อหา ความหมายไม่ได้สำคัญอะไร
สิ่งที่สำคัญจริงๆคือ ผลลัพธ์ที่ออกมา ว่าดีจริงๆรึป่าว แล้วตรงตามที่ต้องการไหม


ปฏิรูปสถาบันแล้ว ได้ประโยชน์อะไรบ้าง มีประโยชน์กับใคร  

มีกับประชาชนนี่แหละครับ อย่างน้อยภาษีก็ถูกตรวจสอบได้ว่าไปไหน
งบสถาบันเยอะมากนะครับ แล้วเยอะขึ้นเรื่อยๆ เพราะอะไรไม่รู้
ถ้าเอาส่วนนั้นไปช่วยด้านอื่นจะดีกว่ามั้ย

มีประโยชน์กับสถาบันด้วย
เด็กสมัยนี้ต้องยอมรับว่า เค้าไม่ได้ศรัทธาอะไรที่เป็นสมมุติเทพแล้ว
แล้วการที่สถาบันอยู่เหนือกฏหมาย ทำให้เค้ายิ่งไม่ศรัทธา
ฉะนั้นมันก็ต้องปรับตัว ให้ทุกอย่างโปรงใส เท่าเทียม ตรวจสอบได้
เพื่อให้ได้รับการยอมรับจากเด็กรุ่นใหม่ ไม่งั้นหมดรุ่นที่รักไปก็ไม่เหลือใครศรัทธาแล้วครับ  


ถ้าจะพูดกันด้านนี้ แบ่งได้หลายประเด็นเลยครับ

อย่างแรกทุกวันนี้ก็ตรวจสอบได้ https://prachatai.com/journal/2020/03/86761



2. เทียบกับงบประมาณแผ่นดิน 3.2 ล้านล้าน มันก็ 1.1 % กว่าๆ
ถ้าเอาไปใช้ด้านอื่นๆ หมายถึงให้พวกนักการเมือง ข้าราชการต่างๆเอาไปใช้รึป่าว
ต้องหารลงอีกกี่ส่วน แล้วพอถึงประชาชนทั่วๆไป เหลือเท่าไหร่ ที่สำคัญคือ เกิดประโยชน์ไหม


3. แสดงเด็กรุ่นใหม่ๆ เชื่อใจมั่นใจพวกนักการเมืองกันมากเลยเหรอ คิดว่านักการเมืองดี จริงใจกันขนาดนั้นเลย
ทุกวันนี้ งบประมาณต่างๆที่แจกจ่ายกันไป
เอาไปใช้ประโยชน์กันจริงๆ ถึง 80% กันไหม
โกง กิน อะไรก็ยังพอจะทน แต่พอใกล้ปิดงบ เร่งหาเรื่องหาโครงการบ้าๆบอๆ มาทำเพื่อให้งบหมด ปีหน้าจะได้ไม่โดนตัดงบ โคดทุเรศเลย

งบกลาง 518,770,918,000 บาท
กระทรวงศึกษาธิการ 368,660,344,500 บาท
กระทรวงมหาดไทย 353,007,432,600 บาท
กระทรวงการคลัง 249,675,990,400 บาท
กระทรวงกลาโหม 233,353,433,300 บาท
กระทรวงคมนาคม 178,840,078,400 บาท
กระทรวงการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร์ วิจัย และนวัตกรรม 140,444,533,600 บาท
กระทรวงสาธารณสุข 138,735,342,800 บาท
กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 109,833,654,900 บาท
กระทรวงแรงงาน 60,878,345,900 บาท


4. เคยเปรียบเทียบผลงาน รัฐ กับ สถาบันกันไหม
เอาง่ายๆ ถนน กับฟุตบาทนี่แหล่ะ ถ้าเป็นโครงการหลวงรีบทำรีบเสร็จแล้วงานส่วนมากมักจะดีด้วย
ถนนทั่วๆไป อ้างนั้นอ้างนี้ ทำไม่เสร็จตามกำหนดเสียค่าปรับยังถูกๆเลย แล้วอ้างตรวจสอบๆ ตรวจไปได้อะไร ก็เห็นเหมือนเดิมๆ

แต่ไม่ใช่ว่า ขึ้นชื่อว่าโครงการหลวงจะไม่มีใครกล้าโกง

ผลตรวจ"สารเร่งฝนหลวง"ปลอมจริง "เจ๊หน่อย"จี้เอาผิดไทยซอลท์ฯ - ขรก.
https://mgronline.com/daily/detail/9480000046494
ขนาดโครงการหลวงยังกล้าโกงขนาดนี้ ถ้าปล่อยให้ รบ. ข้าราชการทำทุกอย่าง มันจะเหลือเหรอ


ฟุตบาทบ้านเรากับพวกเมกา ต่างกันฟ้ากับเหว ปีๆนึงเสียตังค่าไปดูงานต่างประเทศตั้งเท่าไหร่ ผลที่ได้มาแค่ก้อนปูซีเมนต์กากๆ แปะอยู่ข้างถนน


ทุกวันนี้ เคยตรวจสอบอะไรจากพวกนักการเมืองได้บ้าง ถึงตรวจสอบแล้วทำอะไรมันได้ละ

ยกตัวอย่าง สุพจน์ ทรัพย์ล้อม คิดว่าหลายๆคนคงจะลืมข่าวนี้ไปกันหมดแล้ว
มีใครกล้าเอาเงินเป็นพันล้านเอามาไว้ที่บ้านอย่างมันบ้าง
แล้วใครจะกล้าปล้นบ้านนักการเมือง ยกเว้นหักหลังกันเอง

https://www.voicetv.co.th/read/23665



ปฏิรูปนักการเมืองดีกว่าเห็นๆ หรือ ปฏิวัติพรรคการเมืองไปเลย เอาแบบหลายๆประเทศ จำกัดพรรคการเมืองให้มีแค่ 2 พรรคพอแล้ว

1. ตัดพวกพรรคทางเลือก เล่นตัว เรียกผลประโยชน์จนพอใจแล้วค่อยเลือกข้าง การเมืองห่วยแตกๆ มองกันไม่ออกเลยเหรอ

2. นโยบายพรรค เอาให้ชัดเจนไปเลย มีแค่ 2 พรรค ก็เค้นกันให้สุดๆไป ไม่ใช่ พรรคนี้จะทำอย่างนี้ พรรคนั้นจะทำอย่างนั้น ไปๆมาๆ ก็ทำไม่ได้ อ้างว่าพรรคเสียงน้อยทำไม่ได้ พรรคเล็กไม่มีสิทธ์มีเสียง
ตัดจบไป 2 พรรค พรรคไหนชนะ ก็ทำนโยบายพรรคนั้นไปเต็มเม็ดเต็มหน่วย ไม่ต้องมีข้ออ้างบ้าบออะไร



อยากปฏิรูปสถาบันกันเพื่ออะไร อยากจะเพิ่มอิทธิฤทธ์ให้พวกนักการเมืองกันขนาดนั้นเลยเหรอ แค่ทุกวันนี้พวกมันก็สร้างวีรกรรมไว้ตั้งเท่าไหร่แล้ว

มีอีกหลายประเด็นที่อยากจะบอก เห็นชอบพูดกันจัง เบิกเนตรๆ  

แค่นี้เรียกตรวจสอบได้หรอครับ เงินที่เอาไปใช้อะไรบ้างสามารถดูได้มั้ยครับ
เงินค่าเครื่องบินไปกลับเยอรมัน เงินใคร แล้วไปทำไม
เงินค่าใช้จ่ายที่เยอรมัน ค่าที่พัก ค่านู่นนี่ เงินใคร ตรวจสอบได้มั้ย
โครงการต่างๆ สำเร็จเท่าไหร่ ไม่สำเร็จเท่าไหร่ ตรวจสอบบัญชีได้มั้ย
เราอยู่ในประเทศที่วิจารณ์ด้านลบได้ลำบากมากๆ
เห็นแต่ด้านเดียวมาตลอด แล้วจะรู้ได้ยังไงว่าดีจริง
ถ้าคิดว่าดีจริง ให้ตรวจสอบและวิจารณ์ได้สิครับ

ส่วนนักการเมือง ไม่ได้เชื่อมั่น แต่ถ้าไม่ดี ผมสามารถไม่เลือกได้
แต่ถามว่าต้องปรับด้วยมั้ย ก็ต้องปรับ สว.นี่ควรเอาออกไปก่อนเลย
ผมไม่ได้เข้าข้างนักการเมือง ถ้าไม่ดีก็ด่าเหมือนกัน

สุดท้ายคุณจะยื้อให้มันเป็นแบบนี้ต่อไปก็ได้ แต่อนาคตใครจะมาปกป้องระบบแบบนี้
ซักวันคนรุ่นที่ปกป้องก็ต้องหมดไป คนรุ่นใหม่ทาแทนที่
ในเมื่อเด็กเค้าไม่เชื่อกันแล้ว ถ้าไม่ปรับตัวก็จบ  

สำเร็จกี่โครงการ มีให้อ่านเยอะแยะนะ อันไหนทำแล้วได้ผล อันไหนทำแล้วไม่ได้ผล
เป็นไปไม่ได้หรอกจะทำ 100 สำเร็จ 100
มีใครทำสำเร็จทุกอย่างมั่ง ชีวิตนี้คงไม่มีมั่ง
เอาแค่ จนท. ในโครงการ ถามว่าโกงกินไหม ? ดูอย่างที่ไหนนะ ม่อนแจ่มรึป่าวที่แปรเป็นที่พักหาเงินเข้าตัวเอง

ค่ากินค่าใช้ที่เยอรมัน ทุกวันนี้คนวิจารณ์กันไปทั่วเลยนะ ก็ไม่เห็นใครจะโดนจับเพราะวิจารณ์เรื่องที่ไปเยอรมันกันเลย


คุณรู้ฤทธ์เดช "นักการเมือง" น้อยไปรึป่าวฮะ แค่ด่าเนี้ยนะ ดูสมัยผมนะ บรรหาร สนั่น เสนาะ สมัคร 9ล9 คนด่ากันทั่ว ถามว่ามันรู้สึกรู้สาอะไรบ้างไหม
"ก็ไม่"

ถามจริงๆ คุณจะทำอะไรพวกนักการเมืองได้ มาอย่างยุคใหม่ นกม. อย่าง แป้งมัน ก็ยังเข้าสภาได้ 2 สมัย
อย่าง ปารีณา ยังเข้าได้ เฉลิม เต้ และอื่นๆ ก็ยังดาหน้าเข้าไปได้


ม๊อบเด็กรอบนี้ ไปกันผิดจุดแล้ว ประท้วงกันไม่ตรงปัญหา ปัญหาจริงๆคือ กลุ่มนักการเมืองที่ทำตัวเป็นตาอยู่ เลือกข้างได้ตามใจฉัน นั้นแหล่ะ ตัวฉุดรั้งของจริงเลย  

ไม่สำเร็จเพราะอะไร ตรวจสอบได้หรือไม่ว่าเป็นเพราะจนท.ล้วนๆจริงรึเปล่า
วิจารณ์เยอรมัน สามารถทำอย่างเปิดเผยได้มั้ยครับ
นั่งดีเบตเรื่องนี้ออกทีวีได้มั้ย มีแต่อวยอย่างเดียวแหละในทีวี

ทำไมการที่สถาบันจะมาอยู่ภายใต้กฏหมายเดียวกันกับปชช.
ถึงทำไม่ได้ ค่าของคนมันไม่เท่ากันหรืออย่างไร
มันลำบากขนาดนั้นเลยหรอ ทำไมประเทศอย่างญี่ปุ่นหรืออังกฤษทำได้ล่ะครับ

แล้วเรื่องนักการเมือง เด็กมันก็พูด ใช่ว่ามันพูดแต่เรื่องสถาบันที่ไหน
มันต้องปรับทั้งคู่แหละ

ก็อย่างที่ผมบอกแหละ สุดท้ายคนปกป้องมันก็จะหายไปเรื่อยๆ
แทนที่จะหาคนปกป้องใหม่ ดันไปขัดขวางเด็กมันซะงั้น ไปทำให้เด็กมันเกลียดมากขึ้นซะงั้น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 09:33
[RE: [ ปฏิรูป VS ปฏิวัติ] : ปิยบุตร แสงกนกกุล]
กอไก่ พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
กอไก่ พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
กอไก่ พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
คำว่าปฏิรูป หรือ ปฏิวัติ เนื้อหา ความหมายไม่ได้สำคัญอะไร
สิ่งที่สำคัญจริงๆคือ ผลลัพธ์ที่ออกมา ว่าดีจริงๆรึป่าว แล้วตรงตามที่ต้องการไหม


ปฏิรูปสถาบันแล้ว ได้ประโยชน์อะไรบ้าง มีประโยชน์กับใคร  

มีกับประชาชนนี่แหละครับ อย่างน้อยภาษีก็ถูกตรวจสอบได้ว่าไปไหน
งบสถาบันเยอะมากนะครับ แล้วเยอะขึ้นเรื่อยๆ เพราะอะไรไม่รู้
ถ้าเอาส่วนนั้นไปช่วยด้านอื่นจะดีกว่ามั้ย

มีประโยชน์กับสถาบันด้วย
เด็กสมัยนี้ต้องยอมรับว่า เค้าไม่ได้ศรัทธาอะไรที่เป็นสมมุติเทพแล้ว
แล้วการที่สถาบันอยู่เหนือกฏหมาย ทำให้เค้ายิ่งไม่ศรัทธา
ฉะนั้นมันก็ต้องปรับตัว ให้ทุกอย่างโปรงใส เท่าเทียม ตรวจสอบได้
เพื่อให้ได้รับการยอมรับจากเด็กรุ่นใหม่ ไม่งั้นหมดรุ่นที่รักไปก็ไม่เหลือใครศรัทธาแล้วครับ  


ถ้าจะพูดกันด้านนี้ แบ่งได้หลายประเด็นเลยครับ

อย่างแรกทุกวันนี้ก็ตรวจสอบได้ https://prachatai.com/journal/2020/03/86761



2. เทียบกับงบประมาณแผ่นดิน 3.2 ล้านล้าน มันก็ 1.1 % กว่าๆ
ถ้าเอาไปใช้ด้านอื่นๆ หมายถึงให้พวกนักการเมือง ข้าราชการต่างๆเอาไปใช้รึป่าว
ต้องหารลงอีกกี่ส่วน แล้วพอถึงประชาชนทั่วๆไป เหลือเท่าไหร่ ที่สำคัญคือ เกิดประโยชน์ไหม


3. แสดงเด็กรุ่นใหม่ๆ เชื่อใจมั่นใจพวกนักการเมืองกันมากเลยเหรอ คิดว่านักการเมืองดี จริงใจกันขนาดนั้นเลย
ทุกวันนี้ งบประมาณต่างๆที่แจกจ่ายกันไป
เอาไปใช้ประโยชน์กันจริงๆ ถึง 80% กันไหม
โกง กิน อะไรก็ยังพอจะทน แต่พอใกล้ปิดงบ เร่งหาเรื่องหาโครงการบ้าๆบอๆ มาทำเพื่อให้งบหมด ปีหน้าจะได้ไม่โดนตัดงบ โคดทุเรศเลย

งบกลาง 518,770,918,000 บาท
กระทรวงศึกษาธิการ 368,660,344,500 บาท
กระทรวงมหาดไทย 353,007,432,600 บาท
กระทรวงการคลัง 249,675,990,400 บาท
กระทรวงกลาโหม 233,353,433,300 บาท
กระทรวงคมนาคม 178,840,078,400 บาท
กระทรวงการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร์ วิจัย และนวัตกรรม 140,444,533,600 บาท
กระทรวงสาธารณสุข 138,735,342,800 บาท
กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 109,833,654,900 บาท
กระทรวงแรงงาน 60,878,345,900 บาท


4. เคยเปรียบเทียบผลงาน รัฐ กับ สถาบันกันไหม
เอาง่ายๆ ถนน กับฟุตบาทนี่แหล่ะ ถ้าเป็นโครงการหลวงรีบทำรีบเสร็จแล้วงานส่วนมากมักจะดีด้วย
ถนนทั่วๆไป อ้างนั้นอ้างนี้ ทำไม่เสร็จตามกำหนดเสียค่าปรับยังถูกๆเลย แล้วอ้างตรวจสอบๆ ตรวจไปได้อะไร ก็เห็นเหมือนเดิมๆ

แต่ไม่ใช่ว่า ขึ้นชื่อว่าโครงการหลวงจะไม่มีใครกล้าโกง

ผลตรวจ"สารเร่งฝนหลวง"ปลอมจริง "เจ๊หน่อย"จี้เอาผิดไทยซอลท์ฯ - ขรก.
https://mgronline.com/daily/detail/9480000046494
ขนาดโครงการหลวงยังกล้าโกงขนาดนี้ ถ้าปล่อยให้ รบ. ข้าราชการทำทุกอย่าง มันจะเหลือเหรอ


ฟุตบาทบ้านเรากับพวกเมกา ต่างกันฟ้ากับเหว ปีๆนึงเสียตังค่าไปดูงานต่างประเทศตั้งเท่าไหร่ ผลที่ได้มาแค่ก้อนปูซีเมนต์กากๆ แปะอยู่ข้างถนน


ทุกวันนี้ เคยตรวจสอบอะไรจากพวกนักการเมืองได้บ้าง ถึงตรวจสอบแล้วทำอะไรมันได้ละ

ยกตัวอย่าง สุพจน์ ทรัพย์ล้อม คิดว่าหลายๆคนคงจะลืมข่าวนี้ไปกันหมดแล้ว
มีใครกล้าเอาเงินเป็นพันล้านเอามาไว้ที่บ้านอย่างมันบ้าง
แล้วใครจะกล้าปล้นบ้านนักการเมือง ยกเว้นหักหลังกันเอง

https://www.voicetv.co.th/read/23665



ปฏิรูปนักการเมืองดีกว่าเห็นๆ หรือ ปฏิวัติพรรคการเมืองไปเลย เอาแบบหลายๆประเทศ จำกัดพรรคการเมืองให้มีแค่ 2 พรรคพอแล้ว

1. ตัดพวกพรรคทางเลือก เล่นตัว เรียกผลประโยชน์จนพอใจแล้วค่อยเลือกข้าง การเมืองห่วยแตกๆ มองกันไม่ออกเลยเหรอ

2. นโยบายพรรค เอาให้ชัดเจนไปเลย มีแค่ 2 พรรค ก็เค้นกันให้สุดๆไป ไม่ใช่ พรรคนี้จะทำอย่างนี้ พรรคนั้นจะทำอย่างนั้น ไปๆมาๆ ก็ทำไม่ได้ อ้างว่าพรรคเสียงน้อยทำไม่ได้ พรรคเล็กไม่มีสิทธ์มีเสียง
ตัดจบไป 2 พรรค พรรคไหนชนะ ก็ทำนโยบายพรรคนั้นไปเต็มเม็ดเต็มหน่วย ไม่ต้องมีข้ออ้างบ้าบออะไร



อยากปฏิรูปสถาบันกันเพื่ออะไร อยากจะเพิ่มอิทธิฤทธ์ให้พวกนักการเมืองกันขนาดนั้นเลยเหรอ แค่ทุกวันนี้พวกมันก็สร้างวีรกรรมไว้ตั้งเท่าไหร่แล้ว

มีอีกหลายประเด็นที่อยากจะบอก เห็นชอบพูดกันจัง เบิกเนตรๆ  

แค่นี้เรียกตรวจสอบได้หรอครับ เงินที่เอาไปใช้อะไรบ้างสามารถดูได้มั้ยครับ
เงินค่าเครื่องบินไปกลับเยอรมัน เงินใคร แล้วไปทำไม
เงินค่าใช้จ่ายที่เยอรมัน ค่าที่พัก ค่านู่นนี่ เงินใคร ตรวจสอบได้มั้ย
โครงการต่างๆ สำเร็จเท่าไหร่ ไม่สำเร็จเท่าไหร่ ตรวจสอบบัญชีได้มั้ย
เราอยู่ในประเทศที่วิจารณ์ด้านลบได้ลำบากมากๆ
เห็นแต่ด้านเดียวมาตลอด แล้วจะรู้ได้ยังไงว่าดีจริง
ถ้าคิดว่าดีจริง ให้ตรวจสอบและวิจารณ์ได้สิครับ

ส่วนนักการเมือง ไม่ได้เชื่อมั่น แต่ถ้าไม่ดี ผมสามารถไม่เลือกได้
แต่ถามว่าต้องปรับด้วยมั้ย ก็ต้องปรับ สว.นี่ควรเอาออกไปก่อนเลย
ผมไม่ได้เข้าข้างนักการเมือง ถ้าไม่ดีก็ด่าเหมือนกัน

สุดท้ายคุณจะยื้อให้มันเป็นแบบนี้ต่อไปก็ได้ แต่อนาคตใครจะมาปกป้องระบบแบบนี้
ซักวันคนรุ่นที่ปกป้องก็ต้องหมดไป คนรุ่นใหม่ทาแทนที่
ในเมื่อเด็กเค้าไม่เชื่อกันแล้ว ถ้าไม่ปรับตัวก็จบ  

สำเร็จกี่โครงการ มีให้อ่านเยอะแยะนะ อันไหนทำแล้วได้ผล อันไหนทำแล้วไม่ได้ผล
เป็นไปไม่ได้หรอกจะทำ 100 สำเร็จ 100
มีใครทำสำเร็จทุกอย่างมั่ง ชีวิตนี้คงไม่มีมั่ง
เอาแค่ จนท. ในโครงการ ถามว่าโกงกินไหม ? ดูอย่างที่ไหนนะ ม่อนแจ่มรึป่าวที่แปรเป็นที่พักหาเงินเข้าตัวเอง

ค่ากินค่าใช้ที่เยอรมัน ทุกวันนี้คนวิจารณ์กันไปทั่วเลยนะ ก็ไม่เห็นใครจะโดนจับเพราะวิจารณ์เรื่องที่ไปเยอรมันกันเลย


คุณรู้ฤทธ์เดช "นักการเมือง" น้อยไปรึป่าวฮะ แค่ด่าเนี้ยนะ ดูสมัยผมนะ บรรหาร สนั่น เสนาะ สมัคร 9ล9 คนด่ากันทั่ว ถามว่ามันรู้สึกรู้สาอะไรบ้างไหม
"ก็ไม่"

ถามจริงๆ คุณจะทำอะไรพวกนักการเมืองได้ มาอย่างยุคใหม่ นกม. อย่าง แป้งมัน ก็ยังเข้าสภาได้ 2 สมัย
อย่าง ปารีณา ยังเข้าได้ เฉลิม เต้ และอื่นๆ ก็ยังดาหน้าเข้าไปได้


ม๊อบเด็กรอบนี้ ไปกันผิดจุดแล้ว ประท้วงกันไม่ตรงปัญหา ปัญหาจริงๆคือ กลุ่มนักการเมืองที่ทำตัวเป็นตาอยู่ เลือกข้างได้ตามใจฉัน นั้นแหล่ะ ตัวฉุดรั้งของจริงเลย  

ไม่สำเร็จเพราะอะไร ตรวจสอบได้หรือไม่ว่าเป็นเพราะจนท.ล้วนๆจริงรึเปล่า
วิจารณ์เยอรมัน สามารถทำอย่างเปิดเผยได้มั้ยครับ
นั่งดีเบตเรื่องนี้ออกทีวีได้มั้ย มีแต่อวยอย่างเดียวแหละในทีวี

ทำไมการที่สถาบันจะมาอยู่ภายใต้กฏหมายเดียวกันกับปชช.
ถึงทำไม่ได้ ค่าของคนมันไม่เท่ากันหรืออย่างไร
มันลำบากขนาดนั้นเลยหรอ ทำไมประเทศอย่างญี่ปุ่นหรืออังกฤษทำได้ล่ะครับ

แล้วเรื่องนักการเมือง เด็กมันก็พูด ใช่ว่ามันพูดแต่เรื่องสถาบันที่ไหน
มันต้องปรับทั้งคู่แหละ

ก็อย่างที่ผมบอกแหละ สุดท้ายคนปกป้องมันก็จะหายไปเรื่อยๆ
แทนที่จะหาคนปกป้องใหม่ ดันไปขัดขวางเด็กมันซะงั้น ไปทำให้เด็กมันเกลียดมากขึ้นซะงั้น
 

ต้องเข้าใจก่อนว่าถ้าจะพูดออกทีวี มันมีกฎหมายหมิ่นประมาท สามัญทั่วๆไปนี่แหล่ะ ค้ำคออยู่
การจะวิจารณ์อะไร ถ้าไม่แน่ชัดจริงๆ ไม่มีใครมาพูดกันตรงๆหรอกครับ

เงินไปเยอรมัน ทรัพย์สินส่วนสถาบันแต่เดิม มันมีเยอะแยะ โคดเยอะมากๆอยู่แล้ว
กับแค่ไปอยู่เยอรมัน แค่นั้นไม่กระทบอะไรเลย ไม่ต่างกับเราไปปากซอยหรอก

สาเหตุมีบอกตามในเน็ตอยู่นะ ส่วนใหญ่เท่าที่อ่านผ่านๆ ไม่สำเร็จเพราะปัจจัยต่างๆมันไม่เอื้อ ต้องปรับเปลี่ยนแนวทาง ทำงานเกี่ยวกับการพัฒนาเกษตร พัฒนาชาวเขา ไม่ง่ายนะ จากสมัยก่อนปลูกฝิ่น ปลูกกัญชา จนมาถึงทุกวันนี้ได้ ก็ถือว่าในเกณฑ์ที่โอเคแล้ว แต่ตอนนี้ที่เสียคือ เผาไร่กันนี่แหล่ะ กลายเป็นว่าเผากันตั้งแต่ชาวเขายันชาวสวน ชาวบ้านกันเลย

ญี่ปุ่น อังกฤษ เค้าทำได้ เพราะประชาชนเค้าไม่เกรงกลัว "นักการเมือง"
ถ้าจะถามว่า นกม. ในไทย ยิ่งใหญ่ไหม ทุกคนรู้ดีแก่ใจ จะมีใครกล้ามีเรื่องกับ นกม.บ้าง ลูก นกม. อะไรแบบนี้

เพราะไทย โครงสร้างมันซับซ้อนกว่าประเทศพวกนั้น ถึงได้ถามไงครับ ว่าทำไม นกม. อย่าง แป้งมัน ถึงยังเข้าสภามาได้ ถ้าเป็นประเทศอื่น เข้าได้ไหม ?


ผมมองว่าสถาบันควรจะเป็นแบบนี้ดีแล้ว เอาไว้คานพวก นกม. ถ้าไม่มีสถาบันอยู่ นกม. จะกลายเป็นกลุ่มที่ใหญ่สุดแทน

แล้ว นกม. ไม่ได้มาจากคนธรรมดาทุกครั้งซะที่ไหน จาก ทหารก็มี ตร.ก็มี ถ้าไม่มีอะไรไปค้ำไว้คิดว่าอะไรจะเกิดขึ้น

จะหวังให้ un เมกา เข้ามาช่วยเหรอ คิดว่ามันจะช่วยจริงๆรึป่าว ดูอย่างซีเรีย เละเทะ ปล่อยจรวดกันมั่วไปหมด อ้างยิงผิดเป้าไปโดนประชาชน มันเป็นเรื่องโกหกทั้งนั้น ผิดเป้าทีเป็น สิบๆกิโล ร้อยโล


เด็กที่ว่า ก็เป็นส่วนนึงไม่ได้ทั้งหมด
แล้วความจริงของเด็กบางส่วน ก็ถูกหลอกใช้ ทำตามเพื่อนบ้าง อะไรต่างๆนาๆ




เอาง่ายๆ ผมถามหน่อย ถ้าไอยุทธ ลาออกนายก แล้วยังไงต่อ ?
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel