ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Sep 2009
ตอบ: 428
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Oct 18, 2019 23:34
[RE: "เทพปรือ"โอดโดนวิจารณ์ไม่แฟร์ทั้งที่ตนไม่ได้ลงสนาม]
Spoil

kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
yut_arsenal พิมพ์ว่า:
2นัดในลีกล่าสุดโอซิลไม่สามารถจ่ายบอลได้ ไม่วิ่ง ไม่มีส่วมร่วมกับเกม

กลับกันกับมุสตาฟี่ที่รักษาคลีนซีตในลีกได้ทุกนัด


เพราะไม่ได้ลงนี่แหละ  


เห้ยจะพูดแบบนี้ ผมว่าเอาข้อมูลมาคุยกันดีกว่าครับ สถิติโอซิลในลีคฤดูกาลนี้

ลง 71 นาทีสร้างสรรค์โอกาสให้เพื่อนทำประตู 6 ครั้ง

เฆบายอสที่ชมๆกันลง 5 นัดสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู 5 ครั้ง

มากที่สุดเปเป้ 12 ครั้งและเป็นลูกโอเพ่นเพล์ 8 ครั้ง

ตอนนี้โอซิลคือนักเตะอาเซน่อลที่สร้างสรรค์โอกาสเฉลี่ยต่อนาทีเยอะที่สุดนะครับ

แล้วที่บอกจ่ายบอลไม่ได้นัดที่โอซิลลงแกเป้นคนแทงบอลทะลุช่องให้มิลไนเข้าไปเปิดบอลให้เพื่อนทำประตูขึ้นนำนะครับ

พูดอะไรเอาความจริงมาคุยกันครับ อย่าดิสเครดิตด้วยอารมณ์

ถ้าบอกแกดูเฉื่อยๆผมเห้นด้วย แต่ถ้าบอกแกจ่ายบอลไม่ได้นี่ผมว่าคุณไม่ได้ดูนัดที่แกลง  


ผมขอถามได้มั๊ยครับว่าสถิติอันนี้เอามาจากแหล่งไหนหรอครับ เพราะผมเข้าไปดูเวปไซต์ของ Premier League เองก็บันทึกว่าโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสเลยนะครับ
ตัวเลขจากเวปทางการนะครับ เกมนั้นโอซิลครอส 3 ครั้งไม่เข้าเป้าเลย จ่ายลูก through ball 0 ครั้ง มีจ่ายบอลยาว 3 ครั้ง Big Chance Created 0 ครั้ง

ของ Whoscored บันทึกว่าทั้งเกมนั้นโอซิลจ่าย Key Pass ไปแค่ครั้งเดียวด้วย

อ้างอิงจากเวป whoscored นะครับ ตอนนี้คนที่จ่าย Key Pass ต่อเกมมากที่สุดคือเจ้าหนูซาก้าที่ 1.7 ครั้งครับ ส่วนเซบายอสอยู่ที่ 1.1 ครั้ง ก็มากกว่าโอซิลถ้าอ้างอิงจากเวปนี้ครับ

หากมีข้อมูลตรงไหนผิดพลาดชี้แจงได้เลยนะครับ

 


https://gunnerthailand.com/boards/index.php?showtopic=17446

เว็บนี้ครับ แล้วขอชี้แจ้งนะครับผมว่าคุณไม่เข้าใจคำว่าสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูครับ Key Pass มันนับแค่ 2 จังหวะในการเล่นครับ คือคนจ่ายกับคนยิงเหมือนกับ Assist บางเว็บใช้คำเดียวกัน บางเว็บใช้แยกกัน assit คือจ่ายแล้วเพื่อนยิงเข้า key pass คือจ่ายแต่เพื่อนจะยิงเข้าไม่เข้านับหมด

การสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูคือ คุณ Set Game ให้เกิดจังหวะในการเข้าทำประตูครับแล้วบอกโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสนี้ ถามจริงๆแฟนบอลทีมไหนครับ เอาเวลาไปนั่งดูนัดนี้หน่อยครับ Watford 2-2 Arsenal ถ้าหาไม่ได้ผมเอา link คลิปมาให้ครับ (มันเป็นแค่เกมเดียวที่โอซิลได้ลงตัวจริง)

https://www.youtube.com/embed/9H21dIhD3oQ

แล้วไปนาทีที่ 5.27 ครับ นั่นละครับเข้าเรียกสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู นี่ยังไม่นับหลายๆจังหวะในเกมนี้น่ะที่จ่ายแล้วเพื่อนทำไม่ได้เอง ตัวอย่างเช่นนาที 5.01 จ่ายปาดไปหน้าประตูแต่โอบาเตะวืดเองไม่งั้นใส่สกอร์ได้เลย

ทีนี้เข้าใจรึยังครับ ถ้ายังจะเชื่อคำว่า key pass จากเว็บนั้นอยู่ ก็ลองเปิดใจนั่งดูคลิปสัก 16 นาทีแล้วนับดูครับ กี่จังหวะที่โอซิลสร้างสรรค์โอกาส

แค่ผมยกตัวอย่างก็ 2 จังหวะแล้ว ทีนี้เทียบต่อนัดเกินสองคนนั้นรึยังครับ  

 


ขอตอบทีละข้อนะครับ

1. การสร้างสรรค์โอกาส คือ Chances Created ซึ่งถ้าเราเข้าไปดูจาก definition ของ OPTA Sport ซึ่งเป็น Official Media Data Partner ของพรีเมียร์ลีค Chances Created = Key Pass + Assist ครับ ซึ่งแน่นอนว่าหากเอาตาม OPTA ลูกจ่ายนาทีที่ 5.27 ไม่ถูกบันทึกเป็น chance created ครับแต่ OPTA ให้นิยามการจ่ายบอลหลายๆแบบไว้ ลูกนั้นน่าจะเข้าข่าย Through Ball ครับ
ทีนี้ต้องกลับมาถามว่านิยามการสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูของคุณเอามาจากไหนครับ?

2. ผมแฟนบอลน่อลมาตั้งแต่ปี 2002 ครับ เกมนั้นผมก็ดู ซึ่งต่อให้ผมเป็นแฟนบอลทีมอื่นก็ไม่เกี่ยวอะไรกับเนื้อหานะครับ

3. ข้อความจากลิ้งที่คุณบอกว่าเป็นต้นทางสถิติ "ขณะที่เมซุต โอซิล ที่ลงเล่นในลีกไปเพียงแค่ 71 นาทีเท่านั้นในฤดูกาลนี้ แต่สามารถสร้างโอกาสทำประตูได้ 6 ครั้ง มากเทียบเท่ากับที่ ดานี่ เฆบายอส ทำได้ใน 5 เกมส์หลังสุดที่ลงสนาม"

น่าแปลกครับว่าเป็นเพียงเจ้าเดียวที่พูดแบบนั้น สื่อนอกไม่มีเลย ผมเลยลองไปค้นหาดูว่ามีสื่อไหนรายงานเรื่องนี้มั่ง เจออยู่เจ้านึงคือ ทวิตเตอร์ Squawka Football ซึ่งเค้านิยามตัวเองว่า Football stats, graphics & analysis on the world's major leagues using @Opta data แปลว่าเค้าก็ใช้นิยามของ OPTA เหมือนกัน

ที่น่าตลกคือ Tweet ที่เกี่ยวกับเรื่องนี้เค้า Tweet ว่า Ozil created 6 chances in 71 minutes against Nottingham Forest ครับไม่ใช่วัตฟอร์ต ซึ่งเกมเจอสองทีมนี้โอซิลลงเล่นทั้งคู่แถมเล่น 71 นาทีเหมือนกันอีก

เพราะฉะนั้นผมยังหาที่มาไม่ได้ว่าในลีกฤดูกาลนี้ โอซิลไปสร้างสรรค์โอกาสตามคำนิยามที่ได้รับการยอมรับเป็นสากลถึง 6 ครั้งได้อย่างไร?

ลองกลับไปหาที่มาที่ไปของสถิติที่ยกมากล่าวตั้งแต่แรกก่อนดีกว่าครับ หากมีตรงไหนที่ผมผิดพลาดแย้งได้นะครับ  
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Feb 2009
ตอบ: 678
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 19, 2019 03:22
[RE: "เทพปรือ"โอดโดนวิจารณ์ไม่แฟร์ทั้งที่ตนไม่ได้ลงสนาม]
darkhorse พิมพ์ว่า:
Spoil

kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
yut_arsenal พิมพ์ว่า:
2นัดในลีกล่าสุดโอซิลไม่สามารถจ่ายบอลได้ ไม่วิ่ง ไม่มีส่วมร่วมกับเกม

กลับกันกับมุสตาฟี่ที่รักษาคลีนซีตในลีกได้ทุกนัด


เพราะไม่ได้ลงนี่แหละ  


เห้ยจะพูดแบบนี้ ผมว่าเอาข้อมูลมาคุยกันดีกว่าครับ สถิติโอซิลในลีคฤดูกาลนี้

ลง 71 นาทีสร้างสรรค์โอกาสให้เพื่อนทำประตู 6 ครั้ง

เฆบายอสที่ชมๆกันลง 5 นัดสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู 5 ครั้ง

มากที่สุดเปเป้ 12 ครั้งและเป็นลูกโอเพ่นเพล์ 8 ครั้ง

ตอนนี้โอซิลคือนักเตะอาเซน่อลที่สร้างสรรค์โอกาสเฉลี่ยต่อนาทีเยอะที่สุดนะครับ

แล้วที่บอกจ่ายบอลไม่ได้นัดที่โอซิลลงแกเป้นคนแทงบอลทะลุช่องให้มิลไนเข้าไปเปิดบอลให้เพื่อนทำประตูขึ้นนำนะครับ

พูดอะไรเอาความจริงมาคุยกันครับ อย่าดิสเครดิตด้วยอารมณ์

ถ้าบอกแกดูเฉื่อยๆผมเห้นด้วย แต่ถ้าบอกแกจ่ายบอลไม่ได้นี่ผมว่าคุณไม่ได้ดูนัดที่แกลง  


ผมขอถามได้มั๊ยครับว่าสถิติอันนี้เอามาจากแหล่งไหนหรอครับ เพราะผมเข้าไปดูเวปไซต์ของ Premier League เองก็บันทึกว่าโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสเลยนะครับ
ตัวเลขจากเวปทางการนะครับ เกมนั้นโอซิลครอส 3 ครั้งไม่เข้าเป้าเลย จ่ายลูก through ball 0 ครั้ง มีจ่ายบอลยาว 3 ครั้ง Big Chance Created 0 ครั้ง

ของ Whoscored บันทึกว่าทั้งเกมนั้นโอซิลจ่าย Key Pass ไปแค่ครั้งเดียวด้วย

อ้างอิงจากเวป whoscored นะครับ ตอนนี้คนที่จ่าย Key Pass ต่อเกมมากที่สุดคือเจ้าหนูซาก้าที่ 1.7 ครั้งครับ ส่วนเซบายอสอยู่ที่ 1.1 ครั้ง ก็มากกว่าโอซิลถ้าอ้างอิงจากเวปนี้ครับ

หากมีข้อมูลตรงไหนผิดพลาดชี้แจงได้เลยนะครับ

 


https://gunnerthailand.com/boards/index.php?showtopic=17446

เว็บนี้ครับ แล้วขอชี้แจ้งนะครับผมว่าคุณไม่เข้าใจคำว่าสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูครับ Key Pass มันนับแค่ 2 จังหวะในการเล่นครับ คือคนจ่ายกับคนยิงเหมือนกับ Assist บางเว็บใช้คำเดียวกัน บางเว็บใช้แยกกัน assit คือจ่ายแล้วเพื่อนยิงเข้า key pass คือจ่ายแต่เพื่อนจะยิงเข้าไม่เข้านับหมด

การสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูคือ คุณ Set Game ให้เกิดจังหวะในการเข้าทำประตูครับแล้วบอกโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสนี้ ถามจริงๆแฟนบอลทีมไหนครับ เอาเวลาไปนั่งดูนัดนี้หน่อยครับ Watford 2-2 Arsenal ถ้าหาไม่ได้ผมเอา link คลิปมาให้ครับ (มันเป็นแค่เกมเดียวที่โอซิลได้ลงตัวจริง)

https://www.youtube.com/embed/9H21dIhD3oQ

แล้วไปนาทีที่ 5.27 ครับ นั่นละครับเข้าเรียกสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู นี่ยังไม่นับหลายๆจังหวะในเกมนี้น่ะที่จ่ายแล้วเพื่อนทำไม่ได้เอง ตัวอย่างเช่นนาที 5.01 จ่ายปาดไปหน้าประตูแต่โอบาเตะวืดเองไม่งั้นใส่สกอร์ได้เลย

ทีนี้เข้าใจรึยังครับ ถ้ายังจะเชื่อคำว่า key pass จากเว็บนั้นอยู่ ก็ลองเปิดใจนั่งดูคลิปสัก 16 นาทีแล้วนับดูครับ กี่จังหวะที่โอซิลสร้างสรรค์โอกาส

แค่ผมยกตัวอย่างก็ 2 จังหวะแล้ว ทีนี้เทียบต่อนัดเกินสองคนนั้นรึยังครับ  

 


ขอตอบทีละข้อนะครับ

1. การสร้างสรรค์โอกาส คือ Chances Created ซึ่งถ้าเราเข้าไปดูจาก definition ของ OPTA Sport ซึ่งเป็น Official Media Data Partner ของพรีเมียร์ลีค Chances Created = Key Pass + Assist ครับ ซึ่งแน่นอนว่าหากเอาตาม OPTA ลูกจ่ายนาทีที่ 5.27 ไม่ถูกบันทึกเป็น chance created ครับแต่ OPTA ให้นิยามการจ่ายบอลหลายๆแบบไว้ ลูกนั้นน่าจะเข้าข่าย Through Ball ครับ
ทีนี้ต้องกลับมาถามว่านิยามการสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูของคุณเอามาจากไหนครับ?

2. ผมแฟนบอลน่อลมาตั้งแต่ปี 2002 ครับ เกมนั้นผมก็ดู ซึ่งต่อให้ผมเป็นแฟนบอลทีมอื่นก็ไม่เกี่ยวอะไรกับเนื้อหานะครับ

3. ข้อความจากลิ้งที่คุณบอกว่าเป็นต้นทางสถิติ "ขณะที่เมซุต โอซิล ที่ลงเล่นในลีกไปเพียงแค่ 71 นาทีเท่านั้นในฤดูกาลนี้ แต่สามารถสร้างโอกาสทำประตูได้ 6 ครั้ง มากเทียบเท่ากับที่ ดานี่ เฆบายอส ทำได้ใน 5 เกมส์หลังสุดที่ลงสนาม"

น่าแปลกครับว่าเป็นเพียงเจ้าเดียวที่พูดแบบนั้น สื่อนอกไม่มีเลย ผมเลยลองไปค้นหาดูว่ามีสื่อไหนรายงานเรื่องนี้มั่ง เจออยู่เจ้านึงคือ ทวิตเตอร์ Squawka Football ซึ่งเค้านิยามตัวเองว่า Football stats, graphics & analysis on the world's major leagues using @Opta data แปลว่าเค้าก็ใช้นิยามของ OPTA เหมือนกัน

ที่น่าตลกคือ Tweet ที่เกี่ยวกับเรื่องนี้เค้า Tweet ว่า Ozil created 6 chances in 71 minutes against Nottingham Forest ครับไม่ใช่วัตฟอร์ต ซึ่งเกมเจอสองทีมนี้โอซิลลงเล่นทั้งคู่แถมเล่น 71 นาทีเหมือนกันอีก

เพราะฉะนั้นผมยังหาที่มาไม่ได้ว่าในลีกฤดูกาลนี้ โอซิลไปสร้างสรรค์โอกาสตามคำนิยามที่ได้รับการยอมรับเป็นสากลถึง 6 ครั้งได้อย่างไร?

ลองกลับไปหาที่มาที่ไปของสถิติที่ยกมากล่าวตั้งแต่แรกก่อนดีกว่าครับ หากมีตรงไหนที่ผมผิดพลาดแย้งได้นะครับ  
 


ถ้าบอกลูกนาที 5.27 ไม่ใช่การสร้างสรรค์เกมผมบอกได้คำเดียวครับ ปัญญาอ่อน

Big Chance created ผมแจ้งไปแล้วนะครับในหลายๆที่นับแค่ assist กับ key pass แต่ที่เมซุตทำเค้าเรียกว่า chance created ครับ

คือถ้าคุณจะนับการเล่นของผู้เล่นเกมบุกแค่ 2 จังหวะในการเข้าทำมันก็ทุเรศไปครับ

ยิ่งจังหวะจ่ายนาที 5.27 ถ้าไม่ใช่การสร้างสรรค์จังหวะในเกมบุกก็เลิกดูบอลเถอะครับ ไร้สาระ

ไปดูสถิติพรีเมียร์ได้ครับ เค้าแยกกันชัดเจน big chance created กับ chance created

ในมุม big chance create โอซิลจะได้น้อยก็ไม่แปลกครับ อย่างเช่นปี 2013/2014 แกจ่ายให้ตายยังไงเพื่อนก็ยิงกันไม่เข้าเอง ถ้าเอา big chance create มาคุยกันต่อให้ปีนั้นโอซิลได้ที่ 1 (big chance create 49)แต่แกก็ไม่ได้โดดเด่นครับ เพราะสถิติไม่ได้แรงมาก แต่ถ้าเอาสถิติ chance create (458) มาดูแล้วจะเห็นปะสิทธิภาพของโอซิลครับ


ถ้าอยากเข้าใจคำว่า chance create มากขึ้นเอาสถิตินี้ไปดูก็ได้ครับแล้วจะเห็นภาพ

https://www.besoccer.com/new/ozil-tops-chance-creation-stats-520356

https://talksport.com/football/338043/arsenal-fc-news-amazing-mesut-ozil-assists-and-chances-created-stats-180131270735/

ผมแจ้งตั้งแต่ข้างบนละว่าการสร้างสรรค์โอกาสเกมบุก มันไม่ใช่การมองแค่การจ่าย 2 จังหวะในการสังหารประตู
แก้ไขล่าสุดโดย kimharuhara เมื่อ Sat Oct 19, 2019 03:56, ทั้งหมด 5 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Sep 2009
ตอบ: 428
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 19, 2019 07:01
[RE: "เทพปรือ"โอดโดนวิจารณ์ไม่แฟร์ทั้งที่ตนไม่ได้ลงสนาม]
kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
Spoil

kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
yut_arsenal พิมพ์ว่า:
2นัดในลีกล่าสุดโอซิลไม่สามารถจ่ายบอลได้ ไม่วิ่ง ไม่มีส่วมร่วมกับเกม

กลับกันกับมุสตาฟี่ที่รักษาคลีนซีตในลีกได้ทุกนัด


เพราะไม่ได้ลงนี่แหละ  


เห้ยจะพูดแบบนี้ ผมว่าเอาข้อมูลมาคุยกันดีกว่าครับ สถิติโอซิลในลีคฤดูกาลนี้

ลง 71 นาทีสร้างสรรค์โอกาสให้เพื่อนทำประตู 6 ครั้ง

เฆบายอสที่ชมๆกันลง 5 นัดสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู 5 ครั้ง

มากที่สุดเปเป้ 12 ครั้งและเป็นลูกโอเพ่นเพล์ 8 ครั้ง

ตอนนี้โอซิลคือนักเตะอาเซน่อลที่สร้างสรรค์โอกาสเฉลี่ยต่อนาทีเยอะที่สุดนะครับ

แล้วที่บอกจ่ายบอลไม่ได้นัดที่โอซิลลงแกเป้นคนแทงบอลทะลุช่องให้มิลไนเข้าไปเปิดบอลให้เพื่อนทำประตูขึ้นนำนะครับ

พูดอะไรเอาความจริงมาคุยกันครับ อย่าดิสเครดิตด้วยอารมณ์

ถ้าบอกแกดูเฉื่อยๆผมเห้นด้วย แต่ถ้าบอกแกจ่ายบอลไม่ได้นี่ผมว่าคุณไม่ได้ดูนัดที่แกลง  


ผมขอถามได้มั๊ยครับว่าสถิติอันนี้เอามาจากแหล่งไหนหรอครับ เพราะผมเข้าไปดูเวปไซต์ของ Premier League เองก็บันทึกว่าโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสเลยนะครับ
ตัวเลขจากเวปทางการนะครับ เกมนั้นโอซิลครอส 3 ครั้งไม่เข้าเป้าเลย จ่ายลูก through ball 0 ครั้ง มีจ่ายบอลยาว 3 ครั้ง Big Chance Created 0 ครั้ง

ของ Whoscored บันทึกว่าทั้งเกมนั้นโอซิลจ่าย Key Pass ไปแค่ครั้งเดียวด้วย

อ้างอิงจากเวป whoscored นะครับ ตอนนี้คนที่จ่าย Key Pass ต่อเกมมากที่สุดคือเจ้าหนูซาก้าที่ 1.7 ครั้งครับ ส่วนเซบายอสอยู่ที่ 1.1 ครั้ง ก็มากกว่าโอซิลถ้าอ้างอิงจากเวปนี้ครับ

หากมีข้อมูลตรงไหนผิดพลาดชี้แจงได้เลยนะครับ

 


https://gunnerthailand.com/boards/index.php?showtopic=17446

เว็บนี้ครับ แล้วขอชี้แจ้งนะครับผมว่าคุณไม่เข้าใจคำว่าสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูครับ Key Pass มันนับแค่ 2 จังหวะในการเล่นครับ คือคนจ่ายกับคนยิงเหมือนกับ Assist บางเว็บใช้คำเดียวกัน บางเว็บใช้แยกกัน assit คือจ่ายแล้วเพื่อนยิงเข้า key pass คือจ่ายแต่เพื่อนจะยิงเข้าไม่เข้านับหมด

การสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูคือ คุณ Set Game ให้เกิดจังหวะในการเข้าทำประตูครับแล้วบอกโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสนี้ ถามจริงๆแฟนบอลทีมไหนครับ เอาเวลาไปนั่งดูนัดนี้หน่อยครับ Watford 2-2 Arsenal ถ้าหาไม่ได้ผมเอา link คลิปมาให้ครับ (มันเป็นแค่เกมเดียวที่โอซิลได้ลงตัวจริง)

https://www.youtube.com/embed/9H21dIhD3oQ

แล้วไปนาทีที่ 5.27 ครับ นั่นละครับเข้าเรียกสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู นี่ยังไม่นับหลายๆจังหวะในเกมนี้น่ะที่จ่ายแล้วเพื่อนทำไม่ได้เอง ตัวอย่างเช่นนาที 5.01 จ่ายปาดไปหน้าประตูแต่โอบาเตะวืดเองไม่งั้นใส่สกอร์ได้เลย

ทีนี้เข้าใจรึยังครับ ถ้ายังจะเชื่อคำว่า key pass จากเว็บนั้นอยู่ ก็ลองเปิดใจนั่งดูคลิปสัก 16 นาทีแล้วนับดูครับ กี่จังหวะที่โอซิลสร้างสรรค์โอกาส

แค่ผมยกตัวอย่างก็ 2 จังหวะแล้ว ทีนี้เทียบต่อนัดเกินสองคนนั้นรึยังครับ  

 


ขอตอบทีละข้อนะครับ

1. การสร้างสรรค์โอกาส คือ Chances Created ซึ่งถ้าเราเข้าไปดูจาก definition ของ OPTA Sport ซึ่งเป็น Official Media Data Partner ของพรีเมียร์ลีค Chances Created = Key Pass + Assist ครับ ซึ่งแน่นอนว่าหากเอาตาม OPTA ลูกจ่ายนาทีที่ 5.27 ไม่ถูกบันทึกเป็น chance created ครับแต่ OPTA ให้นิยามการจ่ายบอลหลายๆแบบไว้ ลูกนั้นน่าจะเข้าข่าย Through Ball ครับ
ทีนี้ต้องกลับมาถามว่านิยามการสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูของคุณเอามาจากไหนครับ?

2. ผมแฟนบอลน่อลมาตั้งแต่ปี 2002 ครับ เกมนั้นผมก็ดู ซึ่งต่อให้ผมเป็นแฟนบอลทีมอื่นก็ไม่เกี่ยวอะไรกับเนื้อหานะครับ

3. ข้อความจากลิ้งที่คุณบอกว่าเป็นต้นทางสถิติ "ขณะที่เมซุต โอซิล ที่ลงเล่นในลีกไปเพียงแค่ 71 นาทีเท่านั้นในฤดูกาลนี้ แต่สามารถสร้างโอกาสทำประตูได้ 6 ครั้ง มากเทียบเท่ากับที่ ดานี่ เฆบายอส ทำได้ใน 5 เกมส์หลังสุดที่ลงสนาม"

น่าแปลกครับว่าเป็นเพียงเจ้าเดียวที่พูดแบบนั้น สื่อนอกไม่มีเลย ผมเลยลองไปค้นหาดูว่ามีสื่อไหนรายงานเรื่องนี้มั่ง เจออยู่เจ้านึงคือ ทวิตเตอร์ Squawka Football ซึ่งเค้านิยามตัวเองว่า Football stats, graphics & analysis on the world's major leagues using @Opta data แปลว่าเค้าก็ใช้นิยามของ OPTA เหมือนกัน

ที่น่าตลกคือ Tweet ที่เกี่ยวกับเรื่องนี้เค้า Tweet ว่า Ozil created 6 chances in 71 minutes against Nottingham Forest ครับไม่ใช่วัตฟอร์ต ซึ่งเกมเจอสองทีมนี้โอซิลลงเล่นทั้งคู่แถมเล่น 71 นาทีเหมือนกันอีก

เพราะฉะนั้นผมยังหาที่มาไม่ได้ว่าในลีกฤดูกาลนี้ โอซิลไปสร้างสรรค์โอกาสตามคำนิยามที่ได้รับการยอมรับเป็นสากลถึง 6 ครั้งได้อย่างไร?

ลองกลับไปหาที่มาที่ไปของสถิติที่ยกมากล่าวตั้งแต่แรกก่อนดีกว่าครับ หากมีตรงไหนที่ผมผิดพลาดแย้งได้นะครับ  
 


ถ้าบอกลูกนาที 5.27 ไม่ใช่การสร้างสรรค์เกมผมบอกได้คำเดียวครับ ปัญญาอ่อน

Big Chance created ผมแจ้งไปแล้วนะครับในหลายๆที่นับแค่ assist กับ key pass แต่ที่เมซุตทำเค้าเรียกว่า chance created ครับ

คือถ้าคุณจะนับการเล่นของผู้เล่นเกมบุกแค่ 2 จังหวะในการเข้าทำมันก็ทุเรศไปครับ

ยิ่งจังหวะจ่ายนาที 5.27 ถ้าไม่ใช่การสร้างสรรค์จังหวะในเกมบุกก็เลิกดูบอลเถอะครับ ไร้สาระ

ไปดูสถิติพรีเมียร์ได้ครับ เค้าแยกกันชัดเจน big chance created กับ chance created

ในมุม big chance create โอซิลจะได้น้อยก็ไม่แปลกครับ อย่างเช่นปี 2013/2014 แกจ่ายให้ตายยังไงเพื่อนก็ยิงกันไม่เข้าเอง ถ้าเอา big chance create มาคุยกันต่อให้ปีนั้นโอซิลได้ที่ 1 (big chance create 49)แต่แกก็ไม่ได้โดดเด่นครับ เพราะสถิติไม่ได้แรงมาก แต่ถ้าเอาสถิติ chance create (458) มาดูแล้วจะเห็นปะสิทธิภาพของโอซิลครับ


ถ้าอยากเข้าใจคำว่า chance create มากขึ้นเอาสถิตินี้ไปดูก็ได้ครับแล้วจะเห็นภาพ

https://www.besoccer.com/new/ozil-tops-chance-creation-stats-520356

https://talksport.com/football/338043/arsenal-fc-news-amazing-mesut-ozil-assists-and-chances-created-stats-180131270735/

ผมแจ้งตั้งแต่ข้างบนละว่าการสร้างสรรค์โอกาสเกมบุก มันไม่ใช่การมองแค่การจ่าย 2 จังหวะในการสังหารประตู  


ว่าจะไม่ด่าแล้วนะ แต่มาถึงก็ใช้คำว่าปัญญาอ่อนนี่ไม่ไหว

สองลิ้งที่ให้มา ผมเข้าไปอ่านแล้วครับ ยังไม่เห็นมีตรงไหนที่ตรงกับที่คุณพิมพ์มาเลยซักอย่าง 49 ที่คุณบอกเป็น Big Chance Created ในข่าวมันเขียนว่า 49 Assist ตั้งแต่ปี 2013 ไม่ใช่เฉพาะปี 2013/14 ส่วน 458 Chance Created นั่นมันนับรวมไปตั้งแต่ปี 2013 จนถึงปี 2018 จะเยอะก็ไม่แปลก ตกลงคืออ่านแล้วไม่รู้เรื่องได้แต่มั่วๆมาใช่มั๊ยครับ? จำไว้นะครับ since แปลได้ว่า ตั้งแต่ ครับ ซึ่งถ้าไม่รู้อีกเปิดกูเกิลแปลคำนี้ได้ครับจะได้เลิกมั่ว

ยิ่งไปกว่านั้นไอสองลิ้งนั่น เค้าก็อ้างอิง OPTA กันหมด เพราะงั้นนิยามมันก็เอาตาม OPTA แล้วผมก็แจ้งชัดว่า OPTA มันนิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสยังไงไปแล้ว ที่คุณบอกว่าการสร้างสรรค์โอกาสคือนับจังหวะ set นั่นถ้าความรู้สึกผมมันก็ใช่ แต่เวลาอ้างอิงสถิติคนบันทึกมันไม่นิยามอย่างนั้น เราอ้างตัวเลขเค้าแต่ไม่ยกนิยามเค้ามา อันนี้แหละที่ผมเรียกว่าทุเรศ

เพราะฉะนั้นไม่ขออะไรมาก

1. ที่มาอ้างอิงของนิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสของคุณก่อนเลย ว่าอ้างอิงนิยามจากคนจดบันทึกสังกัดที่ไหน ไม่เอามั่วๆตามความรู้สึกมาเองแล้วหาว่าคนอื่นนับแบบนั้นมันทุเรศ เพราะ OPTA เค้าเขียนนิยามไว้ชัดๆเพราะเค้าต้องการให้เข้าใจตรงกันว่าที่เค้าจดมามันนับยังไง ป้องกันคนมั่วแบบคุณเอาไปมั่วต่อเนี่ยแหละ

2. ที่มาของแหล่งข่าวว่าตามนิยามของคุณ มีการจดบันทึกว่าโอซิลปีนี้ในลีคสร้างสรรค์โอกาสไป 6 ครั้งจริง เพราะดูแล้วตรงนี้น่าจะเป็นความผิดพลาดหรือจงใจของผู้อ้างอิงสถิติมาเผยแพร่มากกว่า เพราะบอกไปแล้วนะครับว่า 6 ครั้งคือเกมนอตติ้งแฮม ในลีค คัพ ไม่ใช่วัตฟอร์ตใน พรีเมียร์ลีค แต่ถ้าอยากตะแบงโง่ๆว่าไอที่ยกมาถูกต้อง คำว่าลีกในข่าวต้นทางคือ ลีก คัพ ผมก็ยอมครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Feb 2009
ตอบ: 678
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 19, 2019 12:15
[RE: "เทพปรือ"โอดโดนวิจารณ์ไม่แฟร์ทั้งที่ตนไม่ได้ลงสนาม]
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
Spoil

kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
yut_arsenal พิมพ์ว่า:
2นัดในลีกล่าสุดโอซิลไม่สามารถจ่ายบอลได้ ไม่วิ่ง ไม่มีส่วมร่วมกับเกม

กลับกันกับมุสตาฟี่ที่รักษาคลีนซีตในลีกได้ทุกนัด


เพราะไม่ได้ลงนี่แหละ  


เห้ยจะพูดแบบนี้ ผมว่าเอาข้อมูลมาคุยกันดีกว่าครับ สถิติโอซิลในลีคฤดูกาลนี้

ลง 71 นาทีสร้างสรรค์โอกาสให้เพื่อนทำประตู 6 ครั้ง

เฆบายอสที่ชมๆกันลง 5 นัดสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู 5 ครั้ง

มากที่สุดเปเป้ 12 ครั้งและเป็นลูกโอเพ่นเพล์ 8 ครั้ง

ตอนนี้โอซิลคือนักเตะอาเซน่อลที่สร้างสรรค์โอกาสเฉลี่ยต่อนาทีเยอะที่สุดนะครับ

แล้วที่บอกจ่ายบอลไม่ได้นัดที่โอซิลลงแกเป้นคนแทงบอลทะลุช่องให้มิลไนเข้าไปเปิดบอลให้เพื่อนทำประตูขึ้นนำนะครับ

พูดอะไรเอาความจริงมาคุยกันครับ อย่าดิสเครดิตด้วยอารมณ์

ถ้าบอกแกดูเฉื่อยๆผมเห้นด้วย แต่ถ้าบอกแกจ่ายบอลไม่ได้นี่ผมว่าคุณไม่ได้ดูนัดที่แกลง  


ผมขอถามได้มั๊ยครับว่าสถิติอันนี้เอามาจากแหล่งไหนหรอครับ เพราะผมเข้าไปดูเวปไซต์ของ Premier League เองก็บันทึกว่าโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสเลยนะครับ
ตัวเลขจากเวปทางการนะครับ เกมนั้นโอซิลครอส 3 ครั้งไม่เข้าเป้าเลย จ่ายลูก through ball 0 ครั้ง มีจ่ายบอลยาว 3 ครั้ง Big Chance Created 0 ครั้ง

ของ Whoscored บันทึกว่าทั้งเกมนั้นโอซิลจ่าย Key Pass ไปแค่ครั้งเดียวด้วย

อ้างอิงจากเวป whoscored นะครับ ตอนนี้คนที่จ่าย Key Pass ต่อเกมมากที่สุดคือเจ้าหนูซาก้าที่ 1.7 ครั้งครับ ส่วนเซบายอสอยู่ที่ 1.1 ครั้ง ก็มากกว่าโอซิลถ้าอ้างอิงจากเวปนี้ครับ

หากมีข้อมูลตรงไหนผิดพลาดชี้แจงได้เลยนะครับ

 


https://gunnerthailand.com/boards/index.php?showtopic=17446

เว็บนี้ครับ แล้วขอชี้แจ้งนะครับผมว่าคุณไม่เข้าใจคำว่าสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูครับ Key Pass มันนับแค่ 2 จังหวะในการเล่นครับ คือคนจ่ายกับคนยิงเหมือนกับ Assist บางเว็บใช้คำเดียวกัน บางเว็บใช้แยกกัน assit คือจ่ายแล้วเพื่อนยิงเข้า key pass คือจ่ายแต่เพื่อนจะยิงเข้าไม่เข้านับหมด

การสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูคือ คุณ Set Game ให้เกิดจังหวะในการเข้าทำประตูครับแล้วบอกโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสนี้ ถามจริงๆแฟนบอลทีมไหนครับ เอาเวลาไปนั่งดูนัดนี้หน่อยครับ Watford 2-2 Arsenal ถ้าหาไม่ได้ผมเอา link คลิปมาให้ครับ (มันเป็นแค่เกมเดียวที่โอซิลได้ลงตัวจริง)

https://www.youtube.com/embed/9H21dIhD3oQ

แล้วไปนาทีที่ 5.27 ครับ นั่นละครับเข้าเรียกสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู นี่ยังไม่นับหลายๆจังหวะในเกมนี้น่ะที่จ่ายแล้วเพื่อนทำไม่ได้เอง ตัวอย่างเช่นนาที 5.01 จ่ายปาดไปหน้าประตูแต่โอบาเตะวืดเองไม่งั้นใส่สกอร์ได้เลย

ทีนี้เข้าใจรึยังครับ ถ้ายังจะเชื่อคำว่า key pass จากเว็บนั้นอยู่ ก็ลองเปิดใจนั่งดูคลิปสัก 16 นาทีแล้วนับดูครับ กี่จังหวะที่โอซิลสร้างสรรค์โอกาส

แค่ผมยกตัวอย่างก็ 2 จังหวะแล้ว ทีนี้เทียบต่อนัดเกินสองคนนั้นรึยังครับ  

 


ขอตอบทีละข้อนะครับ

1. การสร้างสรรค์โอกาส คือ Chances Created ซึ่งถ้าเราเข้าไปดูจาก definition ของ OPTA Sport ซึ่งเป็น Official Media Data Partner ของพรีเมียร์ลีค Chances Created = Key Pass + Assist ครับ ซึ่งแน่นอนว่าหากเอาตาม OPTA ลูกจ่ายนาทีที่ 5.27 ไม่ถูกบันทึกเป็น chance created ครับแต่ OPTA ให้นิยามการจ่ายบอลหลายๆแบบไว้ ลูกนั้นน่าจะเข้าข่าย Through Ball ครับ
ทีนี้ต้องกลับมาถามว่านิยามการสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูของคุณเอามาจากไหนครับ?

2. ผมแฟนบอลน่อลมาตั้งแต่ปี 2002 ครับ เกมนั้นผมก็ดู ซึ่งต่อให้ผมเป็นแฟนบอลทีมอื่นก็ไม่เกี่ยวอะไรกับเนื้อหานะครับ

3. ข้อความจากลิ้งที่คุณบอกว่าเป็นต้นทางสถิติ "ขณะที่เมซุต โอซิล ที่ลงเล่นในลีกไปเพียงแค่ 71 นาทีเท่านั้นในฤดูกาลนี้ แต่สามารถสร้างโอกาสทำประตูได้ 6 ครั้ง มากเทียบเท่ากับที่ ดานี่ เฆบายอส ทำได้ใน 5 เกมส์หลังสุดที่ลงสนาม"

น่าแปลกครับว่าเป็นเพียงเจ้าเดียวที่พูดแบบนั้น สื่อนอกไม่มีเลย ผมเลยลองไปค้นหาดูว่ามีสื่อไหนรายงานเรื่องนี้มั่ง เจออยู่เจ้านึงคือ ทวิตเตอร์ Squawka Football ซึ่งเค้านิยามตัวเองว่า Football stats, graphics & analysis on the world's major leagues using @Opta data แปลว่าเค้าก็ใช้นิยามของ OPTA เหมือนกัน

ที่น่าตลกคือ Tweet ที่เกี่ยวกับเรื่องนี้เค้า Tweet ว่า Ozil created 6 chances in 71 minutes against Nottingham Forest ครับไม่ใช่วัตฟอร์ต ซึ่งเกมเจอสองทีมนี้โอซิลลงเล่นทั้งคู่แถมเล่น 71 นาทีเหมือนกันอีก

เพราะฉะนั้นผมยังหาที่มาไม่ได้ว่าในลีกฤดูกาลนี้ โอซิลไปสร้างสรรค์โอกาสตามคำนิยามที่ได้รับการยอมรับเป็นสากลถึง 6 ครั้งได้อย่างไร?

ลองกลับไปหาที่มาที่ไปของสถิติที่ยกมากล่าวตั้งแต่แรกก่อนดีกว่าครับ หากมีตรงไหนที่ผมผิดพลาดแย้งได้นะครับ  
 


ถ้าบอกลูกนาที 5.27 ไม่ใช่การสร้างสรรค์เกมผมบอกได้คำเดียวครับ ปัญญาอ่อน

Big Chance created ผมแจ้งไปแล้วนะครับในหลายๆที่นับแค่ assist กับ key pass แต่ที่เมซุตทำเค้าเรียกว่า chance created ครับ

คือถ้าคุณจะนับการเล่นของผู้เล่นเกมบุกแค่ 2 จังหวะในการเข้าทำมันก็ทุเรศไปครับ

ยิ่งจังหวะจ่ายนาที 5.27 ถ้าไม่ใช่การสร้างสรรค์จังหวะในเกมบุกก็เลิกดูบอลเถอะครับ ไร้สาระ

ไปดูสถิติพรีเมียร์ได้ครับ เค้าแยกกันชัดเจน big chance created กับ chance created

ในมุม big chance create โอซิลจะได้น้อยก็ไม่แปลกครับ อย่างเช่นปี 2013/2014 แกจ่ายให้ตายยังไงเพื่อนก็ยิงกันไม่เข้าเอง ถ้าเอา big chance create มาคุยกันต่อให้ปีนั้นโอซิลได้ที่ 1 (big chance create 49)แต่แกก็ไม่ได้โดดเด่นครับ เพราะสถิติไม่ได้แรงมาก แต่ถ้าเอาสถิติ chance create (458) มาดูแล้วจะเห็นปะสิทธิภาพของโอซิลครับ


ถ้าอยากเข้าใจคำว่า chance create มากขึ้นเอาสถิตินี้ไปดูก็ได้ครับแล้วจะเห็นภาพ

https://www.besoccer.com/new/ozil-tops-chance-creation-stats-520356

https://talksport.com/football/338043/arsenal-fc-news-amazing-mesut-ozil-assists-and-chances-created-stats-180131270735/

ผมแจ้งตั้งแต่ข้างบนละว่าการสร้างสรรค์โอกาสเกมบุก มันไม่ใช่การมองแค่การจ่าย 2 จังหวะในการสังหารประตู  


ว่าจะไม่ด่าแล้วนะ แต่มาถึงก็ใช้คำว่าปัญญาอ่อนนี่ไม่ไหว

สองลิ้งที่ให้มา ผมเข้าไปอ่านแล้วครับ ยังไม่เห็นมีตรงไหนที่ตรงกับที่คุณพิมพ์มาเลยซักอย่าง 49 ที่คุณบอกเป็น Big Chance Created ในข่าวมันเขียนว่า 49 Assist ตั้งแต่ปี 2013 ไม่ใช่เฉพาะปี 2013/14 ส่วน 458 Chance Created นั่นมันนับรวมไปตั้งแต่ปี 2013 จนถึงปี 2018 จะเยอะก็ไม่แปลก ตกลงคืออ่านแล้วไม่รู้เรื่องได้แต่มั่วๆมาใช่มั๊ยครับ? จำไว้นะครับ since แปลได้ว่า ตั้งแต่ ครับ ซึ่งถ้าไม่รู้อีกเปิดกูเกิลแปลคำนี้ได้ครับจะได้เลิกมั่ว

ยิ่งไปกว่านั้นไอสองลิ้งนั่น เค้าก็อ้างอิง OPTA กันหมด เพราะงั้นนิยามมันก็เอาตาม OPTA แล้วผมก็แจ้งชัดว่า OPTA มันนิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสยังไงไปแล้ว ที่คุณบอกว่าการสร้างสรรค์โอกาสคือนับจังหวะ set นั่นถ้าความรู้สึกผมมันก็ใช่ แต่เวลาอ้างอิงสถิติคนบันทึกมันไม่นิยามอย่างนั้น เราอ้างตัวเลขเค้าแต่ไม่ยกนิยามเค้ามา อันนี้แหละที่ผมเรียกว่าทุเรศ

เพราะฉะนั้นไม่ขออะไรมาก

1. ที่มาอ้างอิงของนิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสของคุณก่อนเลย ว่าอ้างอิงนิยามจากคนจดบันทึกสังกัดที่ไหน ไม่เอามั่วๆตามความรู้สึกมาเองแล้วหาว่าคนอื่นนับแบบนั้นมันทุเรศ เพราะ OPTA เค้าเขียนนิยามไว้ชัดๆเพราะเค้าต้องการให้เข้าใจตรงกันว่าที่เค้าจดมามันนับยังไง ป้องกันคนมั่วแบบคุณเอาไปมั่วต่อเนี่ยแหละ

2. ที่มาของแหล่งข่าวว่าตามนิยามของคุณ มีการจดบันทึกว่าโอซิลปีนี้ในลีคสร้างสรรค์โอกาสไป 6 ครั้งจริง เพราะดูแล้วตรงนี้น่าจะเป็นความผิดพลาดหรือจงใจของผู้อ้างอิงสถิติมาเผยแพร่มากกว่า เพราะบอกไปแล้วนะครับว่า 6 ครั้งคือเกมนอตติ้งแฮม ในลีค คัพ ไม่ใช่วัตฟอร์ตใน พรีเมียร์ลีค แต่ถ้าอยากตะแบงโง่ๆว่าไอที่ยกมาถูกต้อง คำว่าลีกในข่าวต้นทางคือ ลีก คัพ ผมก็ยอมครับ
 


ก็ยังดึงดังโง่ๆ ก็เห็นอยู่ว่าจากเว็บที่อ้างอิง opta เค้าก็อ้างอิงการแยกคำว่า big chance stat กับ chance stat

เพียงแต่ในเว็บ opta มันไม่มี chance stat คุณก็ไม่ได้มีข้อมูลส่วนนี้มายันเหมือนกัน แต่ยังดึงดันโง่ๆ ที่จะเอาข้อมูลจาก opta เรื่อง chance create stat อยู่ดี ทั้งๆที่ผมเอาคลิปกับเวลาให้ดูการ chance create stat ชัวร์ๆให้ประเมินแล้ว

หรือต้องให้ผมเอารูปมาแปะว่าเค้าแยก big chance create stat กับ chance create stat ยังไง

อารมณ์เหมือนพวกดักดานทิฐิสูง ควรตอบคำถามผมให้ได้ก่อนครับจะได้ออกจากมิติโง่ๆสักที

2 จังหวะในคลิปที่ผมอ้างอิงค์(แค่ไฮไลท์) ถือเป็น chance create stat ไหม ไม่ใช่ big chance create stat นะตอบแค่นี้พอครับ ถ้ามันต้องฝืนใจตอบจนต้องกัดลิ้นตายแล้วยังอ้างคำว่า big chance stat อยู่แบบโง่ๆมั้งทีมันไม่เหมือนกันก็ไปเปิดสมองบ้างครับ เหนื่อยที่จะเถียงครับ

หัดสนับสนุนนักเตะจากการเล่นพื้นฐานบ้างครับ ไม่ใช่ดูแค่สถิติการยิงหรือจ่ายบอลเพื่อทำประตู เหมือนพวกแฟนบอลเห่อ....ว่ะ

แก้ไขล่าสุดโดย kimharuhara เมื่อ Sat Oct 19, 2019 12:16, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Sep 2009
ตอบ: 428
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 19, 2019 13:31
[RE: "เทพปรือ"โอดโดนวิจารณ์ไม่แฟร์ทั้งที่ตนไม่ได้ลงสนาม]
kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
Spoil

kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
yut_arsenal พิมพ์ว่า:
2นัดในลีกล่าสุดโอซิลไม่สามารถจ่ายบอลได้ ไม่วิ่ง ไม่มีส่วมร่วมกับเกม

กลับกันกับมุสตาฟี่ที่รักษาคลีนซีตในลีกได้ทุกนัด


เพราะไม่ได้ลงนี่แหละ  


เห้ยจะพูดแบบนี้ ผมว่าเอาข้อมูลมาคุยกันดีกว่าครับ สถิติโอซิลในลีคฤดูกาลนี้

ลง 71 นาทีสร้างสรรค์โอกาสให้เพื่อนทำประตู 6 ครั้ง

เฆบายอสที่ชมๆกันลง 5 นัดสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู 5 ครั้ง

มากที่สุดเปเป้ 12 ครั้งและเป็นลูกโอเพ่นเพล์ 8 ครั้ง

ตอนนี้โอซิลคือนักเตะอาเซน่อลที่สร้างสรรค์โอกาสเฉลี่ยต่อนาทีเยอะที่สุดนะครับ

แล้วที่บอกจ่ายบอลไม่ได้นัดที่โอซิลลงแกเป้นคนแทงบอลทะลุช่องให้มิลไนเข้าไปเปิดบอลให้เพื่อนทำประตูขึ้นนำนะครับ

พูดอะไรเอาความจริงมาคุยกันครับ อย่าดิสเครดิตด้วยอารมณ์

ถ้าบอกแกดูเฉื่อยๆผมเห้นด้วย แต่ถ้าบอกแกจ่ายบอลไม่ได้นี่ผมว่าคุณไม่ได้ดูนัดที่แกลง  


ผมขอถามได้มั๊ยครับว่าสถิติอันนี้เอามาจากแหล่งไหนหรอครับ เพราะผมเข้าไปดูเวปไซต์ของ Premier League เองก็บันทึกว่าโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสเลยนะครับ
ตัวเลขจากเวปทางการนะครับ เกมนั้นโอซิลครอส 3 ครั้งไม่เข้าเป้าเลย จ่ายลูก through ball 0 ครั้ง มีจ่ายบอลยาว 3 ครั้ง Big Chance Created 0 ครั้ง

ของ Whoscored บันทึกว่าทั้งเกมนั้นโอซิลจ่าย Key Pass ไปแค่ครั้งเดียวด้วย

อ้างอิงจากเวป whoscored นะครับ ตอนนี้คนที่จ่าย Key Pass ต่อเกมมากที่สุดคือเจ้าหนูซาก้าที่ 1.7 ครั้งครับ ส่วนเซบายอสอยู่ที่ 1.1 ครั้ง ก็มากกว่าโอซิลถ้าอ้างอิงจากเวปนี้ครับ

หากมีข้อมูลตรงไหนผิดพลาดชี้แจงได้เลยนะครับ

 


https://gunnerthailand.com/boards/index.php?showtopic=17446

เว็บนี้ครับ แล้วขอชี้แจ้งนะครับผมว่าคุณไม่เข้าใจคำว่าสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูครับ Key Pass มันนับแค่ 2 จังหวะในการเล่นครับ คือคนจ่ายกับคนยิงเหมือนกับ Assist บางเว็บใช้คำเดียวกัน บางเว็บใช้แยกกัน assit คือจ่ายแล้วเพื่อนยิงเข้า key pass คือจ่ายแต่เพื่อนจะยิงเข้าไม่เข้านับหมด

การสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูคือ คุณ Set Game ให้เกิดจังหวะในการเข้าทำประตูครับแล้วบอกโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสนี้ ถามจริงๆแฟนบอลทีมไหนครับ เอาเวลาไปนั่งดูนัดนี้หน่อยครับ Watford 2-2 Arsenal ถ้าหาไม่ได้ผมเอา link คลิปมาให้ครับ (มันเป็นแค่เกมเดียวที่โอซิลได้ลงตัวจริง)

https://www.youtube.com/embed/9H21dIhD3oQ

แล้วไปนาทีที่ 5.27 ครับ นั่นละครับเข้าเรียกสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู นี่ยังไม่นับหลายๆจังหวะในเกมนี้น่ะที่จ่ายแล้วเพื่อนทำไม่ได้เอง ตัวอย่างเช่นนาที 5.01 จ่ายปาดไปหน้าประตูแต่โอบาเตะวืดเองไม่งั้นใส่สกอร์ได้เลย

ทีนี้เข้าใจรึยังครับ ถ้ายังจะเชื่อคำว่า key pass จากเว็บนั้นอยู่ ก็ลองเปิดใจนั่งดูคลิปสัก 16 นาทีแล้วนับดูครับ กี่จังหวะที่โอซิลสร้างสรรค์โอกาส

แค่ผมยกตัวอย่างก็ 2 จังหวะแล้ว ทีนี้เทียบต่อนัดเกินสองคนนั้นรึยังครับ  

 


ขอตอบทีละข้อนะครับ

1. การสร้างสรรค์โอกาส คือ Chances Created ซึ่งถ้าเราเข้าไปดูจาก definition ของ OPTA Sport ซึ่งเป็น Official Media Data Partner ของพรีเมียร์ลีค Chances Created = Key Pass + Assist ครับ ซึ่งแน่นอนว่าหากเอาตาม OPTA ลูกจ่ายนาทีที่ 5.27 ไม่ถูกบันทึกเป็น chance created ครับแต่ OPTA ให้นิยามการจ่ายบอลหลายๆแบบไว้ ลูกนั้นน่าจะเข้าข่าย Through Ball ครับ
ทีนี้ต้องกลับมาถามว่านิยามการสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูของคุณเอามาจากไหนครับ?

2. ผมแฟนบอลน่อลมาตั้งแต่ปี 2002 ครับ เกมนั้นผมก็ดู ซึ่งต่อให้ผมเป็นแฟนบอลทีมอื่นก็ไม่เกี่ยวอะไรกับเนื้อหานะครับ

3. ข้อความจากลิ้งที่คุณบอกว่าเป็นต้นทางสถิติ "ขณะที่เมซุต โอซิล ที่ลงเล่นในลีกไปเพียงแค่ 71 นาทีเท่านั้นในฤดูกาลนี้ แต่สามารถสร้างโอกาสทำประตูได้ 6 ครั้ง มากเทียบเท่ากับที่ ดานี่ เฆบายอส ทำได้ใน 5 เกมส์หลังสุดที่ลงสนาม"

น่าแปลกครับว่าเป็นเพียงเจ้าเดียวที่พูดแบบนั้น สื่อนอกไม่มีเลย ผมเลยลองไปค้นหาดูว่ามีสื่อไหนรายงานเรื่องนี้มั่ง เจออยู่เจ้านึงคือ ทวิตเตอร์ Squawka Football ซึ่งเค้านิยามตัวเองว่า Football stats, graphics & analysis on the world's major leagues using @Opta data แปลว่าเค้าก็ใช้นิยามของ OPTA เหมือนกัน

ที่น่าตลกคือ Tweet ที่เกี่ยวกับเรื่องนี้เค้า Tweet ว่า Ozil created 6 chances in 71 minutes against Nottingham Forest ครับไม่ใช่วัตฟอร์ต ซึ่งเกมเจอสองทีมนี้โอซิลลงเล่นทั้งคู่แถมเล่น 71 นาทีเหมือนกันอีก

เพราะฉะนั้นผมยังหาที่มาไม่ได้ว่าในลีกฤดูกาลนี้ โอซิลไปสร้างสรรค์โอกาสตามคำนิยามที่ได้รับการยอมรับเป็นสากลถึง 6 ครั้งได้อย่างไร?

ลองกลับไปหาที่มาที่ไปของสถิติที่ยกมากล่าวตั้งแต่แรกก่อนดีกว่าครับ หากมีตรงไหนที่ผมผิดพลาดแย้งได้นะครับ  
 


ถ้าบอกลูกนาที 5.27 ไม่ใช่การสร้างสรรค์เกมผมบอกได้คำเดียวครับ ปัญญาอ่อน

Big Chance created ผมแจ้งไปแล้วนะครับในหลายๆที่นับแค่ assist กับ key pass แต่ที่เมซุตทำเค้าเรียกว่า chance created ครับ

คือถ้าคุณจะนับการเล่นของผู้เล่นเกมบุกแค่ 2 จังหวะในการเข้าทำมันก็ทุเรศไปครับ

ยิ่งจังหวะจ่ายนาที 5.27 ถ้าไม่ใช่การสร้างสรรค์จังหวะในเกมบุกก็เลิกดูบอลเถอะครับ ไร้สาระ

ไปดูสถิติพรีเมียร์ได้ครับ เค้าแยกกันชัดเจน big chance created กับ chance created

ในมุม big chance create โอซิลจะได้น้อยก็ไม่แปลกครับ อย่างเช่นปี 2013/2014 แกจ่ายให้ตายยังไงเพื่อนก็ยิงกันไม่เข้าเอง ถ้าเอา big chance create มาคุยกันต่อให้ปีนั้นโอซิลได้ที่ 1 (big chance create 49)แต่แกก็ไม่ได้โดดเด่นครับ เพราะสถิติไม่ได้แรงมาก แต่ถ้าเอาสถิติ chance create (458) มาดูแล้วจะเห็นปะสิทธิภาพของโอซิลครับ


ถ้าอยากเข้าใจคำว่า chance create มากขึ้นเอาสถิตินี้ไปดูก็ได้ครับแล้วจะเห็นภาพ

https://www.besoccer.com/new/ozil-tops-chance-creation-stats-520356

https://talksport.com/football/338043/arsenal-fc-news-amazing-mesut-ozil-assists-and-chances-created-stats-180131270735/

ผมแจ้งตั้งแต่ข้างบนละว่าการสร้างสรรค์โอกาสเกมบุก มันไม่ใช่การมองแค่การจ่าย 2 จังหวะในการสังหารประตู  


ว่าจะไม่ด่าแล้วนะ แต่มาถึงก็ใช้คำว่าปัญญาอ่อนนี่ไม่ไหว

สองลิ้งที่ให้มา ผมเข้าไปอ่านแล้วครับ ยังไม่เห็นมีตรงไหนที่ตรงกับที่คุณพิมพ์มาเลยซักอย่าง 49 ที่คุณบอกเป็น Big Chance Created ในข่าวมันเขียนว่า 49 Assist ตั้งแต่ปี 2013 ไม่ใช่เฉพาะปี 2013/14 ส่วน 458 Chance Created นั่นมันนับรวมไปตั้งแต่ปี 2013 จนถึงปี 2018 จะเยอะก็ไม่แปลก ตกลงคืออ่านแล้วไม่รู้เรื่องได้แต่มั่วๆมาใช่มั๊ยครับ? จำไว้นะครับ since แปลได้ว่า ตั้งแต่ ครับ ซึ่งถ้าไม่รู้อีกเปิดกูเกิลแปลคำนี้ได้ครับจะได้เลิกมั่ว

ยิ่งไปกว่านั้นไอสองลิ้งนั่น เค้าก็อ้างอิง OPTA กันหมด เพราะงั้นนิยามมันก็เอาตาม OPTA แล้วผมก็แจ้งชัดว่า OPTA มันนิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสยังไงไปแล้ว ที่คุณบอกว่าการสร้างสรรค์โอกาสคือนับจังหวะ set นั่นถ้าความรู้สึกผมมันก็ใช่ แต่เวลาอ้างอิงสถิติคนบันทึกมันไม่นิยามอย่างนั้น เราอ้างตัวเลขเค้าแต่ไม่ยกนิยามเค้ามา อันนี้แหละที่ผมเรียกว่าทุเรศ

เพราะฉะนั้นไม่ขออะไรมาก

1. ที่มาอ้างอิงของนิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสของคุณก่อนเลย ว่าอ้างอิงนิยามจากคนจดบันทึกสังกัดที่ไหน ไม่เอามั่วๆตามความรู้สึกมาเองแล้วหาว่าคนอื่นนับแบบนั้นมันทุเรศ เพราะ OPTA เค้าเขียนนิยามไว้ชัดๆเพราะเค้าต้องการให้เข้าใจตรงกันว่าที่เค้าจดมามันนับยังไง ป้องกันคนมั่วแบบคุณเอาไปมั่วต่อเนี่ยแหละ

2. ที่มาของแหล่งข่าวว่าตามนิยามของคุณ มีการจดบันทึกว่าโอซิลปีนี้ในลีคสร้างสรรค์โอกาสไป 6 ครั้งจริง เพราะดูแล้วตรงนี้น่าจะเป็นความผิดพลาดหรือจงใจของผู้อ้างอิงสถิติมาเผยแพร่มากกว่า เพราะบอกไปแล้วนะครับว่า 6 ครั้งคือเกมนอตติ้งแฮม ในลีค คัพ ไม่ใช่วัตฟอร์ตใน พรีเมียร์ลีค แต่ถ้าอยากตะแบงโง่ๆว่าไอที่ยกมาถูกต้อง คำว่าลีกในข่าวต้นทางคือ ลีก คัพ ผมก็ยอมครับ
 


ก็ยังดึงดังโง่ๆ ก็เห็นอยู่ว่าจากเว็บที่อ้างอิง opta เค้าก็อ้างอิงการแยกคำว่า big chance stat กับ chance stat

เพียงแต่ในเว็บ opta มันไม่มี chance stat คุณก็ไม่ได้มีข้อมูลส่วนนี้มายันเหมือนกัน แต่ยังดึงดันโง่ๆ ที่จะเอาข้อมูลจาก opta เรื่อง chance create stat อยู่ดี ทั้งๆที่ผมเอาคลิปกับเวลาให้ดูการ chance create stat ชัวร์ๆให้ประเมินแล้ว

หรือต้องให้ผมเอารูปมาแปะว่าเค้าแยก big chance create stat กับ chance create stat ยังไง

อารมณ์เหมือนพวกดักดานทิฐิสูง ควรตอบคำถามผมให้ได้ก่อนครับจะได้ออกจากมิติโง่ๆสักที

2 จังหวะในคลิปที่ผมอ้างอิงค์(แค่ไฮไลท์) ถือเป็น chance create stat ไหม ไม่ใช่ big chance create stat นะตอบแค่นี้พอครับ ถ้ามันต้องฝืนใจตอบจนต้องกัดลิ้นตายแล้วยังอ้างคำว่า big chance stat อยู่แบบโง่ๆมั้งทีมันไม่เหมือนกันก็ไปเปิดสมองบ้างครับ เหนื่อยที่จะเถียงครับ

หัดสนับสนุนนักเตะจากการเล่นพื้นฐานบ้างครับ ไม่ใช่ดูแค่สถิติการยิงหรือจ่ายบอลเพื่อทำประตู เหมือนพวกแฟนบอลเห่อ....ว่ะ

 


แรกเริ่มคือคุณยกสถิติมาพูดถึงนะครับ ที่ผมพูดมาทั้งหมดเพื่อจะบอกว่าไอที่คุณยกขึ้นมามันผิด โอซิลไม่ได้สร้างสรรค์โอกาสในลีคไป 6 ครั้งตามที่คุณว่า ข้อความต้นทางมันก็เขียนแค่ว่าสร้างสรรค์โอกาส 6 ครั้งไม่ได้บอกว่าในลีค ไอประโยคที่บอกว่า โอซิลที่ลงเล่นในลีกไป 71 นาที หลังจากคำว่าที่เป็นคำขยายของโอซิล เป็นการเปรียบเทียบเฉยๆ

ตอนนี้ผมมั่นใจแล้วครับว่าคุณโง่จริง จะยกสถิติมาข่มคนอื่นยังไม่รู้เลยว่ามันผิด แถมไม่มีทีมาที่ไปอีก อ่านเนื้อหาแล้วตีความไปเอง โง่ข้อหนึ่ง

แถมยังลามไปถึงขนาดต้องหานิยามใหม่ของคำว่าสร้างสรรค์โอกาสมาช่วย เพื่อจะได้ให้เกมเจอวัตฟอร์ตได้นับสถิติเพิ่มอีก อันนี้เรียกโง่แล้วไม่ยอมรับโง่แล้วยังตะแบงโง่ๆ โง่ข้อสอง

ตัวสถิติมียืนยันครับ whoscored เองได้นิยามว่าหนึ่งใน data source คือ opta แปลว่าถ้าอยากรู้ว่า opta นับว่าสร้างโอกาสเท่าไรก็แค่เอา key pass + assist ของนัดนั้นมาก็ได้แล้วครับ ซึ่งก็ได้แค่ 1
web ทางการพรีเมียร์ลีคเองก็ นับว่า big chance created 0 times แล้วมันแยกกัน ผมไปบอกตอนไหนว่ามันเหมือนกัน แล้วผมไปอ้าง big chance create ตั้งแต่เมื่อไร มีแต่ควายโง่ๆตัวนึงที่บอกว่าผมอ้าง ผมว่าผมพิมพ์ชัดนะว่า chance create สงสัยอ่านไม่ออกอีก โง่ข้อสาม

จังหวะไฮไลท์ก็ตอบไปแล้วนะว่าความรู้สึกผมให้เป็นจังหวะสร้างโอกาส แต่คนจดบันทึกหรือหลักการทางการไม่นับ ต่อให้มันถูกใจแต่ไม่ถูกต้องแต่เราเอาตัวเลขเค้ามาอ้างอิง ก็ต้องตามหลักการเค้าด้วย ดันไม่อ่านตรงนี้หาว่าผมจะกัดลิ้นเวลายอมรับอีก โง่ข้อสี่

สนับสนุนนักเตะทำได้หลายอย่างครับ ของแท้ผมก็ซื้อ สนามผมก็เคยไปดู ผมไม่เคยพูดนะครับว่าผมไม่สนับสนุนโอซิล แต่ไอการพยายามป้ายว่าผมเป็นแฟนทีมอื่นมั่ง ผมบ้าทิฐฺิดูแต่สถิติบ้าง ทั้งๆที่มีควายตัวนึงโง่ยกสถิติที่ตัวเองอ่านแล้วตีความผิดๆมาอ้างก่อน อันนี้โง่ข้อห้า

ห้าโง่ หรือ หน้าโง่ขนาดนี้จะสรุปให้สั้นๆนะครับ ที่คุณบอกว่าในลีคโอซิลสร้างสรรค์โอกาสไป 6 ครั้งในเวลา 71 นาทีนั้น คือ ลีค คัพ ครับ ต่อให้คุณดูเกมวัตฟอร์ตอีกกี่รอบมันก็ไม่เกี่ยวกับสถิติที่คุณยกมาตั้งแต่แรกสุดอยู่แล้ว ทีนี้เลิกโง่ตีความสถิติว่าเป็นในลีคได้แล้วนะ

จนถึงตอนนี้ผมยังไม่เห็นคำตอบที่ผมได้ถามหา หรือแหล่งอ้างอิงที่ยกมา นอกจากลิ้งค์ข่าวในบอร์ดที่เค้าเขียนไว้คลุมเครือแต่ดันเอามาตีความว่าเป็นในเกมลีค กับลิ้งข่าวสองอันที่ยิ่งสนับสนุนว่าเค้าใช้นิยามเดียวกันคือ opta เข้าไปอีก

ถ้ายังไม่หายโง่ ผมแนะนำให้นะว่าไปหาหญ้ามากินซะ แล้วมโนว่านั่นคือยาแก้โง่ก็พอเพราะน่าจะเหมาะกับคุณแล้วแหละ

ปล ข้างล่างเป็นลิ้งนิยามของ OPTA ซึ่งมันก็แยกกันให้ดูชัดๆแล้ว
https://www.optasports.com/news/opta-s-event-definitions/
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Feb 2009
ตอบ: 678
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 19, 2019 18:39
[RE: "เทพปรือ"โอดโดนวิจารณ์ไม่แฟร์ทั้งที่ตนไม่ได้ลงสนาม]
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
Spoil

kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
yut_arsenal พิมพ์ว่า:
2นัดในลีกล่าสุดโอซิลไม่สามารถจ่ายบอลได้ ไม่วิ่ง ไม่มีส่วมร่วมกับเกม

กลับกันกับมุสตาฟี่ที่รักษาคลีนซีตในลีกได้ทุกนัด


เพราะไม่ได้ลงนี่แหละ  


เห้ยจะพูดแบบนี้ ผมว่าเอาข้อมูลมาคุยกันดีกว่าครับ สถิติโอซิลในลีคฤดูกาลนี้

ลง 71 นาทีสร้างสรรค์โอกาสให้เพื่อนทำประตู 6 ครั้ง

เฆบายอสที่ชมๆกันลง 5 นัดสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู 5 ครั้ง

มากที่สุดเปเป้ 12 ครั้งและเป็นลูกโอเพ่นเพล์ 8 ครั้ง

ตอนนี้โอซิลคือนักเตะอาเซน่อลที่สร้างสรรค์โอกาสเฉลี่ยต่อนาทีเยอะที่สุดนะครับ

แล้วที่บอกจ่ายบอลไม่ได้นัดที่โอซิลลงแกเป้นคนแทงบอลทะลุช่องให้มิลไนเข้าไปเปิดบอลให้เพื่อนทำประตูขึ้นนำนะครับ

พูดอะไรเอาความจริงมาคุยกันครับ อย่าดิสเครดิตด้วยอารมณ์

ถ้าบอกแกดูเฉื่อยๆผมเห้นด้วย แต่ถ้าบอกแกจ่ายบอลไม่ได้นี่ผมว่าคุณไม่ได้ดูนัดที่แกลง  


ผมขอถามได้มั๊ยครับว่าสถิติอันนี้เอามาจากแหล่งไหนหรอครับ เพราะผมเข้าไปดูเวปไซต์ของ Premier League เองก็บันทึกว่าโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสเลยนะครับ
ตัวเลขจากเวปทางการนะครับ เกมนั้นโอซิลครอส 3 ครั้งไม่เข้าเป้าเลย จ่ายลูก through ball 0 ครั้ง มีจ่ายบอลยาว 3 ครั้ง Big Chance Created 0 ครั้ง

ของ Whoscored บันทึกว่าทั้งเกมนั้นโอซิลจ่าย Key Pass ไปแค่ครั้งเดียวด้วย

อ้างอิงจากเวป whoscored นะครับ ตอนนี้คนที่จ่าย Key Pass ต่อเกมมากที่สุดคือเจ้าหนูซาก้าที่ 1.7 ครั้งครับ ส่วนเซบายอสอยู่ที่ 1.1 ครั้ง ก็มากกว่าโอซิลถ้าอ้างอิงจากเวปนี้ครับ

หากมีข้อมูลตรงไหนผิดพลาดชี้แจงได้เลยนะครับ

 


https://gunnerthailand.com/boards/index.php?showtopic=17446

เว็บนี้ครับ แล้วขอชี้แจ้งนะครับผมว่าคุณไม่เข้าใจคำว่าสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูครับ Key Pass มันนับแค่ 2 จังหวะในการเล่นครับ คือคนจ่ายกับคนยิงเหมือนกับ Assist บางเว็บใช้คำเดียวกัน บางเว็บใช้แยกกัน assit คือจ่ายแล้วเพื่อนยิงเข้า key pass คือจ่ายแต่เพื่อนจะยิงเข้าไม่เข้านับหมด

การสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูคือ คุณ Set Game ให้เกิดจังหวะในการเข้าทำประตูครับแล้วบอกโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสนี้ ถามจริงๆแฟนบอลทีมไหนครับ เอาเวลาไปนั่งดูนัดนี้หน่อยครับ Watford 2-2 Arsenal ถ้าหาไม่ได้ผมเอา link คลิปมาให้ครับ (มันเป็นแค่เกมเดียวที่โอซิลได้ลงตัวจริง)

https://www.youtube.com/embed/9H21dIhD3oQ

แล้วไปนาทีที่ 5.27 ครับ นั่นละครับเข้าเรียกสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู นี่ยังไม่นับหลายๆจังหวะในเกมนี้น่ะที่จ่ายแล้วเพื่อนทำไม่ได้เอง ตัวอย่างเช่นนาที 5.01 จ่ายปาดไปหน้าประตูแต่โอบาเตะวืดเองไม่งั้นใส่สกอร์ได้เลย

ทีนี้เข้าใจรึยังครับ ถ้ายังจะเชื่อคำว่า key pass จากเว็บนั้นอยู่ ก็ลองเปิดใจนั่งดูคลิปสัก 16 นาทีแล้วนับดูครับ กี่จังหวะที่โอซิลสร้างสรรค์โอกาส

แค่ผมยกตัวอย่างก็ 2 จังหวะแล้ว ทีนี้เทียบต่อนัดเกินสองคนนั้นรึยังครับ  

 


ขอตอบทีละข้อนะครับ

1. การสร้างสรรค์โอกาส คือ Chances Created ซึ่งถ้าเราเข้าไปดูจาก definition ของ OPTA Sport ซึ่งเป็น Official Media Data Partner ของพรีเมียร์ลีค Chances Created = Key Pass + Assist ครับ ซึ่งแน่นอนว่าหากเอาตาม OPTA ลูกจ่ายนาทีที่ 5.27 ไม่ถูกบันทึกเป็น chance created ครับแต่ OPTA ให้นิยามการจ่ายบอลหลายๆแบบไว้ ลูกนั้นน่าจะเข้าข่าย Through Ball ครับ
ทีนี้ต้องกลับมาถามว่านิยามการสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูของคุณเอามาจากไหนครับ?

2. ผมแฟนบอลน่อลมาตั้งแต่ปี 2002 ครับ เกมนั้นผมก็ดู ซึ่งต่อให้ผมเป็นแฟนบอลทีมอื่นก็ไม่เกี่ยวอะไรกับเนื้อหานะครับ

3. ข้อความจากลิ้งที่คุณบอกว่าเป็นต้นทางสถิติ "ขณะที่เมซุต โอซิล ที่ลงเล่นในลีกไปเพียงแค่ 71 นาทีเท่านั้นในฤดูกาลนี้ แต่สามารถสร้างโอกาสทำประตูได้ 6 ครั้ง มากเทียบเท่ากับที่ ดานี่ เฆบายอส ทำได้ใน 5 เกมส์หลังสุดที่ลงสนาม"

น่าแปลกครับว่าเป็นเพียงเจ้าเดียวที่พูดแบบนั้น สื่อนอกไม่มีเลย ผมเลยลองไปค้นหาดูว่ามีสื่อไหนรายงานเรื่องนี้มั่ง เจออยู่เจ้านึงคือ ทวิตเตอร์ Squawka Football ซึ่งเค้านิยามตัวเองว่า Football stats, graphics & analysis on the world's major leagues using @Opta data แปลว่าเค้าก็ใช้นิยามของ OPTA เหมือนกัน

ที่น่าตลกคือ Tweet ที่เกี่ยวกับเรื่องนี้เค้า Tweet ว่า Ozil created 6 chances in 71 minutes against Nottingham Forest ครับไม่ใช่วัตฟอร์ต ซึ่งเกมเจอสองทีมนี้โอซิลลงเล่นทั้งคู่แถมเล่น 71 นาทีเหมือนกันอีก

เพราะฉะนั้นผมยังหาที่มาไม่ได้ว่าในลีกฤดูกาลนี้ โอซิลไปสร้างสรรค์โอกาสตามคำนิยามที่ได้รับการยอมรับเป็นสากลถึง 6 ครั้งได้อย่างไร?

ลองกลับไปหาที่มาที่ไปของสถิติที่ยกมากล่าวตั้งแต่แรกก่อนดีกว่าครับ หากมีตรงไหนที่ผมผิดพลาดแย้งได้นะครับ  
 


ถ้าบอกลูกนาที 5.27 ไม่ใช่การสร้างสรรค์เกมผมบอกได้คำเดียวครับ ปัญญาอ่อน

Big Chance created ผมแจ้งไปแล้วนะครับในหลายๆที่นับแค่ assist กับ key pass แต่ที่เมซุตทำเค้าเรียกว่า chance created ครับ

คือถ้าคุณจะนับการเล่นของผู้เล่นเกมบุกแค่ 2 จังหวะในการเข้าทำมันก็ทุเรศไปครับ

ยิ่งจังหวะจ่ายนาที 5.27 ถ้าไม่ใช่การสร้างสรรค์จังหวะในเกมบุกก็เลิกดูบอลเถอะครับ ไร้สาระ

ไปดูสถิติพรีเมียร์ได้ครับ เค้าแยกกันชัดเจน big chance created กับ chance created

ในมุม big chance create โอซิลจะได้น้อยก็ไม่แปลกครับ อย่างเช่นปี 2013/2014 แกจ่ายให้ตายยังไงเพื่อนก็ยิงกันไม่เข้าเอง ถ้าเอา big chance create มาคุยกันต่อให้ปีนั้นโอซิลได้ที่ 1 (big chance create 49)แต่แกก็ไม่ได้โดดเด่นครับ เพราะสถิติไม่ได้แรงมาก แต่ถ้าเอาสถิติ chance create (458) มาดูแล้วจะเห็นปะสิทธิภาพของโอซิลครับ


ถ้าอยากเข้าใจคำว่า chance create มากขึ้นเอาสถิตินี้ไปดูก็ได้ครับแล้วจะเห็นภาพ

https://www.besoccer.com/new/ozil-tops-chance-creation-stats-520356

https://talksport.com/football/338043/arsenal-fc-news-amazing-mesut-ozil-assists-and-chances-created-stats-180131270735/

ผมแจ้งตั้งแต่ข้างบนละว่าการสร้างสรรค์โอกาสเกมบุก มันไม่ใช่การมองแค่การจ่าย 2 จังหวะในการสังหารประตู  


ว่าจะไม่ด่าแล้วนะ แต่มาถึงก็ใช้คำว่าปัญญาอ่อนนี่ไม่ไหว

สองลิ้งที่ให้มา ผมเข้าไปอ่านแล้วครับ ยังไม่เห็นมีตรงไหนที่ตรงกับที่คุณพิมพ์มาเลยซักอย่าง 49 ที่คุณบอกเป็น Big Chance Created ในข่าวมันเขียนว่า 49 Assist ตั้งแต่ปี 2013 ไม่ใช่เฉพาะปี 2013/14 ส่วน 458 Chance Created นั่นมันนับรวมไปตั้งแต่ปี 2013 จนถึงปี 2018 จะเยอะก็ไม่แปลก ตกลงคืออ่านแล้วไม่รู้เรื่องได้แต่มั่วๆมาใช่มั๊ยครับ? จำไว้นะครับ since แปลได้ว่า ตั้งแต่ ครับ ซึ่งถ้าไม่รู้อีกเปิดกูเกิลแปลคำนี้ได้ครับจะได้เลิกมั่ว

ยิ่งไปกว่านั้นไอสองลิ้งนั่น เค้าก็อ้างอิง OPTA กันหมด เพราะงั้นนิยามมันก็เอาตาม OPTA แล้วผมก็แจ้งชัดว่า OPTA มันนิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสยังไงไปแล้ว ที่คุณบอกว่าการสร้างสรรค์โอกาสคือนับจังหวะ set นั่นถ้าความรู้สึกผมมันก็ใช่ แต่เวลาอ้างอิงสถิติคนบันทึกมันไม่นิยามอย่างนั้น เราอ้างตัวเลขเค้าแต่ไม่ยกนิยามเค้ามา อันนี้แหละที่ผมเรียกว่าทุเรศ

เพราะฉะนั้นไม่ขออะไรมาก

1. ที่มาอ้างอิงของนิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสของคุณก่อนเลย ว่าอ้างอิงนิยามจากคนจดบันทึกสังกัดที่ไหน ไม่เอามั่วๆตามความรู้สึกมาเองแล้วหาว่าคนอื่นนับแบบนั้นมันทุเรศ เพราะ OPTA เค้าเขียนนิยามไว้ชัดๆเพราะเค้าต้องการให้เข้าใจตรงกันว่าที่เค้าจดมามันนับยังไง ป้องกันคนมั่วแบบคุณเอาไปมั่วต่อเนี่ยแหละ

2. ที่มาของแหล่งข่าวว่าตามนิยามของคุณ มีการจดบันทึกว่าโอซิลปีนี้ในลีคสร้างสรรค์โอกาสไป 6 ครั้งจริง เพราะดูแล้วตรงนี้น่าจะเป็นความผิดพลาดหรือจงใจของผู้อ้างอิงสถิติมาเผยแพร่มากกว่า เพราะบอกไปแล้วนะครับว่า 6 ครั้งคือเกมนอตติ้งแฮม ในลีค คัพ ไม่ใช่วัตฟอร์ตใน พรีเมียร์ลีค แต่ถ้าอยากตะแบงโง่ๆว่าไอที่ยกมาถูกต้อง คำว่าลีกในข่าวต้นทางคือ ลีก คัพ ผมก็ยอมครับ
 


ก็ยังดึงดังโง่ๆ ก็เห็นอยู่ว่าจากเว็บที่อ้างอิง opta เค้าก็อ้างอิงการแยกคำว่า big chance stat กับ chance stat

เพียงแต่ในเว็บ opta มันไม่มี chance stat คุณก็ไม่ได้มีข้อมูลส่วนนี้มายันเหมือนกัน แต่ยังดึงดันโง่ๆ ที่จะเอาข้อมูลจาก opta เรื่อง chance create stat อยู่ดี ทั้งๆที่ผมเอาคลิปกับเวลาให้ดูการ chance create stat ชัวร์ๆให้ประเมินแล้ว

หรือต้องให้ผมเอารูปมาแปะว่าเค้าแยก big chance create stat กับ chance create stat ยังไง

อารมณ์เหมือนพวกดักดานทิฐิสูง ควรตอบคำถามผมให้ได้ก่อนครับจะได้ออกจากมิติโง่ๆสักที

2 จังหวะในคลิปที่ผมอ้างอิงค์(แค่ไฮไลท์) ถือเป็น chance create stat ไหม ไม่ใช่ big chance create stat นะตอบแค่นี้พอครับ ถ้ามันต้องฝืนใจตอบจนต้องกัดลิ้นตายแล้วยังอ้างคำว่า big chance stat อยู่แบบโง่ๆมั้งทีมันไม่เหมือนกันก็ไปเปิดสมองบ้างครับ เหนื่อยที่จะเถียงครับ

หัดสนับสนุนนักเตะจากการเล่นพื้นฐานบ้างครับ ไม่ใช่ดูแค่สถิติการยิงหรือจ่ายบอลเพื่อทำประตู เหมือนพวกแฟนบอลเห่อ....ว่ะ

 


แรกเริ่มคือคุณยกสถิติมาพูดถึงนะครับ ที่ผมพูดมาทั้งหมดเพื่อจะบอกว่าไอที่คุณยกขึ้นมามันผิด โอซิลไม่ได้สร้างสรรค์โอกาสในลีคไป 6 ครั้งตามที่คุณว่า ข้อความต้นทางมันก็เขียนแค่ว่าสร้างสรรค์โอกาส 6 ครั้งไม่ได้บอกว่าในลีค ไอประโยคที่บอกว่า โอซิลที่ลงเล่นในลีกไป 71 นาที หลังจากคำว่าที่เป็นคำขยายของโอซิล เป็นการเปรียบเทียบเฉยๆ

ตอนนี้ผมมั่นใจแล้วครับว่าคุณโง่จริง จะยกสถิติมาข่มคนอื่นยังไม่รู้เลยว่ามันผิด แถมไม่มีทีมาที่ไปอีก อ่านเนื้อหาแล้วตีความไปเอง โง่ข้อหนึ่ง

แถมยังลามไปถึงขนาดต้องหานิยามใหม่ของคำว่าสร้างสรรค์โอกาสมาช่วย เพื่อจะได้ให้เกมเจอวัตฟอร์ตได้นับสถิติเพิ่มอีก อันนี้เรียกโง่แล้วไม่ยอมรับโง่แล้วยังตะแบงโง่ๆ โง่ข้อสอง

ตัวสถิติมียืนยันครับ whoscored เองได้นิยามว่าหนึ่งใน data source คือ opta แปลว่าถ้าอยากรู้ว่า opta นับว่าสร้างโอกาสเท่าไรก็แค่เอา key pass + assist ของนัดนั้นมาก็ได้แล้วครับ ซึ่งก็ได้แค่ 1
web ทางการพรีเมียร์ลีคเองก็ นับว่า big chance created 0 times แล้วมันแยกกัน ผมไปบอกตอนไหนว่ามันเหมือนกัน แล้วผมไปอ้าง big chance create ตั้งแต่เมื่อไร มีแต่ควายโง่ๆตัวนึงที่บอกว่าผมอ้าง ผมว่าผมพิมพ์ชัดนะว่า chance create สงสัยอ่านไม่ออกอีก โง่ข้อสาม

จังหวะไฮไลท์ก็ตอบไปแล้วนะว่าความรู้สึกผมให้เป็นจังหวะสร้างโอกาส แต่คนจดบันทึกหรือหลักการทางการไม่นับ ต่อให้มันถูกใจแต่ไม่ถูกต้องแต่เราเอาตัวเลขเค้ามาอ้างอิง ก็ต้องตามหลักการเค้าด้วย ดันไม่อ่านตรงนี้หาว่าผมจะกัดลิ้นเวลายอมรับอีก โง่ข้อสี่

สนับสนุนนักเตะทำได้หลายอย่างครับ ของแท้ผมก็ซื้อ สนามผมก็เคยไปดู ผมไม่เคยพูดนะครับว่าผมไม่สนับสนุนโอซิล แต่ไอการพยายามป้ายว่าผมเป็นแฟนทีมอื่นมั่ง ผมบ้าทิฐฺิดูแต่สถิติบ้าง ทั้งๆที่มีควายตัวนึงโง่ยกสถิติที่ตัวเองอ่านแล้วตีความผิดๆมาอ้างก่อน อันนี้โง่ข้อห้า

ห้าโง่ หรือ หน้าโง่ขนาดนี้จะสรุปให้สั้นๆนะครับ ที่คุณบอกว่าในลีคโอซิลสร้างสรรค์โอกาสไป 6 ครั้งในเวลา 71 นาทีนั้น คือ ลีค คัพ ครับ ต่อให้คุณดูเกมวัตฟอร์ตอีกกี่รอบมันก็ไม่เกี่ยวกับสถิติที่คุณยกมาตั้งแต่แรกสุดอยู่แล้ว ทีนี้เลิกโง่ตีความสถิติว่าเป็นในลีคได้แล้วนะ

จนถึงตอนนี้ผมยังไม่เห็นคำตอบที่ผมได้ถามหา หรือแหล่งอ้างอิงที่ยกมา นอกจากลิ้งค์ข่าวในบอร์ดที่เค้าเขียนไว้คลุมเครือแต่ดันเอามาตีความว่าเป็นในเกมลีค กับลิ้งข่าวสองอันที่ยิ่งสนับสนุนว่าเค้าใช้นิยามเดียวกันคือ opta เข้าไปอีก

ถ้ายังไม่หายโง่ ผมแนะนำให้นะว่าไปหาหญ้ามากินซะ แล้วมโนว่านั่นคือยาแก้โง่ก็พอเพราะน่าจะเหมาะกับคุณแล้วแหละ

ปล ข้างล่างเป็นลิ้งนิยามของ OPTA ซึ่งมันก็แยกกันให้ดูชัดๆแล้ว
https://www.optasports.com/news/opta-s-event-definitions/
 


เออะบอกผมสร้างคำนิยามใหม่เพื่อมานิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสละอยากขำ ผมอธิบายตั้งแต่แรกแล้วว่าสร้างสรรค์โอกาสมันคืออะไร นี่ก็ยังดึงดันกับคำว่า big chance stat ทั้งๆที่ในสถิติเค้าแยกระหว่าง big chance create stat กับ chance create stat จนตอนนี้ผมก็ยังไม่ได้คำตอบเลยว่าสรุปสองจังหวะนั้นเรียกว่าอะไร

โง่หรืออะไรหรืพุ่งหัดดูบอลจึงไม่รู้ว่าจังหวะไหนเรียกว่าสร้างสรรค์โอกาส ตอนเด็กๆแม่ต้มหญ้าให้กินบ่อยหรอครับ ถึงได้โง่ซํ้าโง่ซากขนาดนี้ เห้อ....

คุณนี้เป็นพวกที่วันๆอยู่แต่กรอบอะไรที่เหมือนกับว่ากูรู้มาแบบนี้นะ ต้องแบบนี้นะ แต่แทบไม่ฟังคำอธิบายคำพูดของคนอื่นเลย น่าเศร้าน่ะ ทุกวันนี้มีเพื่อนบ้างไหมอ่า อยากรู้

เลิกพูดเรื่อง big create chance stat ครับ มันคนละความหมายดูนี้ก็ได้ในเว็บ sky sport เค้ายังแยกคนละเรื่องสมงสมอง

https://www.skysports.com/football/news/11670/11032005/are-criticisms-of-mesut-ozil-fair-the-stats-on-his-arsenal-role-and-record

เลิกดมกาวแล้วหัดดูบอลจริงๆจังๆหน่อย นี่ทุกวันนี้เตะบอลเป็นไหม หรือเอาเขาขวิดเตะบอล 5555

หัวถลอกหมดแล้ว

ถ้าคุณเป็นโค้ชก็แค่โค้ชโง่ๆที่ดูแต่สถิติที่ใครนิยามมา แต่ไม่ไปดู impact ของนักเตะที่แสดงฟอร์มในสนามวันๆนั่งโง่ๆรอดูผลบอลกับสถิติหลังเกมแล้วบอกว่านักเตะคนนี้ดีแค่ไหน

ดูบอลเยอะๆครับ หรือให้คนมาสอนเตะบอลหน่อยก็ดี ออกจากกะลาบ้าง อารมณ์เหมือนพวกบอกความความเป็นอยู่ของประชากรดีโดยวัดแค่ค่า gdp แต่ไม่มาดูความเป็นจริง อ้างแต่ค่าสถิติโง่ๆที่ไม่ได้วัดความเป็นจริงอย่างแท้จริงทั้งๆค่ส gdp ใช้ไม่ได้แล้ว โง่เกินเยียวยา เหมือนพวกดูบอลไม่เป็น
แก้ไขล่าสุดโดย kimharuhara เมื่อ Sat Oct 19, 2019 18:57, ทั้งหมด 3 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Sep 2009
ตอบ: 428
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 19, 2019 19:21
[RE: "เทพปรือ"โอดโดนวิจารณ์ไม่แฟร์ทั้งที่ตนไม่ได้ลงสนาม]
Spoil

kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
Spoil

kimharuhara พิมพ์ว่า:
darkhorse พิมพ์ว่า:
kimharuhara พิมพ์ว่า:
yut_arsenal พิมพ์ว่า:
2นัดในลีกล่าสุดโอซิลไม่สามารถจ่ายบอลได้ ไม่วิ่ง ไม่มีส่วมร่วมกับเกม

กลับกันกับมุสตาฟี่ที่รักษาคลีนซีตในลีกได้ทุกนัด


เพราะไม่ได้ลงนี่แหละ  


เห้ยจะพูดแบบนี้ ผมว่าเอาข้อมูลมาคุยกันดีกว่าครับ สถิติโอซิลในลีคฤดูกาลนี้

ลง 71 นาทีสร้างสรรค์โอกาสให้เพื่อนทำประตู 6 ครั้ง

เฆบายอสที่ชมๆกันลง 5 นัดสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู 5 ครั้ง

มากที่สุดเปเป้ 12 ครั้งและเป็นลูกโอเพ่นเพล์ 8 ครั้ง

ตอนนี้โอซิลคือนักเตะอาเซน่อลที่สร้างสรรค์โอกาสเฉลี่ยต่อนาทีเยอะที่สุดนะครับ

แล้วที่บอกจ่ายบอลไม่ได้นัดที่โอซิลลงแกเป้นคนแทงบอลทะลุช่องให้มิลไนเข้าไปเปิดบอลให้เพื่อนทำประตูขึ้นนำนะครับ

พูดอะไรเอาความจริงมาคุยกันครับ อย่าดิสเครดิตด้วยอารมณ์

ถ้าบอกแกดูเฉื่อยๆผมเห้นด้วย แต่ถ้าบอกแกจ่ายบอลไม่ได้นี่ผมว่าคุณไม่ได้ดูนัดที่แกลง  


ผมขอถามได้มั๊ยครับว่าสถิติอันนี้เอามาจากแหล่งไหนหรอครับ เพราะผมเข้าไปดูเวปไซต์ของ Premier League เองก็บันทึกว่าโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสเลยนะครับ
ตัวเลขจากเวปทางการนะครับ เกมนั้นโอซิลครอส 3 ครั้งไม่เข้าเป้าเลย จ่ายลูก through ball 0 ครั้ง มีจ่ายบอลยาว 3 ครั้ง Big Chance Created 0 ครั้ง

ของ Whoscored บันทึกว่าทั้งเกมนั้นโอซิลจ่าย Key Pass ไปแค่ครั้งเดียวด้วย

อ้างอิงจากเวป whoscored นะครับ ตอนนี้คนที่จ่าย Key Pass ต่อเกมมากที่สุดคือเจ้าหนูซาก้าที่ 1.7 ครั้งครับ ส่วนเซบายอสอยู่ที่ 1.1 ครั้ง ก็มากกว่าโอซิลถ้าอ้างอิงจากเวปนี้ครับ

หากมีข้อมูลตรงไหนผิดพลาดชี้แจงได้เลยนะครับ

 


https://gunnerthailand.com/boards/index.php?showtopic=17446

เว็บนี้ครับ แล้วขอชี้แจ้งนะครับผมว่าคุณไม่เข้าใจคำว่าสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูครับ Key Pass มันนับแค่ 2 จังหวะในการเล่นครับ คือคนจ่ายกับคนยิงเหมือนกับ Assist บางเว็บใช้คำเดียวกัน บางเว็บใช้แยกกัน assit คือจ่ายแล้วเพื่อนยิงเข้า key pass คือจ่ายแต่เพื่อนจะยิงเข้าไม่เข้านับหมด

การสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูคือ คุณ Set Game ให้เกิดจังหวะในการเข้าทำประตูครับแล้วบอกโอซิลไม่ได้สร้างโอกาสนี้ ถามจริงๆแฟนบอลทีมไหนครับ เอาเวลาไปนั่งดูนัดนี้หน่อยครับ Watford 2-2 Arsenal ถ้าหาไม่ได้ผมเอา link คลิปมาให้ครับ (มันเป็นแค่เกมเดียวที่โอซิลได้ลงตัวจริง)

https://www.youtube.com/embed/9H21dIhD3oQ

แล้วไปนาทีที่ 5.27 ครับ นั่นละครับเข้าเรียกสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู นี่ยังไม่นับหลายๆจังหวะในเกมนี้น่ะที่จ่ายแล้วเพื่อนทำไม่ได้เอง ตัวอย่างเช่นนาที 5.01 จ่ายปาดไปหน้าประตูแต่โอบาเตะวืดเองไม่งั้นใส่สกอร์ได้เลย

ทีนี้เข้าใจรึยังครับ ถ้ายังจะเชื่อคำว่า key pass จากเว็บนั้นอยู่ ก็ลองเปิดใจนั่งดูคลิปสัก 16 นาทีแล้วนับดูครับ กี่จังหวะที่โอซิลสร้างสรรค์โอกาส

แค่ผมยกตัวอย่างก็ 2 จังหวะแล้ว ทีนี้เทียบต่อนัดเกินสองคนนั้นรึยังครับ  

 


ขอตอบทีละข้อนะครับ

1. การสร้างสรรค์โอกาส คือ Chances Created ซึ่งถ้าเราเข้าไปดูจาก definition ของ OPTA Sport ซึ่งเป็น Official Media Data Partner ของพรีเมียร์ลีค Chances Created = Key Pass + Assist ครับ ซึ่งแน่นอนว่าหากเอาตาม OPTA ลูกจ่ายนาทีที่ 5.27 ไม่ถูกบันทึกเป็น chance created ครับแต่ OPTA ให้นิยามการจ่ายบอลหลายๆแบบไว้ ลูกนั้นน่าจะเข้าข่าย Through Ball ครับ
ทีนี้ต้องกลับมาถามว่านิยามการสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตูของคุณเอามาจากไหนครับ?

2. ผมแฟนบอลน่อลมาตั้งแต่ปี 2002 ครับ เกมนั้นผมก็ดู ซึ่งต่อให้ผมเป็นแฟนบอลทีมอื่นก็ไม่เกี่ยวอะไรกับเนื้อหานะครับ

3. ข้อความจากลิ้งที่คุณบอกว่าเป็นต้นทางสถิติ "ขณะที่เมซุต โอซิล ที่ลงเล่นในลีกไปเพียงแค่ 71 นาทีเท่านั้นในฤดูกาลนี้ แต่สามารถสร้างโอกาสทำประตูได้ 6 ครั้ง มากเทียบเท่ากับที่ ดานี่ เฆบายอส ทำได้ใน 5 เกมส์หลังสุดที่ลงสนาม"

น่าแปลกครับว่าเป็นเพียงเจ้าเดียวที่พูดแบบนั้น สื่อนอกไม่มีเลย ผมเลยลองไปค้นหาดูว่ามีสื่อไหนรายงานเรื่องนี้มั่ง เจออยู่เจ้านึงคือ ทวิตเตอร์ Squawka Football ซึ่งเค้านิยามตัวเองว่า Football stats, graphics & analysis on the world's major leagues using @Opta data แปลว่าเค้าก็ใช้นิยามของ OPTA เหมือนกัน

ที่น่าตลกคือ Tweet ที่เกี่ยวกับเรื่องนี้เค้า Tweet ว่า Ozil created 6 chances in 71 minutes against Nottingham Forest ครับไม่ใช่วัตฟอร์ต ซึ่งเกมเจอสองทีมนี้โอซิลลงเล่นทั้งคู่แถมเล่น 71 นาทีเหมือนกันอีก

เพราะฉะนั้นผมยังหาที่มาไม่ได้ว่าในลีกฤดูกาลนี้ โอซิลไปสร้างสรรค์โอกาสตามคำนิยามที่ได้รับการยอมรับเป็นสากลถึง 6 ครั้งได้อย่างไร?

ลองกลับไปหาที่มาที่ไปของสถิติที่ยกมากล่าวตั้งแต่แรกก่อนดีกว่าครับ หากมีตรงไหนที่ผมผิดพลาดแย้งได้นะครับ  
 


ถ้าบอกลูกนาที 5.27 ไม่ใช่การสร้างสรรค์เกมผมบอกได้คำเดียวครับ ปัญญาอ่อน

Big Chance created ผมแจ้งไปแล้วนะครับในหลายๆที่นับแค่ assist กับ key pass แต่ที่เมซุตทำเค้าเรียกว่า chance created ครับ

คือถ้าคุณจะนับการเล่นของผู้เล่นเกมบุกแค่ 2 จังหวะในการเข้าทำมันก็ทุเรศไปครับ

ยิ่งจังหวะจ่ายนาที 5.27 ถ้าไม่ใช่การสร้างสรรค์จังหวะในเกมบุกก็เลิกดูบอลเถอะครับ ไร้สาระ

ไปดูสถิติพรีเมียร์ได้ครับ เค้าแยกกันชัดเจน big chance created กับ chance created

ในมุม big chance create โอซิลจะได้น้อยก็ไม่แปลกครับ อย่างเช่นปี 2013/2014 แกจ่ายให้ตายยังไงเพื่อนก็ยิงกันไม่เข้าเอง ถ้าเอา big chance create มาคุยกันต่อให้ปีนั้นโอซิลได้ที่ 1 (big chance create 49)แต่แกก็ไม่ได้โดดเด่นครับ เพราะสถิติไม่ได้แรงมาก แต่ถ้าเอาสถิติ chance create (458) มาดูแล้วจะเห็นปะสิทธิภาพของโอซิลครับ


ถ้าอยากเข้าใจคำว่า chance create มากขึ้นเอาสถิตินี้ไปดูก็ได้ครับแล้วจะเห็นภาพ

https://www.besoccer.com/new/ozil-tops-chance-creation-stats-520356

https://talksport.com/football/338043/arsenal-fc-news-amazing-mesut-ozil-assists-and-chances-created-stats-180131270735/

ผมแจ้งตั้งแต่ข้างบนละว่าการสร้างสรรค์โอกาสเกมบุก มันไม่ใช่การมองแค่การจ่าย 2 จังหวะในการสังหารประตู  


ว่าจะไม่ด่าแล้วนะ แต่มาถึงก็ใช้คำว่าปัญญาอ่อนนี่ไม่ไหว

สองลิ้งที่ให้มา ผมเข้าไปอ่านแล้วครับ ยังไม่เห็นมีตรงไหนที่ตรงกับที่คุณพิมพ์มาเลยซักอย่าง 49 ที่คุณบอกเป็น Big Chance Created ในข่าวมันเขียนว่า 49 Assist ตั้งแต่ปี 2013 ไม่ใช่เฉพาะปี 2013/14 ส่วน 458 Chance Created นั่นมันนับรวมไปตั้งแต่ปี 2013 จนถึงปี 2018 จะเยอะก็ไม่แปลก ตกลงคืออ่านแล้วไม่รู้เรื่องได้แต่มั่วๆมาใช่มั๊ยครับ? จำไว้นะครับ since แปลได้ว่า ตั้งแต่ ครับ ซึ่งถ้าไม่รู้อีกเปิดกูเกิลแปลคำนี้ได้ครับจะได้เลิกมั่ว

ยิ่งไปกว่านั้นไอสองลิ้งนั่น เค้าก็อ้างอิง OPTA กันหมด เพราะงั้นนิยามมันก็เอาตาม OPTA แล้วผมก็แจ้งชัดว่า OPTA มันนิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสยังไงไปแล้ว ที่คุณบอกว่าการสร้างสรรค์โอกาสคือนับจังหวะ set นั่นถ้าความรู้สึกผมมันก็ใช่ แต่เวลาอ้างอิงสถิติคนบันทึกมันไม่นิยามอย่างนั้น เราอ้างตัวเลขเค้าแต่ไม่ยกนิยามเค้ามา อันนี้แหละที่ผมเรียกว่าทุเรศ

เพราะฉะนั้นไม่ขออะไรมาก

1. ที่มาอ้างอิงของนิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสของคุณก่อนเลย ว่าอ้างอิงนิยามจากคนจดบันทึกสังกัดที่ไหน ไม่เอามั่วๆตามความรู้สึกมาเองแล้วหาว่าคนอื่นนับแบบนั้นมันทุเรศ เพราะ OPTA เค้าเขียนนิยามไว้ชัดๆเพราะเค้าต้องการให้เข้าใจตรงกันว่าที่เค้าจดมามันนับยังไง ป้องกันคนมั่วแบบคุณเอาไปมั่วต่อเนี่ยแหละ

2. ที่มาของแหล่งข่าวว่าตามนิยามของคุณ มีการจดบันทึกว่าโอซิลปีนี้ในลีคสร้างสรรค์โอกาสไป 6 ครั้งจริง เพราะดูแล้วตรงนี้น่าจะเป็นความผิดพลาดหรือจงใจของผู้อ้างอิงสถิติมาเผยแพร่มากกว่า เพราะบอกไปแล้วนะครับว่า 6 ครั้งคือเกมนอตติ้งแฮม ในลีค คัพ ไม่ใช่วัตฟอร์ตใน พรีเมียร์ลีค แต่ถ้าอยากตะแบงโง่ๆว่าไอที่ยกมาถูกต้อง คำว่าลีกในข่าวต้นทางคือ ลีก คัพ ผมก็ยอมครับ
 


ก็ยังดึงดังโง่ๆ ก็เห็นอยู่ว่าจากเว็บที่อ้างอิง opta เค้าก็อ้างอิงการแยกคำว่า big chance stat กับ chance stat

เพียงแต่ในเว็บ opta มันไม่มี chance stat คุณก็ไม่ได้มีข้อมูลส่วนนี้มายันเหมือนกัน แต่ยังดึงดันโง่ๆ ที่จะเอาข้อมูลจาก opta เรื่อง chance create stat อยู่ดี ทั้งๆที่ผมเอาคลิปกับเวลาให้ดูการ chance create stat ชัวร์ๆให้ประเมินแล้ว

หรือต้องให้ผมเอารูปมาแปะว่าเค้าแยก big chance create stat กับ chance create stat ยังไง

อารมณ์เหมือนพวกดักดานทิฐิสูง ควรตอบคำถามผมให้ได้ก่อนครับจะได้ออกจากมิติโง่ๆสักที

2 จังหวะในคลิปที่ผมอ้างอิงค์(แค่ไฮไลท์) ถือเป็น chance create stat ไหม ไม่ใช่ big chance create stat นะตอบแค่นี้พอครับ ถ้ามันต้องฝืนใจตอบจนต้องกัดลิ้นตายแล้วยังอ้างคำว่า big chance stat อยู่แบบโง่ๆมั้งทีมันไม่เหมือนกันก็ไปเปิดสมองบ้างครับ เหนื่อยที่จะเถียงครับ

หัดสนับสนุนนักเตะจากการเล่นพื้นฐานบ้างครับ ไม่ใช่ดูแค่สถิติการยิงหรือจ่ายบอลเพื่อทำประตู เหมือนพวกแฟนบอลเห่อ....ว่ะ

 


แรกเริ่มคือคุณยกสถิติมาพูดถึงนะครับ ที่ผมพูดมาทั้งหมดเพื่อจะบอกว่าไอที่คุณยกขึ้นมามันผิด โอซิลไม่ได้สร้างสรรค์โอกาสในลีคไป 6 ครั้งตามที่คุณว่า ข้อความต้นทางมันก็เขียนแค่ว่าสร้างสรรค์โอกาส 6 ครั้งไม่ได้บอกว่าในลีค ไอประโยคที่บอกว่า โอซิลที่ลงเล่นในลีกไป 71 นาที หลังจากคำว่าที่เป็นคำขยายของโอซิล เป็นการเปรียบเทียบเฉยๆ

ตอนนี้ผมมั่นใจแล้วครับว่าคุณโง่จริง จะยกสถิติมาข่มคนอื่นยังไม่รู้เลยว่ามันผิด แถมไม่มีทีมาที่ไปอีก อ่านเนื้อหาแล้วตีความไปเอง โง่ข้อหนึ่ง

แถมยังลามไปถึงขนาดต้องหานิยามใหม่ของคำว่าสร้างสรรค์โอกาสมาช่วย เพื่อจะได้ให้เกมเจอวัตฟอร์ตได้นับสถิติเพิ่มอีก อันนี้เรียกโง่แล้วไม่ยอมรับโง่แล้วยังตะแบงโง่ๆ โง่ข้อสอง

ตัวสถิติมียืนยันครับ whoscored เองได้นิยามว่าหนึ่งใน data source คือ opta แปลว่าถ้าอยากรู้ว่า opta นับว่าสร้างโอกาสเท่าไรก็แค่เอา key pass + assist ของนัดนั้นมาก็ได้แล้วครับ ซึ่งก็ได้แค่ 1
web ทางการพรีเมียร์ลีคเองก็ นับว่า big chance created 0 times แล้วมันแยกกัน ผมไปบอกตอนไหนว่ามันเหมือนกัน แล้วผมไปอ้าง big chance create ตั้งแต่เมื่อไร มีแต่ควายโง่ๆตัวนึงที่บอกว่าผมอ้าง ผมว่าผมพิมพ์ชัดนะว่า chance create สงสัยอ่านไม่ออกอีก โง่ข้อสาม

จังหวะไฮไลท์ก็ตอบไปแล้วนะว่าความรู้สึกผมให้เป็นจังหวะสร้างโอกาส แต่คนจดบันทึกหรือหลักการทางการไม่นับ ต่อให้มันถูกใจแต่ไม่ถูกต้องแต่เราเอาตัวเลขเค้ามาอ้างอิง ก็ต้องตามหลักการเค้าด้วย ดันไม่อ่านตรงนี้หาว่าผมจะกัดลิ้นเวลายอมรับอีก โง่ข้อสี่

สนับสนุนนักเตะทำได้หลายอย่างครับ ของแท้ผมก็ซื้อ สนามผมก็เคยไปดู ผมไม่เคยพูดนะครับว่าผมไม่สนับสนุนโอซิล แต่ไอการพยายามป้ายว่าผมเป็นแฟนทีมอื่นมั่ง ผมบ้าทิฐฺิดูแต่สถิติบ้าง ทั้งๆที่มีควายตัวนึงโง่ยกสถิติที่ตัวเองอ่านแล้วตีความผิดๆมาอ้างก่อน อันนี้โง่ข้อห้า

ห้าโง่ หรือ หน้าโง่ขนาดนี้จะสรุปให้สั้นๆนะครับ ที่คุณบอกว่าในลีคโอซิลสร้างสรรค์โอกาสไป 6 ครั้งในเวลา 71 นาทีนั้น คือ ลีค คัพ ครับ ต่อให้คุณดูเกมวัตฟอร์ตอีกกี่รอบมันก็ไม่เกี่ยวกับสถิติที่คุณยกมาตั้งแต่แรกสุดอยู่แล้ว ทีนี้เลิกโง่ตีความสถิติว่าเป็นในลีคได้แล้วนะ

จนถึงตอนนี้ผมยังไม่เห็นคำตอบที่ผมได้ถามหา หรือแหล่งอ้างอิงที่ยกมา นอกจากลิ้งค์ข่าวในบอร์ดที่เค้าเขียนไว้คลุมเครือแต่ดันเอามาตีความว่าเป็นในเกมลีค กับลิ้งข่าวสองอันที่ยิ่งสนับสนุนว่าเค้าใช้นิยามเดียวกันคือ opta เข้าไปอีก

ถ้ายังไม่หายโง่ ผมแนะนำให้นะว่าไปหาหญ้ามากินซะ แล้วมโนว่านั่นคือยาแก้โง่ก็พอเพราะน่าจะเหมาะกับคุณแล้วแหละ

ปล ข้างล่างเป็นลิ้งนิยามของ OPTA ซึ่งมันก็แยกกันให้ดูชัดๆแล้ว
https://www.optasports.com/news/opta-s-event-definitions/
 


เออะบอกผมสร้างคำนิยามใหม่เพื่อมานิยามคำว่าสร้างสรรค์โอกาสละอยากขำ ผมอธิบายตั้งแต่แรกแล้วว่าสร้างสรรค์โอกาสมันคืออะไร นี่ก็ยังดึงดันกับคำว่า big chance stat ทั้งๆที่ในสถิติเค้าแยกระหว่าง big chance create stat กับ chance create stat จนตอนนี้ผมก็ยังไม่ได้คำตอบเลยว่าสรุปสองจังหวะนั้นเรียกว่าอะไร

โง่หรืออะไรหรืพุ่งหัดดูบอลจึงไม่รู้ว่าจังหวะไหนเรียกว่าสร้างสรรค์โอกาส ตอนเด็กๆแม่ต้มหญ้าให้กินบ่อยหรอครับ ถึงได้โง่ซํ้าโง่ซากขนาดนี้ เห้อ....

คุณนี้เป็นพวกที่วันๆอยู่แต่กรอบอะไรที่เหมือนกับว่ากูรู้มาแบบนี้นะ ต้องแบบนี้นะ แต่แทบไม่ฟังคำอธิบายคำพูดของคนอื่นเลย น่าเศร้าน่ะ ทุกวันนี้มีเพื่อนบ้างไหมอ่า อยากรู้

เลิกพูดเรื่อง big create chance stat ครับ มันคนละความหมายดูนี้ก็ได้ในเว็บ sky sport เค้ายังแยกคนละเรื่องสมงสมอง

https://www.skysports.com/football/news/11670/11032005/are-criticisms-of-mesut-ozil-fair-the-stats-on-his-arsenal-role-and-record

เลิกดมกาวแล้วหัดดูบอลจริงๆจังๆหน่อย นี่ทุกวันนี้เตะบอลเป็นไหม หรือเอาเขาขวิดเตะบอล 5555

หัวถลอกหมดแล้ว  

 


ฟังชัดๆนะพ่อคนโง่ อันนี้จากลิ้งค์ของพ่อคนโง่ที่ให้มาเลยนะ
Ozil certainly excels in those regards. Since his arrival in England in the summer of 2013, he has created more chances (401), more big chances (51) and provided more assists (42)
มันแยกกันเก็บอยู่แล้ว big chance ไม่เท่ากับ chance created แล้วในลิ้งนิยามที่ผมส่งให้คนโง่อย่างคุณอ่าน มันก็นิยามคนละแบบ ให้ก้อปมาให้ดูก็ได้จะได้โง่น้อยลงบ้าง

Big Chances
A situation where a player should reasonably be expected to score, usually in a one on one scenario or from very close range when the ball has a clear path to goal and there is low to moderate pressure on the shooter. Penalties are always considered big chances.

Key Pass
The final pass or pass-cum-shot leading to the recipient of the ball having an attempt at goal without scoring.

Chances Created
Assists plus Key passes.

อ่านซะบ้างเผื่อมันจะซึมเข้าหัวกลวงๆมั่ง ให้แปลให้ด้วยก็ได้นะ

แล้วผมไม่ได้พูดถึง big chance create ผมพูดถึง chance create stat มาตลอด

ทีนี้คำว่าสถิติสร้างสรรค์โอกาสตามลิ้งที่คนโง่อย่างคุณให้ผมดูนะ 401 ครั้งมันคือ chance created ซึ่งในนี้มันก็บอกอยู่ว่านับ key pass + assist หรือไม่มีปัญญาทำความเข้าใจเรื่องแค่นี้

อย่างไรก็ตาม สาระสำคัญที่ผมพยายามอธิบายทั้งหมดคือ สถิติที่ควายตัวนึงเริ่มเอาอ้างอิงในนี้ มันผิด และมันไม่ใช่เกมพรีเมียร์ลีค ถ้าจะเอาเกมพรีเมียร์ลีคก็ต้องใช้นิยามแบบนี้ซึ่งมันไม่ถึงเลขนั้น เพราะถ้าอ้างสถิติพรีเมียร์ลีคเค้าให้ใช้นิยามของ OPTA ไอเวปทั้งหลายรวมไปถึงลิ้งที่สามที่ให้มามันก็ใช้นิยามนี้ เพราะงั้น สร้างสรรค์โอกาส เท่ากับ key pass + assist แล้วมันเป็นสากลใช้กันทั่วโลก

กลับมาที่ไฮไลท์สองจังหวะ จังหวะจ่ายให้โอบาแล้วว่าว ผมไม่แน่ใจว่า opta มันจะนับเป็น key pass ของโอซิล หรือ big chance missed ของโอบา หรือทั้งคู่ ซึ่งถ้านับเป็น key pass ก็จดเป็นการสถิติการสร้างสรรค์โอกาส

จังหวะสองอธิบายไปแล้วนะ ความรู้สึกผมมันคือสร้างสรรค์เกม แต่ opta ไม่นับเพราะเค้าเป็นนักสถิติ เค้าก็มีหลักการที่มาที่ไปว่าอันไหนนับไม่นับ ทีนี้ผมไม่ใช่คนบอกไม่นับแต่เป็น OPTA ซึ่งเป็นบริษัทที่ได้รับการยอมรับและนักข่าวทั่วโลกอ้างอิงจากเค้า จะบอกว่าทุกคนที่อ้างอิงแบบนี้คือดูบอลไม่เป็นหรอครับ นี่มันโง่แล้วเอาตัวเองเป็นศูนย์กลางของจักรวาลจริงๆ

คำถามคือ วันนี้คุณเอาตัวเลขเค้ามา แต่จะไม่เอาหลักการนับของเค้ามาใช้เพื่ออะไร โง่ขนาดนี้จะเข้าใจมั๊ยว่านี่คือสิ่งที่มันไม่ถูกต้อง

ถ้าวันนี้คุณจะมั่วบอกคนอื่นไปเลยว่าคุณนับการสร้างสรรค์โอกาสของโอซิลในลีคเองได้ 6 ครั้ง ไม่ได้เอามาจากแหล่งที่มาคนอื่นที่อ้างอิงจาก opta ผมจะถือว่าคุณไม่ผิดครับเพราะคุณนับเองเข้าใจเองอย่างไรก็ได้ แต่ไม่ต้องคาดหวังให้คนอื่นเค้าจะยอมรับหลักการนับหรือที่มาของตัวเลขคุณเอง

ผมตอบทุกคำถามนะ แต่ยังไม่ได้คำตอบในสิ่งที่ถามไปซักอย่าง ว่ามีที่มาจากไหนว่าเกมพรีเมียร์ลีคโอซิลสร้างโอกาสไป 6 ครั้งใน 71 minutes

ตัวอย่างนะว่าคนอื่นเค้ารายงานเรื่องนี้ว่า สร้างสรรค์โอกาส 6 ครั้งกับเกมนอตติ้งแฮมแล้วมันมาจากเพจแฟนคลับโอซิลด้วย

https://www.facebook.com/MesutOzilFans3/posts/2197719850333101

หัดอ่านให้เยอะๆ อ่านดีๆ ไม่ต้องรีบปักใจเชื่อจนต้องตะแบงๆโง่ๆแบบนี้ก็ได้ เพราะตอนนี้โง่ถึงขนาดเอาตัวเลขเกมลีคคัพ มาอ้างเป็นพรีเมียร์ลีค แล้วดันไปดูไฮไลท์วัตฟอร์ตเพื่อจะมาเถียงผมอีก

สุดท้ายนะครับ วางถุงหญ้าลง แล้วยอมรับตรงๆว่าไอที่ยกสถิติมาพูดปาวๆตอนแรกมันผิดแค่นั้น ไม่งั้นเหมือนผมเอาเนื้อหาวิชาการมานั่่งสอนควายอยู่ ซึ่งมันคิดไม่ได้ไงครับ มีหน้าที่รับหญ้าที่ได้รับการป้อนมาอย่างเดียว

ปล เรื่องสังคมเพื่อนพ้องของผมไม่ต้องห่วงครับ ผมมีเพื่อนมีสังคมที่ดีและอบอุ่นพอครับ แน่นอนว่าในนั้นไม่มีคนโง่อย่างคุณอยู่ครับ
 
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Sep 2009
ตอบ: 428
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 19, 2019 19:34
[RE: "เทพปรือ"โอดโดนวิจารณ์ไม่แฟร์ทั้งที่ตนไม่ได้ลงสนาม]
อ้างอิงจาก:

ถ้าคุณเป็นโค้ชก็แค่โค้ชโง่ๆที่ดูแต่สถิติที่ใครนิยามมา แต่ไม่ไปดู impact ของนักเตะที่แสดงฟอร์มในสนามวันๆนั่งโง่ๆรอดูผลบอลกับสถิติหลังเกมแล้วบอกว่านักเตะคนนี้ดีแค่ไหน

ดูบอลเยอะๆครับ หรือให้คนมาสอนเตะบอลหน่อยก็ดี ออกจากกะลาบ้าง อารมณ์เหมือนพวกบอกความความเป็นอยู่ของประชากรดีโดยวัดแค่ค่า gdp แต่ไม่มาดูความเป็นจริง อ้างแต่ค่าสถิติโง่ๆที่ไม่ได้วัดความเป็นจริงอย่างแท้จริงทั้งๆค่ส gdp ใช้ไม่ได้แล้ว โง่เกินเยียวยา เหมือนพวกดูบอลไม่เป็น  


เพิ่งเห็นว่ามีประโยคนี้ด้วย ซึ่งไอที่บอกมาทั้งหมดนี่เข้าตัวคุณหมดเลยนะ เพราะคุณเริ่มเองโดยการเอาสถิติมากางเพื่อสนับสนุนคอมเม้นตัวเอง แต่ปรากฏเพราะโง่ไงไอสถิติที่มากางดันมั่วมาทีนี้ได้แต่ตะแบงๆอย่างเดียวว่าคนอื่นดูบอลไม่เป็นมั่ง ดูแต่สถิติมั่ง

ถ้าบอกอย่างนั้น รบกวนขอหลักฐานด้วยว่าผมไปพูดว่าเกมนั้นโอซิลไม่ดีตรงไหนหรือโอซิลไม่มี impact กับเกมตอนไหน ยูสผมตั้งสิบปีแต่ตอบอยู่ไม่เยอะหรอก หาย้อนหลังไปไม่ยากหรอกว่าผมไม่ได้พูด

อยากรู้ว่าสมองโง่ขนาดนี้จะแถต่อไปได้เมื่อไรครับ
 
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: .. ติดดาว ⭐
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 May 2007
ตอบ: 32118
ที่อยู่: สมาคมนิยมสาวแว่น ツ
โพสเมื่อ: Sat Oct 19, 2019 19:44
[RE: "เทพปรือ"โอดโดนวิจารณ์ไม่แฟร์ทั้งที่ตนไม่ได้ลงสนาม]
ไม่เข้าใจอูไน .. ของดี ๆ ไม่ใช้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Sep 2009
ตอบ: 428
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Oct 19, 2019 19:52
[RE: "เทพปรือ"โอดโดนวิจารณ์ไม่แฟร์ทั้งที่ตนไม่ได้ลงสนาม]
kimharuhara พิมพ์ว่า:
yut_arsenal พิมพ์ว่า:
2นัดในลีกล่าสุดโอซิลไม่สามารถจ่ายบอลได้ ไม่วิ่ง ไม่มีส่วมร่วมกับเกม

กลับกันกับมุสตาฟี่ที่รักษาคลีนซีตในลีกได้ทุกนัด


เพราะไม่ได้ลงนี่แหละ  


เห้ยจะพูดแบบนี้ ผมว่าเอาข้อมูลมาคุยกันดีกว่าครับ สถิติโอซิลในลีคฤดูกาลนี้

ลง 71 นาทีสร้างสรรค์โอกาสให้เพื่อนทำประตู 6 ครั้ง

เฆบายอสที่ชมๆกันลง 5 นัดสร้างสรรค์โอกาสในการทำประตู 5 ครั้ง

มากที่สุดเปเป้ 12 ครั้งและเป็นลูกโอเพ่นเพล์ 8 ครั้ง

ตอนนี้โอซิลคือนักเตะอาเซน่อลที่สร้างสรรค์โอกาสเฉลี่ยต่อนาทีเยอะที่สุดนะครับ

แล้วที่บอกจ่ายบอลไม่ได้นัดที่โอซิลลงแกเป้นคนแทงบอลทะลุช่องให้มิลไนเข้าไปเปิดบอลให้เพื่อนทำประตูขึ้นนำนะครับ

พูดอะไรเอาความจริงมาคุยกันครับ อย่าดิสเครดิตด้วยอารมณ์

ถ้าบอกแกดูเฉื่อยๆผมเห้นด้วย แต่ถ้าบอกแกจ่ายบอลไม่ได้นี่ผมว่าคุณไม่ได้ดูนัดที่แกลง  


แคปมาและจะสรุปสั้นๆนะ เพราะดูแล้วโง่เกินกว่าจะจับใจความแน่นอน

1. สถิติที่พูดมามันผิด เกมที่โอซิลสร้างสรรค์โอกาส 6 ครั้งคือเกมเจอนอตติ้งแฮมใน คาราบาว คัพ ไม่ใช่วัตฟอร์ตในลีคเหมือนที่ยกตัวอย่างมา

2. ถ้าจะตะแบงว่ามันถูก ก็ลงที่มาที่ไปของสถิติตัวนี้ตามที่ผมขอให้ได้ครับ ซึ่งบอกเลยว่าคงปัญญาอ่อนเกินกว่าจะหาได้

3. เห็นด้วยครับว่าโอซิลยังจ่ายบอลได้ เพราะงั้นควรมีชื่ออย่างน้อยก็อยู่ในม้านั่งสำรอง

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel