อ่ะ เทียบกับปี 61



ถ้ายังบอกว่าเพิ่มทุกปีอีก ไปเรียนเลขใหม่ตั้งเเต่บวกลบก่อนเถอะ

งบประมาณทุกกระทรวงมันมีขึ้นๆลงๆอยู่เเล้ว


เเล้วถ้าจะพูดถึงเรื่องการซื้อจริงๆ รถถังที่พึ่งซื้อมาน่ะเพื่อจะมาเเทนรถถังที่ใช้มาตั้งเเต่สมัยสงครามเวียดนาม คุณคงยังไม่เกิดด้วยซ้ำ ผมเองก็ยังไม่เกิด รถถังมันมีอายุการใช้งานของมัน เราใช้มาได้ยาวนานขนาดนี้ ซ่อมกินตัวไปตั้งเท่าไหร่ เคยสงสารคนใช้บ้างไหมล่ะว่ามันรับมือกับภัยคุกคามยุคปัจจุบันไม่ได้เเล้ว ผมล่ะสงสารทหารส่วนใหญ่จริงๆที่ต้องใช้รถถังโง่ๆสมัยสงครามเวียดนาม สงครามอ่าวเปอร์เซียมาคอยปกป้องประชาชนปากดีเเบบคุณให้กินอิ่มนอนหลับสบายไม่ต้องกังวล



ส่วนเรื่องเรือดำน้ำ ผมเคยตั้งกระทู้อธิบายไว้นานมาเเล้ว ไปหาอ่านเอา ภัยคุกคามปัจจุบันมันเปลี่ยนไปแล้ว


มันไม่เเปลกหรอกที่อยู่ที่ 4 เพราะคุณพูดยังกับว่ามันอยู่ที่ 2 หรือที่ 1 ไงล่ะ

พอเขาเอาหลักฐานง่ายๆชัดเจนมาให้ดู. ยังแถไปได้ข้างๆคูๆ. บางเรื่องอย่าใส่อคติเยอะไปจนไม่ดูความเป็นจริงเลย

เรื่องงบกลาโหมจะว่ามาก มันก็มาก อย่าไปเทียบกระทรวงอื่น ให้ดูอัตราการเพิ่มขึ้นของตัวมันเองดีกว่า

แถมเป็นกระทรวงที่ตรวจสอบการใช้งบได้ยาก เพราะเหตุผลความมั่นคงมาอ้าง ดูความเป็นอยู่ของทหารชายแดนละกัน ทหารชั้นผู้น้อยอ่ะ

ถ้าตราบใด นายพลยังแดกงบจนอ้วนกันอยู่ ก็อย่าไปเถียงแทนเลย อายเค้าเปล่าๆ เป็นองค์กรที่ควรจะปฏิรูปก่อนใครเพื่อนเลย

ผมเข้าใจความหมายคุณ และเห็นด้วย กับการซื้อโง่ๆแบบนั้น

เป็นผม งบกลาโหม 200แสนล้าน ผมเอาไปทุ่มกับ R&D ดีกว่า

ถ้าคิดแบบนี้คนไทยสร้างขีปนาวุธ+ชุดควบคุมแบบ UAV ได้ไปนานแล้ว ทีนี้แม่งไม่ต้องมีรถถัง ไม่ต้องมีเรือดำน้ำเลย

เปิดศูนย์ R&D ที่แม่งจริงจัง วิศวกรไทยเก่งๆเยอะแยะ ทุ่มหน่อย ดูดหัวกะทิไปทำงานไม่ยาก


คิดการที่เขาขายของพวกนี้ให้เรา แสดงว่ามันเป็นเทคโนโลยีเก่า

ให้นึกว่าถ้าคุณเป็นผู้นำประเทศ SS คุณจะขายอาวุธที่มีประสิทธิภาพเท่าเทียบกับของที่คุณมีอยู่ไหม

มันไม่ได้ง่ายขนาดนั้น

ผมถามเรื่องการยิง ขีปนาวุธ แบบนี้หน่อยครับ

1. จากในคลิป เค้ายิง ประเทศไหน หรือ ยิงเพื่อการฝึกซ้อมครับ
2. ถ้า ซ้อมรบ เค้าจะยิงไปไหน เพื่อให้ความเสียหายน้อยที่สุด..ยิงลงน้ำหรอครับ หรือยิงไปตามป่าที่โล่งๆ ที่ไม่มีคนอยู่อาศัย หรือขีปนาวุธ ระเบิดทำลายตัวเองกลางอากาศ
3. คุณคิดว่า ถ้ามีสงครามจริงๆ ยิงขีปนาวุธจากอะไร ที่ทำให้ เรด้าร์ ตรวจจับเจออยากที่สุด
choose คือ 1. ยิงจากเรือรบ 2. ยิงจากเรือดำน้ำ 3. ยิงจากเครื่องบินเจ็ท/เครื่องบินขับไล่

ในคลิปน่าจะรวมๆ บางอันน่าจะยิงซีเรีย รัสเซียยิงฝ่ายกบฏของซีเรีย


ซ้อมรบถ้าเป็นจรวดพื้นสู่พื้นก็ยิงไปที่โล่งๆ พื้นสู่อากาศก็ยิงขีปณาวุทรุ่นเก่าๆที่เอามาล่อเป้า ยิงเรือก็เอาเรือเก่าๆมายิงเล่น

ประเทศโหดๆแบบเมกา จีน รัสเซีย ตรวจเจอทั้งนั้น แค่เริ่มยิงก็เจอแล้ว ถ้าประเทศเล็กๆแบบอีรักซีเรียคงเปนจรวดร่อนโทมาฮอคที่วิ่งไปตามเรียบพื้นดินจะตรวจเจอยากสุด

ถ้าอยู่ในวงการพวกนี้จริงๆจะรู้ว่า เรือดำน้ำ อะไม่มีใครไม่อยากให้ซื้อหรอกครับ แต่ซื้อให้มันดีหน่อย เราเจ็บจากการซื้อเรือจีนมาเยอะ ทั้งเรือหลวงชุด เจ้าพระยา ชุดนเรศวร ที่ใช้ได้ไม่กี่ปี เหล็กขึ้นสนิม อัพเกรดไม่ได้ ต้องเปลี่ยนยกชิ้นเสียงบประมาณซ้ำซ้อน เมื่อเทียบกับของที่ซื้อจากฝั่ง อเมริกาเช่น ชุดรัตนโกสิน ซื้อก่อนด้วยซ้ำ ตอนนี้ยังใช้การได้ดีอยู่เลย ส่วนเรือจีน เข้าอู่ ถอดทุกอย่างเหลือแต่กระดูกงูมาแล้ว เหมือนต้องซื้อเรือใหม่สองรอบ ดังนั่น เรือดำน้ำ แฟนๆเขาถึงอยากให้ได้ของที่มาจากประเทศที่น่าเชื่อถือ ไม่ใช่เอาแต่ของถูกหลอกสเปก ใช้ไม่กี่ปีต้องนอนอู่ ของบประมาณมาซ่อมใหญ่อีก

แฟนๆบางท่านชอบพูดว่า เรือดำน้ำจีนตัวทอป แถมอาวุธครบ เฮ้อ ไปศึกษามาดีก่อนแล้วค่อยมาเม้นดีกว่าครับ ว่าอะไรสำคัญที่สุดสำหรับเรือดำน้ำ เพื่อนผมก่อนหน้านี้อยู่หน่วยที่ไปศึกษาเรือดำน้ำจากประเทศเยอรมัน พอสรุปไทยสั่งจีน มันขอย้ายไปกราวที่กรมเลย คิดเอาเองละกัน เรือจีนรุ่นนี้ไม่เคยผลิต เป็นเรือในกระดาษผลิตให้ไทยโดยเฉพาะโดยลดสเปกจากเรือที่ประจำการในจีนเองเกิดอะไรขึ้น ก็นะมีเฉพาะไทย คิดเอาเอง aip หลอกๆ สเปก 21 วัน ดำจิงได้ 9 วันด้วยซ้ำ

รถถังเทพ จำ t-69 ไม่ได้ใช่ไหมครับ ก็ควรจะจำไม่ได้ เพราะประจำการสั้นเหลือเกิน ซื้อหลัง m-48 กี่ปี ตอนนี้ไปประจำการในทะเลเป็นที่อยู่ประการังเรียบร้อย m-48 m-60 ยังวิ่งกันให้ลื่น อันนี้เรียกซื้ออย่างฉลาดไหมครับ อย่าลืมพวก gt-200 เรือเหาะ อย่าลืมๆ

การซื้ออาวุธอะ ถ้าซื้อให้ถูกต้อง เหมาะสมไม่มีใครว่าหรอกครับ แต่ถ้าซื้อเพราะหวังเอาใจใครหรือซื้อเอาเงินทอนเป็นนาฬิกา แล้วใช้แปบๆ พัง ต้องซื้อใหม่ อันนี้ผมรับไม่ได้ อย่าลืมนะที่มันอยู่บนข้อมือ ใครบางคนอะ เงินพวกคุณทั้งนั้น

ลองไปศึกษาเพจแฟนๆทหารจิงๆจังๆก่อนครับ จะรู้ว่า แพงกว่านั้นก็ไม่ว่า ขอให้ดีจิง ใช้คุ้ม เป็นหลักในการปกป้องประเทศได้จิงๆ ซื้อมาแล้วทหารคนที่ใช้ต้องปลอดภัย เท่านี้ก็ไม่มีใครว่าแล้วครับ


อย่างเรือฟริเกตชุดภูมิพล กับ เครื่องบินฝึก t-50 อันนี้มีแต่ชื่นชม ถ้ากองทัพเรือกะทัพอากาศได้เลือกสเปกของตัวเองอะ ดีแน่นอน แต่ส่วนมากจะเจอเสื้อเขียวเลือกสะมากกว่า เฮ้อ วงในมันเยอะครับ

บางอย่างซื้อมาโง่จริง อันนี้ยอมรับ

แต่ก็ไม่ทุกอย่าง เรื่องเรือดำน้ำ ถ้าเสร็จเมื่อไหร่ ฟังก์ชั่นเราดีสุดในอาเซียน แถมอาวุธพร้อมยิง

รถถังก็แทนอันเก่าที่ปลดระวาง

ส่วนเรื่องพัฒนาผลิตอาวุธเองอ่ะ ไทยก็มีทำหลายอย่างนะ

แต่อันที่มันโหดๆอ่ะ ขนาดอเมริกา ยังใช้เวลาพัฒนากว่าจะผลิตได้ไม่ต่ำกว่า 20-30 ปี

แล้วประเทศที่ไม่มีเทคโนโลยีพร้อมแบบไทย คิดว่า 100 ปีจะทำได้มั้ย

เท่ากับ เวลามันไม่พอที่จะเอามาป้องกันประเทศ

ส่วนพวกที่บอกซื้อมาแล้วไม่ได้ใช้

ถามจริงถึงเวลานั้นใครจะมาขายคุณ คุณจะซื้อทันหรือ

อย่างตอนเขาวิหาร ไทยเทคโนโลยีเหนือกว่าชัดเจน ทหารกัมพูชาตายเกลื่อน

จนต้องไปร้องว่า ไทยแอบใช้ดาวเทียมสอดแนม 555

คือถ้าไม่มีสะสมไว้เกิดเหตุขึ้นมา มันไม่ทันจริงๆนะ

อะไรอะ เจอตั้งเเต่เมนท์เเรกเลย นี่คิดว่ารอดจาก Facebook มาเเล้วนะ

ผมเชื่อนะเรือดำน้ำ เราสร้างเสร็จอะ เทพสุดในกระดาษ แน่นอน แต่ใช้จริง โซน่าตรวจเจอใครก่อน พอจะยิง อาวุธใครจะโดนก่อนกัน ลองเซิท คำว่า ทดสอบ เอ็กโซเซ่จีน บนเรือชุดเจ้าพระยาดูครับ แล้วจะรู้ว่า อาวุธจีนเป็นยังไง อาวุธจีนหลักๆคือก็อปปี้ครับ ก็อปมาไม่พอเวลาขายยังลดสเปก ลงไปอีก คิดเอาละกัน ที่ทดสอบมาระยะทดสอบไม่ถึงครึ่งของระยะยิงสูงสุดด้วยซ้ำ ยังแทบไม่โดนเลย ตอปิโดเรา ก็อปจากรัสเซีย แถมลดสเปกอีก เวลารบเจอของจิง จากรัสเซีย ยุโรป คิดว่ายังไงละครับ รบจิงอะมันไม่ขึ้นกับสเปกบนกระดาษหรอกครับ ที่กัวมากกว่านั้นอะคือ ใช้ไปไม่กี่ปีสนิมแดก ต้องซ่อมแล้วซ่อมอีก นอนอู่มากกว่าออกปฎิบัติการ เฮ้อ

แต่ แต่ ผมไม่ลืมหรอกครับ นายกท่านเน้นย้ำอยู่แล่วว่าเราซื้อให้คนอื่นเกรงใจ ไม่ใช้ไว้รบ

ก็คิดแบบนี้ เราถึงเป็นประเทศโลกที่ 3 ไง

แต่ถ้าเราไม่วิวัฒนาการ เรากระจอกยังไง ก็จะกระจอกอยู่อย่างนั้น

ให้ดูจีนเป็นตัวอย่าง

แล้วคิดว่าเราไม่ทำหรอครับ เราทำอยู่ นี่ขนาดจีนยอมสอนให้เราสิบปีมาแล้วยังทำได้แค่พื้นสู่พื้น พื้นสู่เรือยังไม่เห็น พื้นสู่อากาศยังไม่ต้องหวัง แล้วระหว่างนี้ไม่ซื้อใช้จะเอาที่ไหนมาใช้ถ้ากัมพูชามันมาเล่นเราอีก

UAV เราก็สร้างเองแล้ว แต่ได้แค่ระดับตรวจการ ถ้าเอาขนาดยิงขีปณาวุธได้คงอีกนาน


ไม่ต้องพูดถึงรถถังเครื่องบิน พวกนี้เทคโนโลยี่ระดับสูง ไม่มีทางทำได้ในงบระดับประเทศเรา ดูอินเดียเป็นตัวอย่าง ประเทศส่งออกวิศวะกรคอมพิวเตอร์ยังล่มมาแล้ว คิดทำเครื่องบินเองสุดท้ายใช้ไม่ได้ ทุ่มงบไปเป็นหมื่นล้านสุดท้ายต้องซื้อเครื่องบินรัสเซีย เทคโนโลยีระดับนี้มาเริ่มวิจัยเองเสียเงินเป็นหมื่นล้านยังไม่แน่ว่าจะทำได้มั้ย ซื้อมาใช้บางทียังใช้เงินน้อยกว่าวิจัยเองด้วยซ้ำ แขกอินเดียยังล่มไม่เป็นท่า

ก็เพราะเราไม่กล้าที่จะเปลี่ยนไง

จีนถึงมันก๊อปสเตลท์ของเมกา แต่มันก็ถือว่ามี คุณคิดว่าเมกามันจะขายสเตลท์ให้เราไหม มีกี่ประเทศที่ถือเทคโนโลยีแบบสเตลท์ไว้

ละอย่าบอกว่าประเทศไทยเทคโนโลยีไม่พร้อม

ผมเรียนมาทางด้าน robot พวกหุ่น rescue ไปได้อีกโคตรไกล

จะ develop เป็นหุ่นสอดแนม หุ่นจู่โจม หุ่นพอร์ตเมพ หรือทำงานร่วมกับโดรน ทำได้หมดอะ

ขอแค่มีงบประมาณมาซัพพอร์ต คอนเซ็ปมี วิธีทำมี แต่ตังไม่มีมันก็จบ เพราะกลาโหมไม่จริงจังไง

เราถึงอยู่ได้แค่เนี้ย รอซื้อเทคโนโลยีเก่าของคนอื่น

mindset แบบนี้เดินตามเขาอย่างเดียวครับ ไม่มีวันเดินแซงหรือเทียบเคียงคนข้างหน้าเราได้เลย

ก็ตามเดิมแหละครับ

เราจะเริ่มวิวัฒนาการไหมละ ถ้าไม่ ก็จะเป็นแบบที่คุณว่าแหละ ซื้อเขา

เรามาได้แค่นี้แหละ