BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Jun 2006
ตอบ: 5281
ที่อยู่: มาจนถึงทุกวันนี้ เพราะรักคำเดียว
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 20:59
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
หมี่หยกหมูกรอบ พิมพ์ว่า:
ทำไมเอาแต่สถิติยิงอะ พวกเลี้ยง สร้างสรรค์เกม ไรงี้ไม่เอามาบ้างอะ  


หาไม่ได้อะครับ สถิติพวกนั้น หาได้แค่นี้

ที่อยากให้โฟกัสไม่ใช่จำนวนประตูที่ยิงได้ แต่คืออิมแพคกับทีม
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลไทยพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Jul 2010
ตอบ: 3931
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:02
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
อีกอย่าง ผมไม่ได้หมายความว่า สถิติ ไม่สำคัญนะครับ
มันก็สำคัญและนำมาอ้างอิงได้

โค้ชฟุตบอลเวลาจะตัดสินใจซื้อนักเตะสักคน เขาก็ต้องดูสถิติพวกนี้เหมือนกัน
แต่อย่างที่บอก สถิติ ไม่ใช่ทุกอย่างที่เป็นคำตอบ
ถ้า สถิติ บอกทุกอย่างว่าใครเก่งใครไม่เก่ง
ไม่อย่างนั้นโค้ชทุกคนก็คงไม่มีใครซื้อตัวแล้วพลาดล้มเหลวแล้วล่ะ

แต่เพราะมันก็ยังมีเหตุผลอื่นๆประกอบ ที่นอกเหนือจากสถิติ ที่ยากที่จะชี้ชัดว่านักเตะคนไหนที่เก่งจริง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 5169
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:08
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
Armdriano พิมพ์ว่า:
lazia23 พิมพ์ว่า:
Armdriano พิมพ์ว่า:
mattdemon พิมพ์ว่า:
แล้วโดดเด่นของท่าน จขกท คืออะไรอ่ะครับ
ถ้าพูดถึงยิงประตูเมสก็สู้ไม่ได้หรอก เพราะไม่ใช่ striker

 


เป้ก็ไม่ใช่ striker นะครับ เป้เป็นหน้ากึ่งปีก

ตำแหน่งเดียวกันกับเมสตอนขึ้นชุดใหญ่ใหม่ๆนั่นแหละ  


อยู่โมนาโกมันยืนกองหน้า9เลยนะถ้าผมจำไม่ผิด เคยเปิดไปดูอยู่ แต่ไม่แน่ใจว่ายืน9ถาวรเลยหรือโค้ชจับไปลองยืนดูไม่ได้ดูบ่อย

ส่วนอยู่ปารีสยืนหน้าตัวริมเส้น(inside forward)

ที่จขกทยกมาอันนั้นมันออกแนวผลงานมากกว่า ซึ่งก็มีส่วนแหละ บัปเป้จังหวะเวลาถือว่าโชคดีกว่า อยู่โมนาโกก็เป็นตอนโมนาโกรุ่งเรือง ย้ายไปปารีสก็เป็นปารีสที่รุ่งเรือง

ฝั่งเมสซี่ตอนขึ้นมายึดตัวจริงได้คือปลายยุคไรจ์การ์ด เห็นจขกท.บอกเคยตามดูเมสซี่ตอนเด็กๆงั้นคงน่าจะเข้าใจว่าปลายยุคไรจ์การ์จภสาพทีมเป็นยังไง แต่ถ้ามองแง่ดีหน่อยพวกตัวหลักฟอร์มตกแบบนั้นเลยเปิดโอกาสให้เมสซี่เปล่งแสงออกมาได้

เมสมายืนหน้า9(false9)ตอน20-21ล่ะ ก่อนหน้านั้นยืนปีกตลอด ถ้าเทียบทักษะกัน

เรื่องเลี้ยงเมสซี่กินขาด

ความเร็วน่าจะพอๆกันละมั้ง

จ่ายไม่แน่ใจบอกลำบาก ขอเว้นไว้

การแก้ปัญหาความคิดสร้างสรรค์ให้เมสซี่แล้วกัน ตรงนี้เมสได้เปรียบเพราะเด็กๆเคยเล่นกลางตัวปั้นเกม

ยิงบัปเป้ดีกว่าจากผลงาน

บัปเป้แข็งพอตัว แต่เมสซี่ก็บาลานซ์ดีล้มยากตั้งแต่เด็กเหมือนกัน

สภาพร่ายกายเมสซี่น่าจะเสียเปรียบ เพราะตอน19ถ้าจำไม่ผิดปีนั้นมีเจ็บยาวไป2เดือนกว่าๆด้วย ก่อนหน้านั้นก็มีเจ็บอยู่บ้าง

บัปเป้มีจุดอ่อนอยู่อย่างนึง ถ้าเจอหลังตัวเก๋าๆมักจะไปไม่เป็น เมสเจอหลังเก๋าๆหลายตัวตั้งแต่เด็กยังเล่นออกอยู่

ถามว่าโดดเด่นยังไง มันไม่ใช่แค่เลี้ยง(แต่ก็มีส่วนมากพอสมควร ลองถามตัวเองดูว่าตั้งแต่ดูบอลมามีเด็ก19กี่คนที่แหวก3แหวก4ได้.....แหวกในทีนี้ไม่ใช่การเล่นสวนกลับนะ แหวกรถบัสอะ เขายืนโซนรับกัน ถ้าพวกแหวกสวนหาไม่ยาก เดมเบเล่ โบยาน เดลโลเฟวก็ทำได้)

น่าจะเป็นเรื่องการเปลี่ยนเกม+ลูกมหัศจรรย์แหละมั้ง โมเมนท์แห่งปีตอน19คงหนีไม่พ้นการยิงแฮคทริคใส่มาดริดละมั้ง

ตอน17-18ผมก็ไม่แน่ใจเท่าไหร่ แต่เมสซี่ตอน19คือช่วงอายุที่ผมมั่นใจว่าต่อให้ดิญโญ่ไม่อยู่เมสซี่ก็จะขึ้นมาแทนได้

ไม่ได้บอกว่าบัปเป้ไม่เก่งนะ บัปเป้ก็เก่งชนิดหาตัวจับยากมากแล้ว นักเตะ19อีกคนที่เก่งได้ขนาดนี้ตั้งแต่ดูมาก็น่าจะมีแค่รูนีย์คนเดียวนั่นแหละ(โด้อ้วนไม่ทันดูตอน19 ส่วนcr7โหดหลัง20)

มาลองคิดอีกทีเอาจริงๆคำว่าโดดเด่นอาจจะไม่ใช่เรื่องของทักษะความสามารถก็ได้ เมสซี่ตอน19ที่มันโดดเด่นอาจจะเป็นเรื่องของอารมณ์ล้วนๆเลย แต่เรื่องอารมณ์มันก็วัดไม่ได้อีกเพราะมันเป็นอะไรที่ค่อนข้างเฉพาะตัวบุคคล อยากวัดจริงๆก็คงต้องถามหลายๆคนเอาละมั้งดูจะเป็นวิธีที่เห็นผลสุด  


ปีที่ผมยกมา ปัปเป้มาอยู่ปารีสแล้ว ยืน AMR เหมือน messi แต่รายละเอียดการเล่นอันนี้อยู่ที่โค้ชใครโค้ชมัน

ไม่ได้เอาปีอยู่โมนาโกมาเทียบอะครับ

ตอนอยู่โมนาโก หน้าเป้าเป็น falcao เป้จะขึ้นมายืนคู่บ้าง ด้านข้างบ้าง

ที่สำคัญคือไม่ได้อยากให้โฟกัสที่การยิง แต่เป็นการลงเล่น อิมแพคกับทีม ณ อายุที่เท่าๆกัน

ตอนเมสซี่ 19 เป็นสำรองทั้งในทีมชาติและสโมสร แต่สโมสรจะได้ลงเยอะหน่อย ทีมชาติน้อยมาก

ส่วนปัปเป้ 19 เป็นตัวหลักของทั้งสโมสรและทีมชาติ และที่สำคัญได้แชมป์โลก ทำประตูจากโอเพ่นเพลย์เยอะที่สุด

ถ้าได้เหมาจุดโทษมีโอกาสยิงในบอลโลกรอบสุดท้ายมากที่สุดใน ปวศ ด้วย

ผมไม่ได้พูดถึงความเก่ง หรือสไตล์การเล่นนะ ที่ในกระทู้ข่าว คอมเม้นบอกว่า "โดดเด่น"

คือถ้าปัปเป้มันทำได้ขนาดนี้แล้วยังโดดเด่นน้อยกว่าคนที่ยังยึดตัวจริงถาวรในสโมสรและทีมชาติไม่ได้

แสดงว่าผมก็คงไม่เข้าใจจริงๆ ว่าคำว่าความโดดเด่นมันคืออะไร

ถ้าพูดว่า มีแวว หรือ Potential ผมยังพอเข้าใจได้ว่าเมสซี่มีประกายที่ต่างออกไปจริงๆ แต่ตอนนั้นผมก็ไม่คิดจริงๆว่าโตมาจะโหดเท่าวันนี้

แต่คำว่า โดดเด่น คือมันต้องเป็นสิ่งที่ถูกแสดงออกมาแล้วสิ ถูกปะ มันถึงจะมองเห็นได้ว่ามันโดดเด่น  


เหมือนคุณจะไม่เข้าใจคำว่า โดดเด่น นะ
อยากวัดความโดดเด่นก้ไม่ต้องเอาสถิติ ตัวจริงสำรองมาพูด
ต้องวัดไปเลย ตอนอยู่ในสนามใครโดดเด่นใครว้าวกว่ากัน

เมสลงแค่สำรอง แต่ทุกคนตะลึง
กับเป้ลงตัวจริง แต่ทุกคนมองแค่ว่าเก่ง แต่ไม่ได้ว้าวแบบเมส


3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Jun 2006
ตอบ: 5281
ที่อยู่: มาจนถึงทุกวันนี้ เพราะรักคำเดียว
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:09
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
MeVa11 พิมพ์ว่า:
อีกอย่าง ผมไม่ได้หมายความว่า สถิติ ไม่สำคัญนะครับ
มันก็สำคัญและนำมาอ้างอิงได้

โค้ชฟุตบอลเวลาจะตัดสินใจซื้อนักเตะสักคน เขาก็ต้องดูสถิติพวกนี้เหมือนกัน
แต่อย่างที่บอก สถิติ ไม่ใช่ทุกอย่างที่เป็นคำตอบ
ถ้า สถิติ บอกทุกอย่างว่าใครเก่งใครไม่เก่ง
ไม่อย่างนั้นโค้ชทุกคนก็คงไม่มีใครซื้อตัวแล้วพลาดล้มเหลวแล้วล่ะ

แต่เพราะมันก็ยังมีเหตุผลอื่นๆประกอบ ที่นอกเหนือจากสถิติ ที่ยากที่จะชี้ชัดว่านักเตะคนไหนที่เก่งจริง  


ครับ

แต่กระทู้นี้ที่ผมชวนมาถกกันคือ ความโดดเด่น

ซึ่งเมสซี่ตอนนั้น ยังได้ลงบ้างไม่ลงบ้างอยู่เลย ส่วนปัปเป้ เป็นตัวหลักตลอด

ถ้าจะเทียบง่ายๆ ลองสมมุติจับ 2 คนนี้ในวัยเดียวกันมาอยู่ในปีเดียวกัน

เช่นอยู่ในปี 20xx นาย A กับนาย B อายุเท่ากัน

นาย A เป็นสำรองทีมชาติอาเจน สำรองสโมสรลาลีก้า

นาย B เป็นตัวหลักทีมชาติฝรั่งเศส ตัวหลักสโมสรลีคเอิง ได้แชมป์โลก

ถึงนาย A จะว้าวเพียงใด คนก็น่าจะมองเห็น นาย B โดดเด่นกว่า ถูกปะคับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Apr 2015
ตอบ: 1921
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:13
ถูกแบนแล้ว
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
Armdriano พิมพ์ว่า:
lazia23 พิมพ์ว่า:
Armdriano พิมพ์ว่า:
mattdemon พิมพ์ว่า:
แล้วโดดเด่นของท่าน จขกท คืออะไรอ่ะครับ
ถ้าพูดถึงยิงประตูเมสก็สู้ไม่ได้หรอก เพราะไม่ใช่ striker

 


เป้ก็ไม่ใช่ striker นะครับ เป้เป็นหน้ากึ่งปีก

ตำแหน่งเดียวกันกับเมสตอนขึ้นชุดใหญ่ใหม่ๆนั่นแหละ  


อยู่โมนาโกมันยืนกองหน้า9เลยนะถ้าผมจำไม่ผิด เคยเปิดไปดูอยู่ แต่ไม่แน่ใจว่ายืน9ถาวรเลยหรือโค้ชจับไปลองยืนดูไม่ได้ดูบ่อย

ส่วนอยู่ปารีสยืนหน้าตัวริมเส้น(inside forward)

ที่จขกทยกมาอันนั้นมันออกแนวผลงานมากกว่า ซึ่งก็มีส่วนแหละ บัปเป้จังหวะเวลาถือว่าโชคดีกว่า อยู่โมนาโกก็เป็นตอนโมนาโกรุ่งเรือง ย้ายไปปารีสก็เป็นปารีสที่รุ่งเรือง

ฝั่งเมสซี่ตอนขึ้นมายึดตัวจริงได้คือปลายยุคไรจ์การ์ด เห็นจขกท.บอกเคยตามดูเมสซี่ตอนเด็กๆงั้นคงน่าจะเข้าใจว่าปลายยุคไรจ์การ์จภสาพทีมเป็นยังไง แต่ถ้ามองแง่ดีหน่อยพวกตัวหลักฟอร์มตกแบบนั้นเลยเปิดโอกาสให้เมสซี่เปล่งแสงออกมาได้

เมสมายืนหน้า9(false9)ตอน20-21ล่ะ ก่อนหน้านั้นยืนปีกตลอด ถ้าเทียบทักษะกัน

เรื่องเลี้ยงเมสซี่กินขาด

ความเร็วน่าจะพอๆกันละมั้ง

จ่ายไม่แน่ใจบอกลำบาก ขอเว้นไว้

การแก้ปัญหาความคิดสร้างสรรค์ให้เมสซี่แล้วกัน ตรงนี้เมสได้เปรียบเพราะเด็กๆเคยเล่นกลางตัวปั้นเกม

ยิงบัปเป้ดีกว่าจากผลงาน

บัปเป้แข็งพอตัว แต่เมสซี่ก็บาลานซ์ดีล้มยากตั้งแต่เด็กเหมือนกัน

สภาพร่ายกายเมสซี่น่าจะเสียเปรียบ เพราะตอน19ถ้าจำไม่ผิดปีนั้นมีเจ็บยาวไป2เดือนกว่าๆด้วย ก่อนหน้านั้นก็มีเจ็บอยู่บ้าง

บัปเป้มีจุดอ่อนอยู่อย่างนึง ถ้าเจอหลังตัวเก๋าๆมักจะไปไม่เป็น เมสเจอหลังเก๋าๆหลายตัวตั้งแต่เด็กยังเล่นออกอยู่

ถามว่าโดดเด่นยังไง มันไม่ใช่แค่เลี้ยง(แต่ก็มีส่วนมากพอสมควร ลองถามตัวเองดูว่าตั้งแต่ดูบอลมามีเด็ก19กี่คนที่แหวก3แหวก4ได้.....แหวกในทีนี้ไม่ใช่การเล่นสวนกลับนะ แหวกรถบัสอะ เขายืนโซนรับกัน ถ้าพวกแหวกสวนหาไม่ยาก เดมเบเล่ โบยาน เดลโลเฟวก็ทำได้)

น่าจะเป็นเรื่องการเปลี่ยนเกม+ลูกมหัศจรรย์แหละมั้ง โมเมนท์แห่งปีตอน19คงหนีไม่พ้นการยิงแฮคทริคใส่มาดริดละมั้ง

ตอน17-18ผมก็ไม่แน่ใจเท่าไหร่ แต่เมสซี่ตอน19คือช่วงอายุที่ผมมั่นใจว่าต่อให้ดิญโญ่ไม่อยู่เมสซี่ก็จะขึ้นมาแทนได้

ไม่ได้บอกว่าบัปเป้ไม่เก่งนะ บัปเป้ก็เก่งชนิดหาตัวจับยากมากแล้ว นักเตะ19อีกคนที่เก่งได้ขนาดนี้ตั้งแต่ดูมาก็น่าจะมีแค่รูนีย์คนเดียวนั่นแหละ(โด้อ้วนไม่ทันดูตอน19 ส่วนcr7โหดหลัง20)

มาลองคิดอีกทีเอาจริงๆคำว่าโดดเด่นอาจจะไม่ใช่เรื่องของทักษะความสามารถก็ได้ เมสซี่ตอน19ที่มันโดดเด่นอาจจะเป็นเรื่องของอารมณ์ล้วนๆเลย แต่เรื่องอารมณ์มันก็วัดไม่ได้อีกเพราะมันเป็นอะไรที่ค่อนข้างเฉพาะตัวบุคคล อยากวัดจริงๆก็คงต้องถามหลายๆคนเอาละมั้งดูจะเป็นวิธีที่เห็นผลสุด  


ปีที่ผมยกมา ปัปเป้มาอยู่ปารีสแล้ว ยืน AMR เหมือน messi แต่รายละเอียดการเล่นอันนี้อยู่ที่โค้ชใครโค้ชมัน

ไม่ได้เอาปีอยู่โมนาโกมาเทียบอะครับ

ตอนอยู่โมนาโก หน้าเป้าเป็น falcao เป้จะขึ้นมายืนคู่บ้าง ด้านข้างบ้าง

ที่สำคัญคือไม่ได้อยากให้โฟกัสที่การยิง แต่เป็นการลงเล่น อิมแพคกับทีม ณ อายุที่เท่าๆกัน

ตอนเมสซี่ 19 เป็นสำรองทั้งในทีมชาติและสโมสร แต่สโมสรจะได้ลงเยอะหน่อย ทีมชาติน้อยมาก

ส่วนปัปเป้ 19 เป็นตัวหลักของทั้งสโมสรและทีมชาติ และที่สำคัญได้แชมป์โลก ทำประตูจากโอเพ่นเพลย์เยอะที่สุด

ถ้าได้เหมาจุดโทษมีโอกาสยิงในบอลโลกรอบสุดท้ายมากที่สุดใน ปวศ ด้วย

ผมไม่ได้พูดถึงความเก่ง หรือสไตล์การเล่นนะ ที่ในกระทู้ข่าว คอมเม้นบอกว่า "โดดเด่น"

คือถ้าปัปเป้มันทำได้ขนาดนี้แล้วยังโดดเด่นน้อยกว่าคนที่ยังยึดตัวจริงถาวรในสโมสรและทีมชาติไม่ได้

แสดงว่าผมก็คงไม่เข้าใจจริงๆ ว่าคำว่าความโดดเด่นมันคืออะไร

ถ้าพูดว่า มีแวว หรือ Potential ผมยังพอเข้าใจได้ว่าเมสซี่มีประกายที่ต่างออกไปจริงๆ แต่ตอนนั้นผมก็ไม่คิดจริงๆว่าโตมาจะโหดเท่าวันนี้

แต่คำว่า โดดเด่น คือมันต้องเป็นสิ่งที่ถูกแสดงออกมาแล้วสิ ถูกปะ มันถึงจะมองเห็นได้ว่ามันโดดเด่น  

ความโดดเด่นมันคืออะไร
ผมว่ามันคือขนาดของความว้าวในขณะนั้นอะคับ
เมส อายุ19 ยังอยู่ในยุคที่คนที่ไม่ได้ยิงเยอะที่สุด คือนักเตะอันดับ1ของโลกได้ คือนักเตะอันดับ1ของโลกมันผลัดกันแทบจะปีต่อปี ทุกคนจะถูกตราตึงด้วยฝีเท้าโดยรวมมากกว่าจำนวนสกอร์
พอ เมส กดอัลติติด สักพักกี้มีแค่ โด้ ที่ไล่ตามทัน ซึ่งจำนวนการถล่มประตูสถิติมันเวอร์วังมาก ผิกกับยุคก่อนหน้านี้ชัดเจน แล้วมันเป็นยุคที่คาบเกี่ยวกันด้วย ไม่ใช่แบบเอา เปเล่ เทียบ เมส ไรงี้ แล้วเด่วนี้ โม ซาล่า แฮรี่ เคน ไรงี้ ก้มายิงเยอะอีก
ผมเลยคิดว่าจำนวนประตูที่ บัพเป้ ทำได้ มันอาจจะไม่ทำให้ว้าวมากเท่าที่ควรสำหรับยุคนี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2016
ตอบ: 8636
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:15
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
Spoil


Armdriano พิมพ์ว่า:
lazia23 พิมพ์ว่า:
Armdriano พิมพ์ว่า:
mattdemon พิมพ์ว่า:
แล้วโดดเด่นของท่าน จขกท คืออะไรอ่ะครับ
ถ้าพูดถึงยิงประตูเมสก็สู้ไม่ได้หรอก เพราะไม่ใช่ striker

 


เป้ก็ไม่ใช่ striker นะครับ เป้เป็นหน้ากึ่งปีก

ตำแหน่งเดียวกันกับเมสตอนขึ้นชุดใหญ่ใหม่ๆนั่นแหละ  


อยู่โมนาโกมันยืนกองหน้า9เลยนะถ้าผมจำไม่ผิด เคยเปิดไปดูอยู่ แต่ไม่แน่ใจว่ายืน9ถาวรเลยหรือโค้ชจับไปลองยืนดูไม่ได้ดูบ่อย

ส่วนอยู่ปารีสยืนหน้าตัวริมเส้น(inside forward)

ที่จขกทยกมาอันนั้นมันออกแนวผลงานมากกว่า ซึ่งก็มีส่วนแหละ บัปเป้จังหวะเวลาถือว่าโชคดีกว่า อยู่โมนาโกก็เป็นตอนโมนาโกรุ่งเรือง ย้ายไปปารีสก็เป็นปารีสที่รุ่งเรือง

ฝั่งเมสซี่ตอนขึ้นมายึดตัวจริงได้คือปลายยุคไรจ์การ์ด เห็นจขกท.บอกเคยตามดูเมสซี่ตอนเด็กๆงั้นคงน่าจะเข้าใจว่าปลายยุคไรจ์การ์จภสาพทีมเป็นยังไง แต่ถ้ามองแง่ดีหน่อยพวกตัวหลักฟอร์มตกแบบนั้นเลยเปิดโอกาสให้เมสซี่เปล่งแสงออกมาได้

เมสมายืนหน้า9(false9)ตอน20-21ล่ะ ก่อนหน้านั้นยืนปีกตลอด ถ้าเทียบทักษะกัน

เรื่องเลี้ยงเมสซี่กินขาด

ความเร็วน่าจะพอๆกันละมั้ง

จ่ายไม่แน่ใจบอกลำบาก ขอเว้นไว้

การแก้ปัญหาความคิดสร้างสรรค์ให้เมสซี่แล้วกัน ตรงนี้เมสได้เปรียบเพราะเด็กๆเคยเล่นกลางตัวปั้นเกม

ยิงบัปเป้ดีกว่าจากผลงาน

บัปเป้แข็งพอตัว แต่เมสซี่ก็บาลานซ์ดีล้มยากตั้งแต่เด็กเหมือนกัน

สภาพร่ายกายเมสซี่น่าจะเสียเปรียบ เพราะตอน19ถ้าจำไม่ผิดปีนั้นมีเจ็บยาวไป2เดือนกว่าๆด้วย ก่อนหน้านั้นก็มีเจ็บอยู่บ้าง

บัปเป้มีจุดอ่อนอยู่อย่างนึง ถ้าเจอหลังตัวเก๋าๆมักจะไปไม่เป็น เมสเจอหลังเก๋าๆหลายตัวตั้งแต่เด็กยังเล่นออกอยู่

ถามว่าโดดเด่นยังไง มันไม่ใช่แค่เลี้ยง(แต่ก็มีส่วนมากพอสมควร ลองถามตัวเองดูว่าตั้งแต่ดูบอลมามีเด็ก19กี่คนที่แหวก3แหวก4ได้.....แหวกในทีนี้ไม่ใช่การเล่นสวนกลับนะ แหวกรถบัสอะ เขายืนโซนรับกัน ถ้าพวกแหวกสวนหาไม่ยาก เดมเบเล่ โบยาน เดลโลเฟวก็ทำได้)

น่าจะเป็นเรื่องการเปลี่ยนเกม+ลูกมหัศจรรย์แหละมั้ง โมเมนท์แห่งปีตอน19คงหนีไม่พ้นการยิงแฮคทริคใส่มาดริดละมั้ง

ตอน17-18ผมก็ไม่แน่ใจเท่าไหร่ แต่เมสซี่ตอน19คือช่วงอายุที่ผมมั่นใจว่าต่อให้ดิญโญ่ไม่อยู่เมสซี่ก็จะขึ้นมาแทนได้

ไม่ได้บอกว่าบัปเป้ไม่เก่งนะ บัปเป้ก็เก่งชนิดหาตัวจับยากมากแล้ว นักเตะ19อีกคนที่เก่งได้ขนาดนี้ตั้งแต่ดูมาก็น่าจะมีแค่รูนีย์คนเดียวนั่นแหละ(โด้อ้วนไม่ทันดูตอน19 ส่วนcr7โหดหลัง20)

มาลองคิดอีกทีเอาจริงๆคำว่าโดดเด่นอาจจะไม่ใช่เรื่องของทักษะความสามารถก็ได้ เมสซี่ตอน19ที่มันโดดเด่นอาจจะเป็นเรื่องของอารมณ์ล้วนๆเลย แต่เรื่องอารมณ์มันก็วัดไม่ได้อีกเพราะมันเป็นอะไรที่ค่อนข้างเฉพาะตัวบุคคล อยากวัดจริงๆก็คงต้องถามหลายๆคนเอาละมั้งดูจะเป็นวิธีที่เห็นผลสุด  


ปีที่ผมยกมา ปัปเป้มาอยู่ปารีสแล้ว ยืน AMR เหมือน messi แต่รายละเอียดการเล่นอันนี้อยู่ที่โค้ชใครโค้ชมัน

ไม่ได้เอาปีอยู่โมนาโกมาเทียบอะครับ

ตอนอยู่โมนาโก หน้าเป้าเป็น falcao เป้จะขึ้นมายืนคู่บ้าง ด้านข้างบ้าง

ที่สำคัญคือไม่ได้อยากให้โฟกัสที่การยิง แต่เป็นการลงเล่น อิมแพคกับทีม ณ อายุที่เท่าๆกัน

ตอนเมสซี่ 19 เป็นสำรองทั้งในทีมชาติและสโมสร แต่สโมสรจะได้ลงเยอะหน่อย ทีมชาติน้อยมาก

ส่วนปัปเป้ 19 เป็นตัวหลักของทั้งสโมสรและทีมชาติ และที่สำคัญได้แชมป์โลก ทำประตูจากโอเพ่นเพลย์เยอะที่สุด

ถ้าได้เหมาจุดโทษมีโอกาสยิงในบอลโลกรอบสุดท้ายมากที่สุดใน ปวศ ด้วย

ผมไม่ได้พูดถึงความเก่ง หรือสไตล์การเล่นนะ ที่ในกระทู้ข่าว คอมเม้นบอกว่า "โดดเด่น"

คือถ้าปัปเป้มันทำได้ขนาดนี้แล้วยังโดดเด่นน้อยกว่าคนที่ยังยึดตัวจริงถาวรในสโมสรและทีมชาติไม่ได้

แสดงว่าผมก็คงไม่เข้าใจจริงๆ ว่าคำว่าความโดดเด่นมันคืออะไร

ถ้าพูดว่า มีแวว หรือ Potential ผมยังพอเข้าใจได้ว่าเมสซี่มีประกายที่ต่างออกไปจริงๆ แต่ตอนนั้นผมก็ไม่คิดจริงๆว่าโตมาจะโหดเท่าวันนี้

แต่คำว่า โดดเด่น คือมันต้องเป็นสิ่งที่ถูกแสดงออกมาแล้วสิ ถูกปะ มันถึงจะมองเห็นได้ว่ามันโดดเด่น  


 


19ของเมสซี่น่าจะประมาณปี2006-07 จขกทน่าจะจำผิดนะ เพราะ19แย่งตัวจริงจากชูลี่ได้แล้วนะ 05-06ต้นๆซีซั่นแทบจะสลับกันลง แต่พอผ่านไปสักพักก็ได้ตัวจริง แต่เมสซี่ไปซวยเจ็บยาว2เดือนช่วงท้ายๆปี ชูลี่เลยได้ลงตัวจริง พอซีซั่น06-07นี่เบียดชูลี่เรียบร้อยเลย(ยังอายุ19อยู่) บอลโลก2006 เมสซี่ไปตอนอายุ18นะไม่ใช่19 ที่จำได้เพราะเมสซี่ทำสถิติเป็นนักเตะอาเจนที่อายุน้อยสุดที่ได้ลงเล่นในบอลโลก ติดไปในฐานะตัวสำรอง เปเกอร์มันจะชอบเอาลงท้ายๆเกมหน่อยเป็นตัวโจ็กเกอร์

คำว่าโดดเด่น น่าจะเหมือนลูกว้าว ตื่นตาตื่นใจใช่มั้ย ถ้าใช่ไม่มีประโยชน์เลยพวกสถิติหรือสไตล์หรือทักษะใครดีกว่า เพราะอย่างที่ผมบอกไปแต่แรกเป็นเรื่องของอารมณ์และความรู้สึกล้วนๆ ซึ่งก็ต้องถามเอาหลายๆคนแหละว่าใครดูแล้วในช่วงอายุเดียวกันโดดเด่นกว่า ว้าวกว่า
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลไทยพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Jul 2010
ตอบ: 3931
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:18
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
Armdriano พิมพ์ว่า:
MeVa11 พิมพ์ว่า:
อีกอย่าง ผมไม่ได้หมายความว่า สถิติ ไม่สำคัญนะครับ
มันก็สำคัญและนำมาอ้างอิงได้

โค้ชฟุตบอลเวลาจะตัดสินใจซื้อนักเตะสักคน เขาก็ต้องดูสถิติพวกนี้เหมือนกัน
แต่อย่างที่บอก สถิติ ไม่ใช่ทุกอย่างที่เป็นคำตอบ
ถ้า สถิติ บอกทุกอย่างว่าใครเก่งใครไม่เก่ง
ไม่อย่างนั้นโค้ชทุกคนก็คงไม่มีใครซื้อตัวแล้วพลาดล้มเหลวแล้วล่ะ

แต่เพราะมันก็ยังมีเหตุผลอื่นๆประกอบ ที่นอกเหนือจากสถิติ ที่ยากที่จะชี้ชัดว่านักเตะคนไหนที่เก่งจริง  


ครับ

แต่กระทู้นี้ที่ผมชวนมาถกกันคือ ความโดดเด่น

ซึ่งเมสซี่ตอนนั้น ยังได้ลงบ้างไม่ลงบ้างอยู่เลย ส่วนปัปเป้ เป็นตัวหลักตลอด

ถ้าจะเทียบง่ายๆ ลองสมมุติจับ 2 คนนี้ในวัยเดียวกันมาอยู่ในปีเดียวกัน

เช่นอยู่ในปี 20xx นาย A กับนาย B อายุเท่ากัน

นาย A เป็นสำรองทีมชาติอาเจน สำรองสโมสรลาลีก้า

นาย B เป็นตัวหลักทีมชาติฝรั่งเศส ตัวหลักสโมสรลีคเอิง ได้แชมป์โลก

ถึงนาย A จะว้าวเพียงใด คนก็น่าจะมองเห็น นาย B โดดเด่นกว่า ถูกปะคับ  


สำหรับผมก็ไม่เกี่ยว ถ้าตราบใดคุณยังพยายามหาเหตุผลมารองรับ
ผมว่าก็ตอบกันไม่จบ เพราะ มันเป็นเรื่องของความรู้สึก
คนจะมอง B ก็ไม่ผิด คนจะมอง A ก็ไม่แปลก (ก็ดูแล้วรู้สึกว่านาย A มันเก่งอ่ะ)

ไม่เห็นมีเหตุผลอะไรเลยที่ต้องมาบอกว่า คนนี้เป็นตัวหลัก คนนี้เป็นแชมป์ก็ต้องเก่งกว่าสิ
หรือคุณจะระบุไปเลย โดดเด่นด้านผลงาน? ด้านแชมป์? ด้านจำนวนประตู? แบบนี้ตอบได้
แต่โดดเด่นแบบใครเก่งกว่าใคร ตอบกันทั้งวันมันก็เถียงกันทั้งวันอ่ะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Jun 2006
ตอบ: 5281
ที่อยู่: มาจนถึงทุกวันนี้ เพราะรักคำเดียว
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:20
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
hatecrew พิมพ์ว่า:
Armdriano พิมพ์ว่า:
lazia23 พิมพ์ว่า:
Armdriano พิมพ์ว่า:
mattdemon พิมพ์ว่า:
แล้วโดดเด่นของท่าน จขกท คืออะไรอ่ะครับ
ถ้าพูดถึงยิงประตูเมสก็สู้ไม่ได้หรอก เพราะไม่ใช่ striker

 


เป้ก็ไม่ใช่ striker นะครับ เป้เป็นหน้ากึ่งปีก

ตำแหน่งเดียวกันกับเมสตอนขึ้นชุดใหญ่ใหม่ๆนั่นแหละ  


อยู่โมนาโกมันยืนกองหน้า9เลยนะถ้าผมจำไม่ผิด เคยเปิดไปดูอยู่ แต่ไม่แน่ใจว่ายืน9ถาวรเลยหรือโค้ชจับไปลองยืนดูไม่ได้ดูบ่อย

ส่วนอยู่ปารีสยืนหน้าตัวริมเส้น(inside forward)

ที่จขกทยกมาอันนั้นมันออกแนวผลงานมากกว่า ซึ่งก็มีส่วนแหละ บัปเป้จังหวะเวลาถือว่าโชคดีกว่า อยู่โมนาโกก็เป็นตอนโมนาโกรุ่งเรือง ย้ายไปปารีสก็เป็นปารีสที่รุ่งเรือง

ฝั่งเมสซี่ตอนขึ้นมายึดตัวจริงได้คือปลายยุคไรจ์การ์ด เห็นจขกท.บอกเคยตามดูเมสซี่ตอนเด็กๆงั้นคงน่าจะเข้าใจว่าปลายยุคไรจ์การ์จภสาพทีมเป็นยังไง แต่ถ้ามองแง่ดีหน่อยพวกตัวหลักฟอร์มตกแบบนั้นเลยเปิดโอกาสให้เมสซี่เปล่งแสงออกมาได้

เมสมายืนหน้า9(false9)ตอน20-21ล่ะ ก่อนหน้านั้นยืนปีกตลอด ถ้าเทียบทักษะกัน

เรื่องเลี้ยงเมสซี่กินขาด

ความเร็วน่าจะพอๆกันละมั้ง

จ่ายไม่แน่ใจบอกลำบาก ขอเว้นไว้

การแก้ปัญหาความคิดสร้างสรรค์ให้เมสซี่แล้วกัน ตรงนี้เมสได้เปรียบเพราะเด็กๆเคยเล่นกลางตัวปั้นเกม

ยิงบัปเป้ดีกว่าจากผลงาน

บัปเป้แข็งพอตัว แต่เมสซี่ก็บาลานซ์ดีล้มยากตั้งแต่เด็กเหมือนกัน

สภาพร่ายกายเมสซี่น่าจะเสียเปรียบ เพราะตอน19ถ้าจำไม่ผิดปีนั้นมีเจ็บยาวไป2เดือนกว่าๆด้วย ก่อนหน้านั้นก็มีเจ็บอยู่บ้าง

บัปเป้มีจุดอ่อนอยู่อย่างนึง ถ้าเจอหลังตัวเก๋าๆมักจะไปไม่เป็น เมสเจอหลังเก๋าๆหลายตัวตั้งแต่เด็กยังเล่นออกอยู่

ถามว่าโดดเด่นยังไง มันไม่ใช่แค่เลี้ยง(แต่ก็มีส่วนมากพอสมควร ลองถามตัวเองดูว่าตั้งแต่ดูบอลมามีเด็ก19กี่คนที่แหวก3แหวก4ได้.....แหวกในทีนี้ไม่ใช่การเล่นสวนกลับนะ แหวกรถบัสอะ เขายืนโซนรับกัน ถ้าพวกแหวกสวนหาไม่ยาก เดมเบเล่ โบยาน เดลโลเฟวก็ทำได้)

น่าจะเป็นเรื่องการเปลี่ยนเกม+ลูกมหัศจรรย์แหละมั้ง โมเมนท์แห่งปีตอน19คงหนีไม่พ้นการยิงแฮคทริคใส่มาดริดละมั้ง

ตอน17-18ผมก็ไม่แน่ใจเท่าไหร่ แต่เมสซี่ตอน19คือช่วงอายุที่ผมมั่นใจว่าต่อให้ดิญโญ่ไม่อยู่เมสซี่ก็จะขึ้นมาแทนได้

ไม่ได้บอกว่าบัปเป้ไม่เก่งนะ บัปเป้ก็เก่งชนิดหาตัวจับยากมากแล้ว นักเตะ19อีกคนที่เก่งได้ขนาดนี้ตั้งแต่ดูมาก็น่าจะมีแค่รูนีย์คนเดียวนั่นแหละ(โด้อ้วนไม่ทันดูตอน19 ส่วนcr7โหดหลัง20)

มาลองคิดอีกทีเอาจริงๆคำว่าโดดเด่นอาจจะไม่ใช่เรื่องของทักษะความสามารถก็ได้ เมสซี่ตอน19ที่มันโดดเด่นอาจจะเป็นเรื่องของอารมณ์ล้วนๆเลย แต่เรื่องอารมณ์มันก็วัดไม่ได้อีกเพราะมันเป็นอะไรที่ค่อนข้างเฉพาะตัวบุคคล อยากวัดจริงๆก็คงต้องถามหลายๆคนเอาละมั้งดูจะเป็นวิธีที่เห็นผลสุด  


ปีที่ผมยกมา ปัปเป้มาอยู่ปารีสแล้ว ยืน AMR เหมือน messi แต่รายละเอียดการเล่นอันนี้อยู่ที่โค้ชใครโค้ชมัน

ไม่ได้เอาปีอยู่โมนาโกมาเทียบอะครับ

ตอนอยู่โมนาโก หน้าเป้าเป็น falcao เป้จะขึ้นมายืนคู่บ้าง ด้านข้างบ้าง

ที่สำคัญคือไม่ได้อยากให้โฟกัสที่การยิง แต่เป็นการลงเล่น อิมแพคกับทีม ณ อายุที่เท่าๆกัน

ตอนเมสซี่ 19 เป็นสำรองทั้งในทีมชาติและสโมสร แต่สโมสรจะได้ลงเยอะหน่อย ทีมชาติน้อยมาก

ส่วนปัปเป้ 19 เป็นตัวหลักของทั้งสโมสรและทีมชาติ และที่สำคัญได้แชมป์โลก ทำประตูจากโอเพ่นเพลย์เยอะที่สุด

ถ้าได้เหมาจุดโทษมีโอกาสยิงในบอลโลกรอบสุดท้ายมากที่สุดใน ปวศ ด้วย

ผมไม่ได้พูดถึงความเก่ง หรือสไตล์การเล่นนะ ที่ในกระทู้ข่าว คอมเม้นบอกว่า "โดดเด่น"

คือถ้าปัปเป้มันทำได้ขนาดนี้แล้วยังโดดเด่นน้อยกว่าคนที่ยังยึดตัวจริงถาวรในสโมสรและทีมชาติไม่ได้

แสดงว่าผมก็คงไม่เข้าใจจริงๆ ว่าคำว่าความโดดเด่นมันคืออะไร

ถ้าพูดว่า มีแวว หรือ Potential ผมยังพอเข้าใจได้ว่าเมสซี่มีประกายที่ต่างออกไปจริงๆ แต่ตอนนั้นผมก็ไม่คิดจริงๆว่าโตมาจะโหดเท่าวันนี้

แต่คำว่า โดดเด่น คือมันต้องเป็นสิ่งที่ถูกแสดงออกมาแล้วสิ ถูกปะ มันถึงจะมองเห็นได้ว่ามันโดดเด่น  


เหมือนคุณจะไม่เข้าใจคำว่า โดดเด่น นะ
อยากวัดความโดดเด่นก้ไม่ต้องเอาสถิติ ตัวจริงสำรองมาพูด
ต้องวัดไปเลย ตอนอยู่ในสนามใครโดดเด่นใครว้าวกว่ากัน

เมสลงแค่สำรอง แต่ทุกคนตะลึง
กับเป้ลงตัวจริง แต่ทุกคนมองแค่ว่าเก่ง แต่ไม่ได้ว้าวแบบเมส


 


ถ้างั้นผมก็คงไม่เข้าใจคำว่า โดดเด่น จริงๆหละมั้ง

อย่างเมสที่ผมดู ตอน 19 ก็รู้แหละว่าโตขึ้นเก่งมากแน่

แต่ตอนนั้น ผมรู้สึกว่าแกยังเป็นแค่ดาวรุ่งคนนึงที่รอวันเก่งอยู่ คือเก่งแน่ๆแหละแต่ตอนนี้ยังไม่มากพอ

ตอนนั้นมีทั้ง รอนนี่ กาก้า แม้กระทั่งรูนี่ ที่ยังทิ้งเมสซี่ไม่เห็นฝุ่น

แต่ตอนที่ผมเห็นปัปเป้จบฤดูกาลที่แล้ว คือเห็นมันมายืนระนาบเดียวกับพวก เนย์มา อาซาร์ ซึ่งยืนหายใจรดต้นคอ 2 สัตว์ประหลาดอยู่แล้วอะครับ

เป็นตัวเลือกแรกในทีมเสมอ จะไม่ถูกเปลี่ยนออกถ้าทีมต้องการประตูเพิ่ม อะไรแบบนี้อะครับ

คือมันไม่ใช่แค่ดาวรุ่ง แต่มันแค่อายุน้อย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Jun 2006
ตอบ: 5281
ที่อยู่: มาจนถึงทุกวันนี้ เพราะรักคำเดียว
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:25
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
lazia23 พิมพ์ว่า:
Spoil


Armdriano พิมพ์ว่า:
lazia23 พิมพ์ว่า:
Armdriano พิมพ์ว่า:
mattdemon พิมพ์ว่า:
แล้วโดดเด่นของท่าน จขกท คืออะไรอ่ะครับ
ถ้าพูดถึงยิงประตูเมสก็สู้ไม่ได้หรอก เพราะไม่ใช่ striker

 


เป้ก็ไม่ใช่ striker นะครับ เป้เป็นหน้ากึ่งปีก

ตำแหน่งเดียวกันกับเมสตอนขึ้นชุดใหญ่ใหม่ๆนั่นแหละ  


อยู่โมนาโกมันยืนกองหน้า9เลยนะถ้าผมจำไม่ผิด เคยเปิดไปดูอยู่ แต่ไม่แน่ใจว่ายืน9ถาวรเลยหรือโค้ชจับไปลองยืนดูไม่ได้ดูบ่อย

ส่วนอยู่ปารีสยืนหน้าตัวริมเส้น(inside forward)

ที่จขกทยกมาอันนั้นมันออกแนวผลงานมากกว่า ซึ่งก็มีส่วนแหละ บัปเป้จังหวะเวลาถือว่าโชคดีกว่า อยู่โมนาโกก็เป็นตอนโมนาโกรุ่งเรือง ย้ายไปปารีสก็เป็นปารีสที่รุ่งเรือง

ฝั่งเมสซี่ตอนขึ้นมายึดตัวจริงได้คือปลายยุคไรจ์การ์ด เห็นจขกท.บอกเคยตามดูเมสซี่ตอนเด็กๆงั้นคงน่าจะเข้าใจว่าปลายยุคไรจ์การ์จภสาพทีมเป็นยังไง แต่ถ้ามองแง่ดีหน่อยพวกตัวหลักฟอร์มตกแบบนั้นเลยเปิดโอกาสให้เมสซี่เปล่งแสงออกมาได้

เมสมายืนหน้า9(false9)ตอน20-21ล่ะ ก่อนหน้านั้นยืนปีกตลอด ถ้าเทียบทักษะกัน

เรื่องเลี้ยงเมสซี่กินขาด

ความเร็วน่าจะพอๆกันละมั้ง

จ่ายไม่แน่ใจบอกลำบาก ขอเว้นไว้

การแก้ปัญหาความคิดสร้างสรรค์ให้เมสซี่แล้วกัน ตรงนี้เมสได้เปรียบเพราะเด็กๆเคยเล่นกลางตัวปั้นเกม

ยิงบัปเป้ดีกว่าจากผลงาน

บัปเป้แข็งพอตัว แต่เมสซี่ก็บาลานซ์ดีล้มยากตั้งแต่เด็กเหมือนกัน

สภาพร่ายกายเมสซี่น่าจะเสียเปรียบ เพราะตอน19ถ้าจำไม่ผิดปีนั้นมีเจ็บยาวไป2เดือนกว่าๆด้วย ก่อนหน้านั้นก็มีเจ็บอยู่บ้าง

บัปเป้มีจุดอ่อนอยู่อย่างนึง ถ้าเจอหลังตัวเก๋าๆมักจะไปไม่เป็น เมสเจอหลังเก๋าๆหลายตัวตั้งแต่เด็กยังเล่นออกอยู่

ถามว่าโดดเด่นยังไง มันไม่ใช่แค่เลี้ยง(แต่ก็มีส่วนมากพอสมควร ลองถามตัวเองดูว่าตั้งแต่ดูบอลมามีเด็ก19กี่คนที่แหวก3แหวก4ได้.....แหวกในทีนี้ไม่ใช่การเล่นสวนกลับนะ แหวกรถบัสอะ เขายืนโซนรับกัน ถ้าพวกแหวกสวนหาไม่ยาก เดมเบเล่ โบยาน เดลโลเฟวก็ทำได้)

น่าจะเป็นเรื่องการเปลี่ยนเกม+ลูกมหัศจรรย์แหละมั้ง โมเมนท์แห่งปีตอน19คงหนีไม่พ้นการยิงแฮคทริคใส่มาดริดละมั้ง

ตอน17-18ผมก็ไม่แน่ใจเท่าไหร่ แต่เมสซี่ตอน19คือช่วงอายุที่ผมมั่นใจว่าต่อให้ดิญโญ่ไม่อยู่เมสซี่ก็จะขึ้นมาแทนได้

ไม่ได้บอกว่าบัปเป้ไม่เก่งนะ บัปเป้ก็เก่งชนิดหาตัวจับยากมากแล้ว นักเตะ19อีกคนที่เก่งได้ขนาดนี้ตั้งแต่ดูมาก็น่าจะมีแค่รูนีย์คนเดียวนั่นแหละ(โด้อ้วนไม่ทันดูตอน19 ส่วนcr7โหดหลัง20)

มาลองคิดอีกทีเอาจริงๆคำว่าโดดเด่นอาจจะไม่ใช่เรื่องของทักษะความสามารถก็ได้ เมสซี่ตอน19ที่มันโดดเด่นอาจจะเป็นเรื่องของอารมณ์ล้วนๆเลย แต่เรื่องอารมณ์มันก็วัดไม่ได้อีกเพราะมันเป็นอะไรที่ค่อนข้างเฉพาะตัวบุคคล อยากวัดจริงๆก็คงต้องถามหลายๆคนเอาละมั้งดูจะเป็นวิธีที่เห็นผลสุด  


ปีที่ผมยกมา ปัปเป้มาอยู่ปารีสแล้ว ยืน AMR เหมือน messi แต่รายละเอียดการเล่นอันนี้อยู่ที่โค้ชใครโค้ชมัน

ไม่ได้เอาปีอยู่โมนาโกมาเทียบอะครับ

ตอนอยู่โมนาโก หน้าเป้าเป็น falcao เป้จะขึ้นมายืนคู่บ้าง ด้านข้างบ้าง

ที่สำคัญคือไม่ได้อยากให้โฟกัสที่การยิง แต่เป็นการลงเล่น อิมแพคกับทีม ณ อายุที่เท่าๆกัน

ตอนเมสซี่ 19 เป็นสำรองทั้งในทีมชาติและสโมสร แต่สโมสรจะได้ลงเยอะหน่อย ทีมชาติน้อยมาก

ส่วนปัปเป้ 19 เป็นตัวหลักของทั้งสโมสรและทีมชาติ และที่สำคัญได้แชมป์โลก ทำประตูจากโอเพ่นเพลย์เยอะที่สุด

ถ้าได้เหมาจุดโทษมีโอกาสยิงในบอลโลกรอบสุดท้ายมากที่สุดใน ปวศ ด้วย

ผมไม่ได้พูดถึงความเก่ง หรือสไตล์การเล่นนะ ที่ในกระทู้ข่าว คอมเม้นบอกว่า "โดดเด่น"

คือถ้าปัปเป้มันทำได้ขนาดนี้แล้วยังโดดเด่นน้อยกว่าคนที่ยังยึดตัวจริงถาวรในสโมสรและทีมชาติไม่ได้

แสดงว่าผมก็คงไม่เข้าใจจริงๆ ว่าคำว่าความโดดเด่นมันคืออะไร

ถ้าพูดว่า มีแวว หรือ Potential ผมยังพอเข้าใจได้ว่าเมสซี่มีประกายที่ต่างออกไปจริงๆ แต่ตอนนั้นผมก็ไม่คิดจริงๆว่าโตมาจะโหดเท่าวันนี้

แต่คำว่า โดดเด่น คือมันต้องเป็นสิ่งที่ถูกแสดงออกมาแล้วสิ ถูกปะ มันถึงจะมองเห็นได้ว่ามันโดดเด่น  


 


19ของเมสซี่น่าจะประมาณปี2006-07 จขกทน่าจะจำผิดนะ เพราะ19แย่งตัวจริงจากชูลี่ได้แล้วนะ 05-06ต้นๆซีซั่นแทบจะสลับกันลง แต่พอผ่านไปสักพักก็ได้ตัวจริง แต่เมสซี่ไปซวยเจ็บยาว2เดือนช่วงท้ายๆปี ชูลี่เลยได้ลงตัวจริง พอซีซั่น06-07นี่เบียดชูลี่เรียบร้อยเลย(ยังอายุ19อยู่) บอลโลก2006 เมสซี่ไปตอนอายุ18นะไม่ใช่19 ที่จำได้เพราะเมสซี่ทำสถิติเป็นนักเตะอาเจนที่อายุน้อยสุดที่ได้ลงเล่นในบอลโลก ติดไปในฐานะตัวสำรอง เปเกอร์มันจะชอบเอาลงท้ายๆเกมหน่อยเป็นตัวโจ็กเกอร์

คำว่าโดดเด่น น่าจะเหมือนลูกว้าว ตื่นตาตื่นใจใช่มั้ย ถ้าใช่ไม่มีประโยชน์เลยพวกสถิติหรือสไตล์หรือทักษะใครดีกว่า เพราะอย่างที่ผมบอกไปแต่แรกเป็นเรื่องของอารมณ์และความรู้สึกล้วนๆ ซึ่งก็ต้องถามเอาหลายๆคนแหละว่าใครดูแล้วในช่วงอายุเดียวกันโดดเด่นกว่า ว้าวกว่า  


18 เข้า 19 อะครับ ตามที่พิมพ์บอกไปตั้งแต่หัวกระทู้

จะเทียบเมสซี่ ปี 2006-2007 คงต้องเทียบกับปัปเป้ปี 2018-2019 ซึ่งมันยังไม่จบปีไง เลยยังไม่เอามาเทียบ

บอลโลก 2006 คือวันเกิดเมสมันก็คาบเกี่ยวกับบอลโลกอะครับ

บอลโลก 2006 เตะ 9 June – 9 July วันเกิดเมสซี่ 24 june 1987

พอ 24 june 2006 เมสก็เต็ม 19 พอดี
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Feb 2006
ตอบ: 20341
ที่อยู่: Theater of Dreams
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:35
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
Armdriano พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
เรื่องผลงานทีมชาติ ผมไม่นับนะ เพราะองค์ประกอบค่อนข้างต่างกันเยอะเลย

แต่เมสมันเป็นระดับ impact เลยนะ คือ เปรี้ยงปร้างเลยอ่ะ

ส่วนปัปเป้ ผมว่ารอมันพิสูจน์ตัวเองมากกว่านี้อีกหน่อยครับ

เพราะโอกาสลงเล่นกับคู่แข่งก็ไม่เหมือนกันอยู่แล้ว  


ทำไมไม่นับอะครับ

ปัปเป้ เป็น ตัวเลือกแรกในแนวรุกร่วมกับกรีซมัน กับชิรู

ชิรูยิงไป 0

กรีซมัน ยิง 5 ลูก เป็นเป็นจุดโทษซะ 4

ปัปเป้ 4 ลูก นี้ โอเพ่นเพลย์ล้วนๆ

พาทีมซะเป็น"แชมป์โลก" นี่ยังไม่มีความหมายใดๆจริงหรอครับ  


ที่ผมไม่นับ คือ ด้านความสามารถส่วนบุคคลไงครับ

ลองดูองค์ประกอบทีมชาติฝรั่งชุดปั้ปเป้ กับ ชุดเมสซี่ ได้เลยครับ

ความต่างมีแน่นอน ผมเลยบอกว่าถ้านับมันก็ดูเหมือนจะเอาเปรียบเมสซี่ไปหน่อยอ่ะครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Jun 2006
ตอบ: 5281
ที่อยู่: มาจนถึงทุกวันนี้ เพราะรักคำเดียว
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:37
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
Believe พิมพ์ว่า:
Armdriano พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
เรื่องผลงานทีมชาติ ผมไม่นับนะ เพราะองค์ประกอบค่อนข้างต่างกันเยอะเลย

แต่เมสมันเป็นระดับ impact เลยนะ คือ เปรี้ยงปร้างเลยอ่ะ

ส่วนปัปเป้ ผมว่ารอมันพิสูจน์ตัวเองมากกว่านี้อีกหน่อยครับ

เพราะโอกาสลงเล่นกับคู่แข่งก็ไม่เหมือนกันอยู่แล้ว  


ทำไมไม่นับอะครับ

ปัปเป้ เป็น ตัวเลือกแรกในแนวรุกร่วมกับกรีซมัน กับชิรู

ชิรูยิงไป 0

กรีซมัน ยิง 5 ลูก เป็นเป็นจุดโทษซะ 4

ปัปเป้ 4 ลูก นี้ โอเพ่นเพลย์ล้วนๆ

พาทีมซะเป็น"แชมป์โลก" นี่ยังไม่มีความหมายใดๆจริงหรอครับ  


ที่ผมไม่นับ คือ ด้านความสามารถส่วนบุคคลไงครับ

ลองดูองค์ประกอบทีมชาติฝรั่งชุดปั้ปเป้ กับ ชุดเมสซี่ ได้เลยครับ

ความต่างมีแน่นอน ผมเลยบอกว่าถ้านับมันก็ดูเหมือนจะเอาเปรียบเมสซี่ไปหน่อยอ่ะครับ  


ประเด็นคือเมสซี่ยังยึดตัวจริงทีมชาติไม่ได้เลยไงลูกพี่

ส่วนอาเจนชุดนั้นก็โหดๆเยอะนะ แต่ฝรั่งเศสแม่งโหดกว่าเยอะจริงๆนั่นแหละ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Feb 2015
ตอบ: 6803
ที่อยู่: Camp Nou
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:39
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
เมซซี่ผมว่าเก่งกว่าโอเว่นอีกครับ

สตคห
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
✭✭✭ Més Que un Club ✭✭✭


ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Feb 2006
ตอบ: 20341
ที่อยู่: Theater of Dreams
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:49
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
Armdriano พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
Armdriano พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
เรื่องผลงานทีมชาติ ผมไม่นับนะ เพราะองค์ประกอบค่อนข้างต่างกันเยอะเลย

แต่เมสมันเป็นระดับ impact เลยนะ คือ เปรี้ยงปร้างเลยอ่ะ

ส่วนปัปเป้ ผมว่ารอมันพิสูจน์ตัวเองมากกว่านี้อีกหน่อยครับ

เพราะโอกาสลงเล่นกับคู่แข่งก็ไม่เหมือนกันอยู่แล้ว  


ทำไมไม่นับอะครับ

ปัปเป้ เป็น ตัวเลือกแรกในแนวรุกร่วมกับกรีซมัน กับชิรู

ชิรูยิงไป 0

กรีซมัน ยิง 5 ลูก เป็นเป็นจุดโทษซะ 4

ปัปเป้ 4 ลูก นี้ โอเพ่นเพลย์ล้วนๆ

พาทีมซะเป็น"แชมป์โลก" นี่ยังไม่มีความหมายใดๆจริงหรอครับ  


ที่ผมไม่นับ คือ ด้านความสามารถส่วนบุคคลไงครับ

ลองดูองค์ประกอบทีมชาติฝรั่งชุดปั้ปเป้ กับ ชุดเมสซี่ ได้เลยครับ

ความต่างมีแน่นอน ผมเลยบอกว่าถ้านับมันก็ดูเหมือนจะเอาเปรียบเมสซี่ไปหน่อยอ่ะครับ  


ประเด็นคือเมสซี่ยังยึดตัวจริงทีมชาติไม่ได้เลยไงลูกพี่

ส่วนอาเจนชุดนั้นก็โหดๆเยอะนะ แต่ฝรั่งเศสแม่งโหดกว่าเยอะจริงๆนั่นแหละ  


คนแรกที่ ปั้ปเป้ ต้องแซงให้ได้ก่อน คือ เนย์มาร์ แหละครับ

วันใดที่เป้เป็นตัวหลักให้ทีมได้แบบ ขาดเป้ ขาดใจ เมื่อนั้นแหละครับ ค่อยยกไปอีกระดับผมว่านะ

ตอนนี้ใจเย็นๆก่อน ก็ให้น้องมันโตขึ้นเรื่อยๆก่อน ที่ให้ดูไปก่อน เพราะกลัว potential จะมีไม่เท่าเมสกับโด้นั้นแหละ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Dec 2009
ตอบ: 1630
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:53
[RE: เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน]
พอๆกันนะ แต่บัปเป้ดังกว่า เพราะตอนนั้นเมสอยู่ใต้เงาของดิญโญ่ แถมเจ็บบ่อยด้วย ถ้าจำไม่ผิดมีอยู่ช่วงนึงที่โบยานเหมือนจะโหดกว่าเมสซี
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status: WHAT DOES THE FOX SAYS !!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Jan 2009
ตอบ: 3007
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 01, 2019 21:56
[RE]เอ็มปัปเป้ กับ เมสซี่ ตอนอายุเท่ากัน
ทำไมรู้สึกเหมือน เจ้าของกระทู้ พูดถึงความโดดเด่น
แต่พูดเหมือนตัวเองไม่ยอมรับความเห็นจากคนอื่นเลย

เหมือนพยายามจะ ทำให้ทุกคนคิดตามตัวเองไปมากกว่า
มันไม่ใช่การคุยกันด้วยเหตุผล มันเหมือนนำเอาสถิติ และ
ความเชื่อของงตัวเองมาคุยกันมากกว่า
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
6
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel